【量子力学】量子力学は、アインシュタインも認めた"因果律"を破れるか [しじみ★]

■時間の矢が逆方向に放たれる可能性

■20世紀物理学の、もう1つの革命「量子力学」とは

アインシュタインの思考を訪ねて、彼が「時間は過去から未来へと一方向に進んでいる」という考えに至った道程を辿ってみました。そこで、「時間は逆戻りするのか」「なぜ一方向に進むのか」という命題を抱えた私は、過去という原因が未来という結果を成す、という時間の因果律に通せんぼされてしまいました。

しかし、私は「奥の手」があることに気づいたのです。

因果律が私たちに「時間の矢」を射かけてきて邪魔をするのは、光が過去から未来への一方向だけに進むものと考えたからです。もしも、逆に未来から過去に向かって飛ぶ光があれば、因果律とも矛盾せず、時間が逆戻りする可能性が開かれてきます。

相対性理論に続いて、20世紀の物理学に起きたもう1つの革命、それが量子力学です。すべての物質はどんどん分割していくと、細かい粒子に分けられていきます。粒子のことを「量子」とも呼びます。そして最終的には、「素粒子」と呼ばれる最小の粒子が姿を現します。量子力学の世界はここから始まります。

素粒子は、粒子と波の性質を同時に兼ねそなえていて、そうした性質が「ものをすり抜ける」「同時に2つの場所に存在できる」などの現象を同時に起こすことができます。SFみたいな話ですが、いずれも実際に自然界で起きていて、科学的に確認されている現象なのです。

たとえば、ものをすり抜けるとは、障害物が,あってもその向こう側にまわり込んで進める「回折」という性質があるからです。壁を通り抜ける電波や音をイメージしていただくと良いでしょう。

■量子世界の性質「不確定性原理」とは?

では、「同時に2つの場所に存在できる」とはどういうことでしょう。

じつは素粒子には、ある時刻にどの位置に存在しているかをはっきり決められないという、不可解な性質もあるのです。これをもっと正確にいうと「素粒子の位置と速度は同時には決まらない」ということです。

位置が決まれば速度が決まらず、速度が決まれば位置が決まらなくなるのです。このような関係を、物理学では「不確定性関係」といいます。そして速度とは位置を時間で割ったものなので、これは、時間と位置との不可解な関係ともいえるのです。このなんともへんてこな、シーソーのような関係のおかげで、素粒子は同時刻にいろいろな場所に存在することができてしまうのです（図）。

さらに「速度」を「運動量」とみると、「位置と速度の不確定性関係」は、「位置と
運動量の不確定性関係」と言うこともできます。1927年にハイゼンベルクが発見しました。そのため、この性質は「ハイゼンベルクの不確定性原理」とも呼ばれていますが、ミクロの量子世界では、こうした不確定性関係がしばしば生じるのです。

（中略）

■量子力学に猛然と反発したアインシュタイン

このように量子力学には不確定性原理というものがあり、時間と何かがしばしば不確定性関係にありました。もう少し具体的にいうと、どのような値をとるかが、ある範囲の中で揺らいでいるということです。

とすると、もしも時間がプラスの値とマイナスの値の間を揺らいでいるとすれば、「時間の矢」にしたがってプラス方向だけに進んでいた時間が、ふとした弾みで揺らいで、逆にマイナス方向に進むこともありうるのではないでしょうか。つまり、「時間の矢」が逆向きになるのです！

このように、量子力学の考え方を導入すると、因果律を破れる可能性が出てきます。はじめの方で「奥の手」と言ったのは、このことです。

因果律から導かれる決定論を信じていたアインシュタインは、量子力学が台頭してくると猛然と反発しました。未来が確率で決まるという考えがどうしても受け入れられなかったからです。

確率的な未来など気持ち悪いというアインシュタインの気持ちは、よくわかります。決定論には、シンプルで整然とした美しさがあります。でも私自身は、未来は過去によって決められているよりも、不確定であるほうが、希望がもてて、救われるような気がします。みなさんはいかがでしょうか。

さて、なにはともあれ、時間が逆戻りする可能性を求める旅において、1つの手がかりを得ることができました。

続きはソースで
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Albert_Einstein_Head.jpg/800px-Albert_Einstein_Head.jpg

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74308

アインシュタインは認めてないだろ。古典物理の到達点が相対性理論で、量子論は古典物理とは違う。

アインシュタインの頭が固かっただけ

死ぬまで量子力学を否定し続けたんだよな

将来アインシュタインが正しかったことが証明される。

＞彼が「時間は過去から未来へと一方向に進んでいる」という考えに至った

アインシュタインtteこんな事言ったっけ？
一般相対性理論において宇宙時空を4次元空間のリーマン幾何学と捉えた彼は
「過去・現在・未来の区別は幻想にすぎない」と言う言葉を残してたが

抜けたぞ因果律！！

時間が遡ると観測者の認知も遡った時間に応じて戻ってしまうから、観測不可能なのでは。。

物理的には量子力学でも、時間が制度であるという制約がある以上無理だが、
記憶では、時間も逆にできるだろう。
つまり、12次元の世界に入ることができれば、タイムマシンが可能かも。

>素粒子は、粒子と波の性質を同時に兼ねそなえていて、
>そうした性質が「ものをすり抜ける」「同時に2つの場所に存在できる」
>などの現象を同時に起こすことができます。SFみたいな話ですが、
>いずれも実際に自然界で起きていて、科学的に確認されている現象なのです。
違う違う
現状観測できるだけの技術がないからつじつま合わせてるだけ

>>1
ありゃりゃ〜、格調高く一家言宣うとオモたら

＞未来は過去によって決められているよりも、不確定であるほうが、
＞希望がもてて、救われるような気がします。

何だかボクがっかりだな

律ちゃんハァハァ

> もう1つの革命「量子力学」とは

真の革命は量子力学で、相対性理論は比較すれば劣る。
両方大事なものではあるけれど。

量子力学持ち出すまでもなく
古典物理学の熱法則で時間が逆になってもいいなら
この宇宙は成立してない
既知の量子力学では説明できない未知の素粒子が決定してるんだろう

>>13
ボースアインシュタイン凝縮

素粒子の不確定性というのはどのようにして確定的になるのかな。
陽子が3個のクォークから構成されているのから３個の素粒子が相互作用を及ぼしあうと
確定的になる？２個の素粒子なら？

>>4
神はサイコロを振らない。

量子力学によると、東京からフランスのパリへ瞬時に行く事が可能。
飛行機が不要になる時代は何時頃だろうか？

>>1
愚かだ。因果律は真理ではない。
人間の側の心理に過ぎない。仮諦だ。
時間もそう。過去から未来に流れない。
未来から過去にも流れない。
過去、現在、未来は同一だ。
諸法実相は無分別に他ならない。
分別智は自我の囚われの同時存在だ。
物理学は今頃何を言っているのか。
仏陀は2500年前に悟っている。
カントにすら250年遅れている。
呆れて物が言えない。

ミクロな量子力学からマクロな相対性理論を導けない限りどちらかが間違っている

　


俺は時間の流れなんて存在しない説を支持。


　

>>13
相対性理論の「動くものの時間は遅れる」等は理解出来るが、量子力学は凡人には難しい。

ホウワッチャアアアアアアアアアアアアアアーーーーー

だいたい、現象論だろ、科学なんて。
でもって認識論だろ、現象論なんて。

だから時間が一方向とか因果律とか宇宙が単一（UNIVERSE）
なんてのは、マクロ事象（ヒトの知覚・精神活動）の中のこと。
ミクロ系で考える量子論的相対性原理では、時間なんて、
空間と同じ次元の一つであって等方的だし。
宇宙は多世界（MULTIVERSE）だし、
宇宙の背景放射がビッグバンの名残なんてのは早計。

重力発生の相転移がビッグバンであり、そこから時間が生じた。

そもそも時間が規定できてないだろ

時が未来に進むと誰が決めたんだ？

空間とは何か、時間とは何か、物質とは何か、我々とは何か、
仏教が登場した紀元前の自然観・宇宙観から、現在まで、ほとんど変わりはない。

現代の最新物理学が言わんとすることは、
仏教が説く「色即是空、空即是色」等、
仏教の自然観・宇宙観から入門した方が分かり易い。

「全ての物事・万物は流転し、今の、この瞬間の存在なんてものは、
万物が流転する状態の、ほんの一瞬の澱みでしかない」ってわけ。

>>1
時間の矢っつーか、相対性理論って
走ってる奴は、止まっている奴より、速度分早く到達する
つまり止まってる奴より未来に進む事が出来る、って話なのであって
「未来に進むベクトルは、観測者の進む方向なんだよ」

量子力学の話をするのであれば

SFなんかで良く用いられるのは
「今、ここにある現実（原子で作られているこの世界を）を改変する事も可能ですよ」って話かな
未来か過去か、って話じゃないと思うけど、どうなんじゃろね

伝搬や移動が高速を越えるなら
現状の因果律に影響を及ぼすことがデキる

>>17
爆死してズタボロの光速の
素粒子か波動関数になれば行ける。
命の保証は有りません。

それ以前に時間の概念も、先験的なもの、時間の厳密な定義にトライしてくれ、とそれは哲学領域になる．．．知らんけど
波動．．．よせては返す波、音は密度、圧力をよせてはかえしている、ならば物質はなにをよせてはかえしてるのか、
存在自体をよせてはかえしている、ならば存在とは、と深みにはまっていく．．．知らんけど
相対論と量子論はどこか根本でつながっている希ガス．．．知らんけど
だれかあたまのいいひと解決してけれ．．．知らんけど

仏教が言わんとするとと科学が言わんとすることは共通性がある。
一方で科学としては、その都度、数理的に説明が求められ、
その解決の連続性が、科学側の論理を重層的なものにしている。

ニュートン力学だけでは世界を説明できなくなった時代
　↓
相対論だけでは世界を説明できなくなった時代
　↓
量子論が登場するが、これでも世界は説明できない
　↓
相対論と統合した量子重力論へ…ここは今のところ未解明。
　↓
量子重力論を解いても、任意の宇宙の法則性の一つを結合できたに過ぎない
　↓
　↓

物事はずっと同じ位置に留まる事は無いと説く仏教の視点は科学でも同じ。

両尻器楽

>>26
時計職人のムーブメントの逆進防止カム！

>>20
おめでとう
プナン族がそんな感じだ

キミもプナンの村でうまくやっていける

>>8
それに一票。「今まさに時間の矢が逆向きになったのだ！」と感じる人は
時間の矢が前向きの世界にいる。時間逆行の世界を時間順行の世界から眺めてる
ってことは世界線（所属する物理空間）が異なるということだ。

生物にとって
時間を超越できれば
それは「老化」（つまり死）を超越できたことになる

そんなこと、できるのか？

事実は理論より奇なり

難しくてわからん
因果律といえばベルセルクくらいしかわからん

ぶっちゃけ、ヒッグス粒子の謎が解明されつつあるので
（物質の質量を決めている粒子
それでマイクロブラックホールを作って＞光の速度を超える方が（ブラックホールに落ちていく
タイムマシン実現に近づく道かも

フラックスキャパシターより先に、ブラックホールが作れそう

>>40
原因があって＞結果がある
つまり、バックトゥザフューチャーのように
結果から逆行して、原因に向かうのは本当は無理なんだよ
（あれはSF

過去も未来もいけるだろ
ただ、自分だけそのままで居られないから
結局現象を客観視できないと
自分も未来人になってしまってる

二重スリット実験で時間の一方通行に疑念が生じてるからね。
人間の五感で感じられる物理現象は宇宙の真実とは違うのかもしれない。

因果律が崩れるのは、すでに観測されている。

湯川秀樹も晩年は分数の素粒子を否定していたという……。
駿馬も老いたら新しい理論に取り残されるんだな。

>現状観測できるだけの技術がないからつじつま合わせてるだけ

普通そう思うじゃん
でも量子力学者は本質的に不確定だという
そりゃあアインシュタインも怒るんだが
彼をもってしても量子力学は打ち破れなかったんだ

時間ってのは容量の大きなHDD買って古いHDDからデータ移行するような行為。情報量の勾配が時間の方向および因果律と解釈される

ベルセルク

>>1
＞アインシュタイン

こいつ粋がっといて戦争をなくす方法が分からないって泣いててやん↓

"ok"

↓『大』、

↓【マジ世界平和】(※↓世界を豊かにもwする!w↓)

!!!!方法w↓

（世界平和はこうです↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になるからw(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えばイスラム過激派など国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます））

アインシュタインて何でそんなに凄かったんだろう

そもそも時間なんて物は存在しないから。

あるのは、延々と断片的に配置された物質だけ。エネルギーすら無いかもしない。

>>47
量子テレポテーションは量子力学の幻影に過ぎない。

>素粒子は同時刻にいろいろな場所に存在することができてしまうのです

不確定性原理のどんな文献読んだら、こんなポンコツな文章が書けるんだ

>>1
これ、鐚一無いと思うけど、何か新しいニュース性の有るの？

四半世紀以上前と同じ話をして何も新しい学術的成果を組み上げてない気がする。

電波が壁を透過するのは、その波長に対して壁が透明だから吸収されないだけで、回折起こすからじゃないだろ

>>10
2重スリット実験を思い出せ。観測技術の問題ではなく本当にそうなんだ
観測前は波動。観測時は粒
観測前はあらゆる位置に存在し観測後は一点にしか存在しない

仮に全ての物体がほぼ同一（僅かな経年劣化は許容）の状態、同一の位置にある場合、その物体だけを見て
時間が経過したと認識できるだろうか？恐らくできないだろう。情報の変化量を説明するために人間が創造したのが
時間の概念であり、物理量ではない。だから相対性理論では時間と空間は「時空」とまとめて論じることができた。

量子力学は回転的、相対論は直線的、微小時空の回転が粒子で微小ブラックホール．．．知らんけど

因果律で選ばれるとベヘリットが手に入ります

無理だよ
可能ならとっくに未来人が来てる

文章に！マークが付くだけで途端に読む気が失せる

多次元世界に於いて量子力学が適用されるのであれば
もうこの物質界から逃れられない人間の脳では解析不可能となる

　相対性理論の延長で、超光速粒子は時間を遡行するってなってるはずだけど。

>>64
粒子（波動）は光速を超えられないんじゃなかったっけ。つまり時間を遡行できない。
量子もつれは光速を超えて伝播するのかもしれんが。

物理学に”時間の流れ”なんていう概念は無い

「我々物理学者は、過去・現在・未来を区別する事は単なる幻想にすぎないという事を知っています」
〜アルバート・アインシュタイン　亡くなった友人の家族に宛てた手紙より〜

>>1
で、その「手掛かり」とやらは何なんだよ。

／人◕ ‿‿ ◕人＼＜君は、本当にネ申になるつもりかい？

君はネ申か、私もネ申だ

ラプラスの悪魔を否定するのは許されない

>>10
これってどう考えても余剰次元を使ってるよね？
物理学者は何を足踏みしてるわけ？

>>65

　通常の粒子は光速を越えられないない。
　けど、最初から光速を越えた粒子なら相対論に矛盾しない。
　有名なのがタキオン粒子で、こいつらは逆に光速以下に速度を落とせない。
　ヤマトの波動エンジンの燃料。
　まあ、理論上の存在で、まだ見つかってないんだけど。

クソつまらない仕事の８時間と８時間の熟睡はとても同じ長さとは思えない

瞬間移動はできても遡ることはできない

俺が生きてるうちに超天才が出てきてスッキリ解明してくれないかなー

>>68
悪霊退散💀

時間がさかのぼることがあるとして
人間の脳はそれを知覚できるのか？

>>20
それだと重力によって時間の速さが変わる理由が説明できないんだけどね
遡るのはともかく、場所によって時間の速度が違うのは理論だけじゃなくて実際にも確かめられてる事実だから

アインシュタインが超天才だったのは26歳まで
それ以降、量子力学を理解できない落ちこぼれになって、
離婚→女遊び→ただの老人になった

そうなんだ意外だね

4次元空間の中での現象を考える
6次元空間の中での現象を考える

答えは違ってくる

重力はどこから生じるのか
この答えは4次元空間では困難

正直なぞの記事だわ
弱測定とか負の確率の話だと思ったのに
量子力学の原理がタイムマシンにつながるのは常識

これそもそも時間が量子化出来るって一番キモを証明無しで言ってるから
まるでただのバカの寝言になってるね

時間という概念がそもそも難しい

エネルギーの消費が時間と考えるべき

素粒子に動きがあるから時間があるんじゃないの？

時空がパンケーキみたいなものであるか
一枚の薄っぺらいディスプレイであるか
という議論だな
さあ張った張った

>>2
相対性理論はマクロ物理学、量子力学はミクロ物理学。
方向性が真逆なんだが両理論の接点がまだ解明されていない。ここが解明されると物理学は一気に神の領域に到達できる。

時をもどそう

天使長ボイド「それは困る」

時荷による時場仮説によれば、
[1]
下図のように我々の宇宙は概ね一定方向の時場ベクトルの中にある
しかし、他の宇宙では地場ベクトルの向きが異なっている。
[2]
時場は電場や重力波と同じく距離の二乗に反比例するので、十分な
遠方では、時場の大きさは限りなく０になる。つまりそこでは時が
止まっている。

という真夏の妄想

>>88
マクロというか、高エネルギーな現象ってイメージがあるな　

天文学的質量の現象も、高加速粒子の現象も相対論の領分

タイムマシンってどうやっても重大な矛盾が生まれね？
それは空想の世界の話で、現実には絶対不可能なことだからに思えるが

素粒子が空間と時間をつくった
俺の説

稀にミクロ領域の現象がマクロ領域にも
現れることはあるが、それでも人間サイズが
過去に戻ったり瞬間移動したりは無理っしょ

臨死体験が時間の謎のヒントになる
少なくとも6次元を設定しないと宇宙は見えてこない
またUHOの飛行も参考になる
短時間で長距離飛行

これらを無視する科学者はアホ
あらゆる想定は科学の基礎

どっちかと言うとエネルギーや時間が連続的でない、最小単位が有る、つまりはデジタル的である、って方が面白かった
空間も当然デジタル的なんだろうし、そもそも真にアナログなモノはこの世に存在せず頭の中にだけしかないのかも

存在って別の存在との比較でしか確認できないんじゃないのか。
全体集合はそれ自体では確認できないが、「A」と「A以外」の部分集合によって確認ができる

George Gamow (1904-1968) Russian-born American nuclear physicist and
cosmologist remarked that "it is well known to students of high school algebra"
that division by zero is not valid; and Einstein admitted it as
the biggest blunder of his life} [1]：1. Gamow, G., My World Line
(Viking, New York). p 44, 1970.

The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as 0/0=1/0=z/0=0
in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the universe
and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid (BC 3 Century - ),
and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

>>88
そういう間違った解釈はデタラメ啓蒙書の問題かな
量子論においても特殊相対論は絶対の真理とされてる
相対論的時空の性質が単純な統合を許さないだけ
それでも一応重力理論以外は解決した

あれだ。シュレディンがー、野猫だった件

再生核研究所声明520 (2019.12.04): 数学の超難問　−　ゼロ除算　−　解かれたり

汝ゼロで割ってはならないの数学十戒第一は覆されて、ゼロで割って、新世界が現れた
、ゼロで割ることができて、アリストテレス、ユークリッド以来の新数学、新世界が現れた。 象徴的な例は、

1/0=0/0=z/0= tan(\pi/2) =log 0 =0 and z^n/n = log z for n=0。

基本的な関数　y=1/x　の原点に於ける値は　ゼロである。無限遠点がゼロで表される。
ゼロの意味の新しい発見である。
Ankur Tiwari's Great Discovery of the Division by Zero $1/0 = \tan (\pi/2) = 0
$ on $ 2011$

https://vixra.org/abs/2003.0071
https://vixra.org/pdf/2003.0071v1.pdf

友人の数学者が100次元の研究してる
国立大学大学院の教授で日本で10本の指のなかに入る

>>103
ぜひとも量子コンピュータ用暗号を作ってもらいたい

リカチョン

またしても殆ど内容分からず直接関与せず

時間軸をマイナスに進めるというのは単に数字の特性であって空想のパラメータを勝手に足すなよ

物理屋の因果とか時間ってのの扱いがイマイチって感じする
実験系やヒトの認知に通じた理論物理学者がいないってのもあるし

>>103
次元ってのは数学的に扱いやすくて、2次元や3次元での法則がn次元まであっさり拡張できるのよ

光は時間に対して静止しているという話もあるよな
動いている人と停止している人が同じ光を見た場合に見かけ上の速さが同じに見えるのはそれが理由で４次元的に見る必要がある

まぁ3次元空間と時間を同質に扱う物理には違和感あるわ。
ルールだから従うけど

半導体デバイスの発展は量子力学のおかげだし
GPSで車の運転が楽になったのは相対性理論のおかげだし
どっちも生活には欠かせない

>>103
頭逝ってるだろ。そんなの意味ない。

あ〜ん、量子のパンツ破れました！！

>>97
無限というものは存在しない
俺の説

>>103
場の量子論には無限次元が出てくるぞ
>>110
＞3次元空間と時間を同質に扱う
ローレンツ不変の式見てみろよ同質じゃないぞ
このことが量子論と相対論の融合を難しくしている

>>114
そんなことはない
例えば宇宙は体積は有限かも知れないが未来永劫続くのかも知れないし

>>112
嘘松だろ

目に見える磁場だってなんだかわからんつーに

ドラえもんの四次元ポケの中は事件経過しないの？

数学だと無限次元空間はふつうに扱う

先進波

>>1
現代物理学は時間の認識が
間違っている。
宇宙の実相を知るには、
時間をなくした枠組みが必要だ。
しかし現代物理学では無理だ。
なぜならば、観測可能なものの関係性で
説明するのが物理学だからだ。
時間はその空間には住んでいない。
時間の正しい認識が必要なのではない。
時間の住む別の空間が必要なのだ。
その空間は物理学の枠組みの外にある。
超ひも理論、M理論、場の量子論などを
百万年やっても無駄だ。
現代物理学の認識の枠組みを破壊しない
限り実相には一歩も近づけないだろう。

立場もない

文系が量子力学とアインシュタインを語りたがるのは何の因果か

物理学があまりにも未熟だから、
一言言いたくなるのは仕方ない。
未だこんなことが掴めていない。
物理学者はもう少し真摯に学問に
取り組んだ方がいい。

>>124
わからない領域だから知りたいという欲求だよ。
でも、ちょっとでも深くなると数式が出てくるから、それで終わり

>>124
理系の俺が雑誌「現代思想」を買うとは思わなかった

1+9（原因） =10（結果）だが、10になる原因は2+8や3+7など複数存在する
確定した現在から遡れる過去（因子）は無数に存在する
仮にタイムマシンが出来ても自分が経験してきた過去に選択的に戻るのは不可能と言える

宇宙の実態は死んであの世があったら理解できる
生きて知るのは不可能
それが人類の脳の限界
まずはカリブ海に沈んだUHOを引き上げることだな

>>129
MIZUHO
うほっ

量子って時間なさそうな気がするな
時間と重力の関係も気になる
重力は他の力と仲間じゃない気もする

気がするだけじゃない頭で生まれたかったw

百トンの岩を空中に上げたり下げたりする装置
これを作成できたら人類は成長してる
物理学も成長してる

>>122
結局何も言っていない

物理学はどうしてこうまで未熟なのか。
あまりにも未熟過ぎる。
物理学はこれまで何も言っていないし、
何もわかっていない。
相対論も量子論も意味ない。
哲学や宗教にさえ劣る。
ただし、無から有が生じるなどという
寝言を言わなくなったことくらいは、
評価してもよい。
物理学を学ぶと固定観念に囚われた
馬鹿になるようだ。

物理なんてのは思いついた事のつじつま合わせなんでしょ

>>98
そう
相互作用する相手がなければ波動関数は収縮せず存在すら「あいまい」なままだ

>このように、量子力学の考え方を導入すると、因果律を破れる可能性が出てきます。

ねーわ、文系素人の妄想全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
波動関数の収縮を定式化した理論もないし物理現象かどうか分からんよ

「因果律によって」をつけるとほとんどの事が中2セリフになる

>>134
などと、その「馬鹿な」物理学が応用された社会インフラを
信頼して、もとい（馬鹿を信頼とはオカシイから）盲信して
今日も暮らしています。

蝕

>>140
盲信する必要はない。
工学は素晴らしい。信じるに値する。
究極の真理ではないが、
仮諦として十分洗練されている。
未熟なのは現代物理学だ。
実際のところ、現代物理学で役に立つ
理論は何一つない。現代物理学は、
何一つ語っていない。真理を語る
水準にはないのだ。
哲学、宗教以上の
インチキ、イカサマの類だ。
古典物理学及びそれを応用する工学は、
仮諦として素晴らしい。
まさに成熟した学問だ。
明らかに現代社会に貢献している。
その成果を現代物理学者が、
あたかも自分達の手柄のように言うが、
彼らの功績は何もない。
彼らはただの業績盗っ人に過ぎない。

＞仮諦
はぁ、天台宗がどうたらの？

時間の差って位置の差だよな？
お互い運動しているもの同士の位置の話。
つまり何か特殊な相手の場合、位置の戻り、つまり時間の戻りもあってもおかしかないが、全ての物質に対して相対的である以上、自分の位置だけ戻るわけにはいかないよな。
だから時間が逆行しても全てが戻るから意味がないし、いわゆるタイムマシンで想像するような恐竜がいた時代に自分がいくって事も出来ない。
自分が存在しなかった位置には戻れない。

空間が加速度運動する。力が働く場合に
時間がある。
等速度運動のみの空間運動では時間がなく、
力も働かない。

>>20
僕も時間という観念で処理する人間の方に問題がある気がする。
常に現在しかないと考えるのは合理的。

>>103
私は数学が意識や魂、霊の存在を証明してくれると思ってる
意識(魂)は物質であると
死んだあと意識という素粒子は肉体を飛び出して高次元の世界(霊界)に上がっていく
ダークマターと魂はもしかして同じなんじゃないかと考えたりもする

>>147
数学が魂そのもの

>>20
>>146
時間は素粒子だよ

このスレ開いて考えたこと
ベルセルクって結局どうなったんだろう

素粒子にも運動量保存則とかエネルギー保存則が適応されるけど、なんで？
素粒子の領域では違うんじゃないの？
アインシュタインはそれで怒ってたんじゃない？

一般相対論は時間空間の歪みが重力と定義したんだろ
移動する何かじゃないし光はその歪みの中で相対的な速さが変化する
その「場」で観測する限り速度は一定で変わらない
確率論なら典型的な量子力学だろうがそれは量子論が量子論であればの話し
光子は質量ゼロでもエネルギー持ってるし同一の場で二箇所に分裂するわけでもない

空間も重力も質量も時間も素粒子による外部的な働き

空間も重力も質量も時間も素粒子も内外的な相互作用の結果である

講談社の科学ビジネスソースって投資詐欺をするためだけのイメージあるからなｗどこで企業名と投資先の話出るのかワクワクしながら読んでしまったぜｗ

時間がそもそも連続してないという理論で考えるなら因果は続かないっていう暗黒思想とか闇落ち系キャラが好きそうな話は好き。
本当に真面目な話は天才たちにおまかせしますーｗ

>>1
高卒馬鹿が書いたとしか思えない記事

時間粒子の流れを変える事ができれば過去に戻れる

時間粒子ww

>>1
数式でなく日本語で語る時点で似非

素粒子の領域でも運動量保存則とか、エネルギー保存則を適応するなら
量子テレポなんて許されんというのがアインシュタインの持論だろ？
違った？

関連付けた量子という時点で片方がAなら、もう片方はB
これは当然では？100兆km離してもそれが変わらないなら
当たり前の話。

関連付けた片方をAからBにしたら、100兆km離れたもう片方が同時にBからAになる
なんてどう証明できる？
つうか、関連つけるって作業は何なのよ？

重ね合わせの話を馬鹿が考えるとそんな話になるのかあ

同一座標の一点が違う情報持ってるとしたら時間しかない。
その一点があるということはその一点がないという場合を推測できる。
０と１はお互いを補完してる。

>>158
電磁力のときも、重力子の時もそう言ってバカにしてたよな

根本的に馬鹿だな、、
時間は力だよ！なんて高卒でも言わないよw

素粒子の遡光って観測はされてるの？

＞もしも時間がプラスの値とマイナスの値の間を揺らいでいるとすれば、

時間を量化するからこんな誤謬を導く

現在は過去に依存されてはいるが拘束されているわけでない
未来は現在という不確定によって決まるのであって何ら疑問も生じない

光に重力子が作用せず光を遮らないのと同じように、時間の粒子を遮るものがないので時間は一定にすすむ
それだけじゃね？

>>169
今はたまたま時間の流れが過去から未来なのでそう言えるが必ずしもそうではない
現在は未来の結果とも言える

現在が未来の結果と言い得る事態というのは、
未来から見て「君は今日うんこする」くらいの蓋然性でしかない
君が今日デートするのか勉強するのかは未来によっては決まらない
なるほど未来を計画してそれを実行に移すのは君の自由意志の為せる業だが、
それは未来から現在に時間が流れることを意味しない

昔、実数と虚数両方用いて光速を超えることなく移動出来て、その状態で事故っちゃうと時間さえ遡ってしまう事ができる素敵技術を動力に採用するSF物があったな
作者曰く実現可能性は0じゃないとの事で現実世界で研究してたらしいけど(NASAでワープ研究やってた人なのかな？)ああいうの使って光速に近づくに連れエネルギーが無限大になるのを回避できれば時間を遡れるのかもな


>>6
何その俺の厨ニ心を鷲掴みにするかっこいい台詞回し

>>173だけどゴメン、多分アルカビエールドライブの負の質量と何かが混ざった状態で記憶していたようだ…

マクロの世界では時間は一方向にしか流れないが、
ミクロでは時間の流れは一方向ではない。
対称性が破れた瞬間、物質が生まれこの世界が出来た。
対称性が破れる前は調和の取れた世界だけど何もない世界。
という事だろう。

不確定性原理
実にシュールなギャグだね
　
素直にわからない、予測できないと言いたくないからこういう事を言う

>因果律から導かれる決定論を信じていたアインシュタインは、
>量子力学が台頭してくると猛然と反発しました。未来が確率で
>決まるという考えがどうしても受け入れられなかったからです。
なんの問題もないよ、量子力学が対称性で物事の関係を説明しているゆえに
因果律が論理的秩序ルールの対称性を守っているところに
突然対称性が崩れることは、南部陽一郎先生が、「自発的対称性の破れ」として
ちゃんと説明しているじゃないか、非対称性は確率で決まるってことだよ。

おまえら頭わるいだろ？

般若心経

微積分の問題だな！
微小な領域で微積分が適用できるのか？

>>177
＞なんの問題もないよ、量子力学が対称性で物事の関係を説明しているゆえに
＞因果律が論理的秩序ルールの対称性を守っているところに

君の言う対称性ってなんだろうね。
もっと説明しないと全然伝わらない。

>>177
馬鹿

>>175
＞マクロの世界では時間は一方向にしか流れないが、
＞ミクロでは時間の流れは一方向ではない。

そのように解する理由をきちんと考察できないと、
時間の流れというものの本質を理解することにはならない
夏休みの宿題であろう

再生核研究所声明574(2020.8.11) 数学の令和革新の目標と評価
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12617059633.html

ある宇宙の瞬間の、次の状態を未来だとラベルを付けるのか過去だとラベルをつけるのかを決定づける要素を理解しなきゃいけない
時間を変数tで表すのは疑問がある

アインシュタインは因果者

量子が同時に違う場所にも存在しうるという知見だが

ミクロ世界の物理法則を探求していて
たどり着いた所見だから、観測技術の限界による
こじ付けのように、ど素人のオレには思える。

だいたいこの範囲に存在してるのは確かだが
厳密な位置は分からん。　存在確率密度関数でなら
何とか表せようだ。　しかも、その関数特性は時間で
波動的に変化してる。

てな事で、今の量子力学の諸法則の元が出来たんじゃねえの？

時間を物理的解釈としてもっとも簡明に説明していたのは、
日本のポアンカレこと渡辺慧の本を読むことが必須である
彼は誰よりも早くエントロピー概念の応用性に気付いていた
彼の『時』は名著である図書館へ急げ

【武器見本市】　−→　矛盾　←−　【憲法第九条】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1576471507/l50

>>126

　微積分でも辛いのに、行列とか無理。

ところで時間って何なの？

>>190
四次元方向への伸び。
三次元空間に対して四次元的に直交する伸びなので、四次元ベクトル解析が必要となる。
とか、テキトーに答えてみる。

>>190
複数の「今」を継続して観察するための概念。

不確定性原理はウソ

時間はあるよ
そうでないと11次元とも言われる宇宙を説明できない

>>190
幾何学的に翻訳すれば、「角度」のことです

なぜそんなことが言えるかですって？
夏休みの宿題です

時間は存在する
時間の粒子が観測されるのは時間の問題

残念ながら、時間に粒子もなければ物質や空間にも粒子は存在しないのです

時間ってマクロの世界ではベクトル量だけど、
ミクロの世界では、方向が決まってないだろ。たぶん。
粒子の対生成と対消滅は、時間の対称性を示しているんだよ。あちらの世界と
こちらの世界を行き来している。

粒子はどうして対生成と対消滅をするのですか？
そこに欠けている因子を省略してはいけません

時間は空間の振動だよ
空間の振動が伝搬する事、つまり時間がかかるということ。

私たちが時間を意識できるのは時計を見たときのように、
時間というものは波長が調和しなければ振動が見えないのよ

対生成、対消滅？
エネルギーと変換してるだろ？
どちらも空間の最小単位の変形したものさ

空間に最小単位などないのです
君の文章のどこが最小単位になるか説明できますか？

いんにゃ、最小単位はあるね。
長さも、時間も最小単位があるんだよ。
知らないのか？

もしも最小単位が存在しなければ
無限に小さいのであれば
どんなにたくさん集めても大きさは0だ
存在しないことになるじゃないか

わかってないな
最小単位は最大単位と等しいのだよ
だいたい時間を測るにしても長さを測るにしても
その定規が有限の値で運用できると思っているのかね？

どんなにたくさん集めても大きさはゼロだよ
ダヴィンチがそう言ってる
ダヴィンチは「境界線などない」と有名な台詞を残しているが、
このようなことも言っている
「面はゼロであるから線もゼロであり、線はゼロであるから点もゼロである
よってすべてを足してもゼロであるから体積はゼロである」と

ああ、
「存在」とは何かを知りたければ「オイラーの等式」をじっと眺めたまえ
なるほどそれを感得するには100年の夏休みが必要になるかもしれないが

なんだ、キチガイかw

私は君のために説明しているのではない
第三者的読者のために君に対応しているのである

＞対生成（ついせいせい、Pair production）とは、
＞光と物質との相互作用に関する量子力学用語で、

ちゃんとウィキペディアで確認しなさい
そして、「微細構造定数」についてググり、
そこにあるファイマンの言葉を噛み締めなさい

そう、最小単位がなければ定数もない。
つまり最小単位はあるのです！

＞微細構造定数は無次元量で、単位はなく、量体系に依らず値は変わらない。

この意味をよく考えること

そうです！最小単位は一種類ですから
当然、単位などはありませんよ。
よく考えてみましょう！

君はまず中学3年生で習う有理数と無理数の違いからこの夏休みは復習しよう
そうすれば私に復讐できるかもしれません

なんだ、もう敗北宣言か！
骨のない奴であったな。

>>214
＞我が子よ、
＞汝が第一に留意するべきことは、
＞われわれがこの世界においては、
＞類似と謎によって歩んでいるということである
＞なぜならば、
＞真理の精神はこの世界に由来するものではないのであって、
＞比喩と、われわれにそれと知らされた象徴とによって、
＞われわれが未知なるものへと引き上げられる場合にのみ、
＞それは、この世界によっても把握されるものなのだからである

君には特別にニコラスクザーヌスの言葉を与えよう
彼は神学者でもあり数学者でもあったのですが、
奇妙なロジックによって最大なるものは最小なるものと等しいと論じています
それがどこに書かれているかを調べることが夏休みの宿題です
図書館に急ぎましょう

実に簡単！
最大とは最小が有るから成り立つ。
宇宙が有限なのは最小単位が有るからである。

後半の話は理解できたけれど 出だしの部分はさっぱり不明だな。
理学博士の端くれより。

何かを最小で割るから最大となる
何かを０で割ったら無限大になってしまう
つまり、最小と最大は等しい存在

＞宇宙が有限なのは最小単位が有るからである。

それは、間違っていないかもしれません
君の存在と宇宙の存在は等しいですからね

さて空間の最小単位がどう集まると素粒子になるかだ。
整数と素数の性質が関係するのであろう
陽子の質量はなぜに電子の1836倍などというあやしい倍数となるのか
まだまだこれからです。

宇宙が広がり切って全ての運動が止まり、
完全に冷え切って絶対な零度になるまで時間は正の方向に進むだろう。
だかもし最後時の止まった時空から確率で動き出す時に、もし逆方向に動いたら。
均衡が南部の破れによって全てが逆回転し始めたら。
時間は負の方向に動く。因果律も全て逆方向に。
星も銀河も逆回転して、生物は土から生まれて老人から子供になり、母親の腹に入っていって段々小さくなり、卵子と精子に分かれて、精子は父親のチンコに戻って逝く。そんな逆回転時空。
それは運動の方向が右か左かみたいな2次元的ならばの話だ。

もし3次元的だとしたなら、それは想定されてるように、パラレルな時空が無限に、円の表面に存在出来る点の数だけあるかもしれないし、時間の軸が1本しかなく3次元空間をランダムに行き来している単一時空なのかもしれない。

時間に逆転なんてねーよ
大きさにマイナスがないのと同じ
数学にだまされんなよ！

数学では負の数があるが、現実は違うんだよ。
いい加減に理解しろよ！

草笛光子
山本陽子
佐野量子
は実在した。
だから、｢時子｣も必ずや実在するであろう！
もちろん、異論は認める。

はいはいわかります
玉手箱には時間粒子が仕掛けてあったのですね
だから浦島太ロウは一瞬にして老人になったんですねｗ

伽未来へ進むと誰が決めたんだ

空間の最小単位はニュートリノよりもはるかに小さいものであろう。
毎秒2兆個ものニュートリノが人間の体を通りすぎているなんて思いもしなかったように
空間の最小単位はさらに、ずっと小さく大量。
物質も空間の最小単位から造られているのなら溶け込んでいるのも当然。
電磁気には137という33番目の素数が与えられた
ポエムだな〜

我々の次元じゃ時間は逆行しないな

>>228
微細構造定数の逆数なら、137.035999084だけど？

空間の最小単位は粒子よりも大きい
粒子によって空間が作成されているのだから当たり前

最小単位なのに粒子よりも大きいんですか？
どこが最小何ですか？

>>230
ポエムにケチを付けるとは無粋な方ですねw
円周率だって、自然対数だって整数じゃないんだからええやん。
整数じゃない素数を考えましょう。

だいたいさ〜、０次元は大きさのない点なんだから
大きさのないものから、大きさのあるものを造り出すってのが無理があるんだよね。
数学じゃないんだから、ちょっと誤差あるくらいでガタガタ抜かすなよな〜

空間の最小単位を考えてるんだからさ〜
大きさのあるものでの近似なんだからよ〜
少し誤差でてもええやんか〜許して〜

円周率ちゅうのは数学上の値なんだよ！
空間の最小単位を考えてんのに、数学の値を持ち込むなよな〜
そっちのほうが近似値なんだよ〜バッキャローw

円周率ちゅうのは無限小つまりゼロがある前提の数学上の理想値なんだよ〜
最小単位のある実際の空間ではそんな円は出来ないんだよ〜
だから137とちょっとずれているくらい許して〜

よし！という訳で、理想円周率、マクロな円周率ではなく
微小構造円周率を提起いたしまーす！
とりあえずπ´としておこう！
4π´/e＝137これでいいやWWW

量子は点であり体積を持たない
しかしスピンがある

スピンネットワークにより空間の構造が構築されている
とされている

タキオンが観測されればタイムマシンは無理でもDメール見たいな事は可能になるんかな？

>>34 旅牛利飢餓苦

なんか役に立つんか？

時間なんて存在しない
因果律は絶対に崩れない
全ての活動や事象の結果、時間が定義されているのだ

じゃあ、その「活動や事象」とやらには、何の法則性もないと？
地球人類の科学文明では、もう何世紀も、物理の法則を規定する
「時間」が知られているけども、
オマイさんの中では「時間なんて存在しない（キリッ）」からね。

大きさのないものなんて存在しない。
すべてのものに大きさがある。
よって空間の最小単位はある。

当然、時間にも最小単位はある

>>245
だからスピンだっつーの

ビックバンのときに宇宙の総エネルギーが解放されたとして
最初に大きさはあったのか？やはり有ったと考えるべき。
何にもないところからいきなり現れるわけねーよな。
エネルギーだけが無限小の中に有ったなんて有り得ねーわ

　標準理論では、何もないところ？に量子効果でぽっと有限の宇宙卵が生まれたんだっけ。

>>248
だからスピンだっつーの

>>240
せいぜいゲルバナ程度

スピン馬鹿って居るんだね

素粒子は神様が作ったとしても神様も素粒子で出来てるんなら
その素粒子は誰が作ったんだ

神の構成物質が素粒子であると言うソースはどこ？

時空の最小単位、最大範囲はあるけど時間、空間、別個に最小単位、最大範囲はないよ、不確定性原理より
時間と空間がからみあってて、こんがらがってるから相対論、量子論となるのれす

量子効果って誰がお膳立てしたんだ

光つうのは空間の振動だ、
振動とはエネルギーが形を交互に換える現象だ
じゃあ、光の振動は何と何のエネルギーを変えているんだ？
電界強度と速度か？

>>257
スピンだっつーの

スピン馬鹿は実在した！

２重スリット実験からもわかるように、光も、物質も、実は空間の最小単位から出来ているのである。
空間の最小単位の密度が順に変位することで物質が動いているように見えるだけなのである。

密度が変位して行く
つまり、波でもあるのだ

>>260
もうスピンで説明されている

スピンで説明なんて出来てねーじゃん

空間の最小単位の密度が変位してゆく
物質波である。
重力波も空間の最小単位の波である。
もちろん光もだ

体験から言うと、
「因果律は破れない」、
「因果律が破れているという証拠が残らないようにしか転移できない」気がする…。

https://comic-walker.com/isekai/

つまり、転生したとき、過去の記憶は、その個人特有の創造に言い換えられてしまう…ような…。

転生先で、過去の体験談を話すと、「面白い創作物語だね」、という扱い。

転生先で、あまり、過去の記憶に拘ると、呆け扱いされる。

時空転移（世界線の乗換え）に伴って、記憶も、どうしても思い出せないようにされる部分もあったり…。

本人の記憶の中でだけ、何故だか因果律が破れていて、何だか、哀しい…。

猫は３日で恩を忘れるのではなく、猫は人間相手に恩を記憶していても無意味なことを知っているだけ。
本当は、猫は、ものすごく記憶力の高い生物。

時空転移で、いろいろ変えられてしまうから、黒猫やカラスなどを、従者にするみたい…。

再生核研究所声明575(2020.8.20) 数学とは何か　ー　生命、人間、人生

https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12619041815.html

再生核研究所声明576(2020.8.21) 朝日新聞　[ＡＢＣ]予想　証明できてる？　
京大・望月教授の論文　[認定] 後も　議論続く　−　（２０２０．８．２０科学１３版　
石倉哲也）https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12619227127.html

うわっ、キチガイが続々と集結してる

前世記憶のあるやつが極小数現れるがバグか？

質量とはなんぞや？
125Gevの量子だか場だかが質量を与えるとかなんとか
125Gevという段階を越えると質量になるというわけではないようだ
もっともっと軽い質量ある量子はあるからな

素粒子も３世代あるなら、ヒッグス粒子も３世代あってもいいんじゃないか？
そのうちのすんごく重いやつが見つかっただけなのでは？
もっともっと軽い奴があるのでは？

>>276
値が0のスピンだっつーの

またまたスピン馬鹿か！
スピンでも食って寝ろ！

量子力学は場の理論であり、時間パラメータが必須な伝播や移動、回転という理屈は
量子力学の標準方程式にはない、故に量子テレポートは時間や速度を無視できるし
情報が伝達しないので矛盾も生じない。
未来への変化を量子力学の方程式ででつめいすれば、同時に過去の変化量で相殺し
時間パラメータを消滅させなければならない。
つまり因果律やら時間を量子力学で説明したら電子のスピンなども回転数で説明
しなければならなくなる。

つまり、時間はマクロな世界でしか現れないと

つまり、漁師力学は何ひとつ説明出来ないということね？

マグロな世界を記述する学問ですね

時間とは運動の経過だろ

時間は運動の微分

量子テレポテーションなんて幻想だよ

エネルギーの減衰、これが時間である

空間の広がりによりエネルギー密度が薄まる。
これが時間である。

ミクロな世界ではこれが影響しないので時間が経過しかい

量子力学はタコサマ

スピンだっつーの

>>281
>>282
漁師力学？マグロの世界？
高知県民かよ！

時間とは空間の最小単位が振動すること

シュレーディンガーに従ってる時点で因果律はガチムチに守られている。
因果律が崩壊したら自然記述する方程式すら立てられない。

因果律とは徹頭徹尾、“あなた”の体験を表現しているのではありません

因果って認識論の話で
物事に原因も結果も存在しないからね

>>1
反物質は時間逆効果してる(正)物質説あるよね
対生成は未来から来た反物質が時間反転して物質として未来に向かう
対消滅は物質が時間反転して反物質として過去に向かう

ファインマン＝シュテュッケルベルグ解釈

ぜんぜん関係ないぞ。

時間が逆行する現象を誰か観察した人がいるか？否！
つまり、そんなことは無いのだよ。

“あなた”の体験は時間を逆行していると言えなくもない
つまり因果律の向きが逆に進んでいる（ように見える）

>>298
実は観測してたってのが>>296だよ

>>298
科学ミュージックで体験できるよ

つまり、キチガイなんすね？

実は量子力学でいうトンネル効果のように、非常に小さい確率で因果律は破れているんだ
小さすぎて観測できないけど

因果律が無くなると駅の便所で小便してたら突然隣のおっさんが俺の子孕むとか、そんなよくわからん世界になるのか？

ということは俺の髪もフサフサに戻るってことか！

因果律の定めによりハゲに転生した！

>>298
いるよ。いわゆるタイムトラベラーという現象が観察されている
検証無しにデタラメと切って捨ててはならない

>>307
そんなものは観測されたことがない。

タイムトラベラー！／(^o^)＼
馬鹿丸だし！

外国は関係ないし、外国はどこも日本を侵略していないし。敵はお前ら日本。リメンバーパールハーバー！
日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。

1ドルを1000円のドル高円安にしろ。日本は、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本の内需を拡大しろ。
お前らはこれには反対し続けてきた。つまりお前らはすべて分かったうえでやっている。

「国際競争とか国家間の競争なんてない」、とお前らは認めている。

何度も言うが俺は犯罪予告をしていない。俺はテロリストでもない。そもそも俺は何もしていない。俺は事実を指摘し世界に説明している。
君たち日本こそが、世界協調精神に反するテロ国家のナチだ。そしてお前らもナチだ。そしてナチは犯罪だ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

空襲警報発令！キチガイの誤爆来ましたー／(^o^)＼

量子力学が不思議に見えるのって直接測測る方法が無いからなんじゃないの？
間接的に測定しているから確率になるし、測定すると確定してしまうんだろ。

>>312
スピンだっつーの

だっつーの？

それ、スピンきちがい！
さわるなよー

>>312
直接測る方法なんぞ、一切ない。
全ては間接的に測っている。

>>304
カオス過ぎるww

>>304
「この言葉を覚えろ
TENET(テネット)
生還へのカギだ
危険にもつながる」
2020年9月18日（金）公開

原因は結果であり結果は原因であるからして
これは消える
最初から存在しないものを論議しても仕方あるまい

イチは全、全はイチ
ワンフォアオール 一人は皆のために皆は一人のために

これすなわち、スピンだっつーの

スピンスピンスピン

非常にミクロなサイズでみると時間は"因果的に"動いてはいない
原因があって結果あるのではない

時間とは原因と結果による事象の連なりのことだから、
これは奇妙な、間違った結論に思えるが量子論的にはそう言うしかない
時間は因果的ではなく、（量子サイズにおいて）離散的で確率的である

時間の矢はエントロピーで表すことができると言われているが、
エントロピーは実は確率的である
因果的ではない

風が吹いた時砂山は崩れるが、それは100％ではない
風が吹いた時に巨大な砂山が一瞬でできあがる、
それはあまりに低い確率だが起こり得るなのだ

時間は過去から未来に向かって滔々と流れているが
もしそれが実は逆向きに流れていたとしても
人間にそれを感知することはできない
物理法則から見ると時間は対称的であって、どちらに流れていても構わない
どちらに流れていても物理学は成り立つ

時間は実は行きつ戻りつしているのかもしれない
人間はそうあれかしと人間自身が思う、生起する確率が高い事象の連なりを
時間として感得しているのかもしれない

時間が逆戻りしても因果律に影響はない
録画した映像を逆再生するだけだから
過去は変えられない

よく不確定性原理な理論的な話に過ぎないと勘違いしている奴がいるが、そんなことはない。
CPUやメモリの製造においては不確定性原理の現れであるトンネル効果が大きな問題になる

アイ〜ンシュタイン

実に低レベル！

>>326
不確定性原理は存在するね。
だが、その記述ができていない。
どのバージョンもはいい加減だが、ロバートソンの不等式がもっともマシ

>>324
物理学によって自然が成立しているのではありません
自然を理解するための手段として物理学を用いるのです
その手段が「対称的」であることが当然に必要なのであって、
自然が「対称的」であることを意味するわけではありません

＞生起する確率が高い事象の連なりを時間として感得している

これは正しい

ヒッグス場がなければ我々はa.t.fを持つことなくバラバラな状態で時間など存在していなかった
なぜ神はヒッグス機構を与え重力で凝集させたのかそして緩やかに無限蒸発と無限膨張しているのか謎である

>>331
それが意志だからであって謎ではない

>>330
＞生起する確率が高い事象の連なりを時間として感得している

「〜連なりを」まで、何をいっているのだ？としか…
自分が書いていることくらい、自省しないと。

普通に理解できるけど

>>37
という事は遡っていても本人はそれに気がつくことが出来ない？

時間の矢はスピンで説明されている

普通に事象の連なりを
つまり
現象を時間として感得しているで、いい

わざわざ量子力学を絡める必要性はないね

量子論理解出来ない文系はそうなる

量子論は誰にも理解できてないよ

物質波というのは物質の存在それ自体が波であるということ、
消滅しょうとすると押し返されて存在へと戻り、存在しすぎると、消滅へと向かおうとする、
寄せては返す波、消滅と存在の間にバネがついているようなもの、バネをなすのはエネルギー、
すなわち波動方程式は存在確率をあらわしている。
エネルギー一定のもとでの虚と実の間の振動、あるいは回転が物質波
音波は媒体の密度と圧力によるもの、電磁波は電界、磁界、水波は振り子、
物質波というのは物質の存在そのものがなみであるというびっくら仰天もの。

>>339
まぜっ返してもダメよ

で量子力学の何を理解してるわけ338は

言い合いしたいだけのもNG

何が言いたいの

エントロピーは増大する
我々は物質波なので蒸発する運命

熱的死

「神はサイコロを振らない」
は、アインシュタインの願望であって、証明された事実では無いからな

箱の中にサイコロと神を入れます

未来から過去を改変できるとしても誰も気づくことができないし、
改変した人も改変した瞬間、今何してたんだっけってなるから
いろいろ考えるだけ無駄

>>347
そもそも波動方程式は初期条件と境界条件が決まれば結果は一意に決まる決定論的なものであって、
確率で結果が変わる余地はないんで、証明も何もないって

不確定性原理により、人知では初期条件や境界条件を正確に設定できないんで結果がぶれるってだけ
だから、サイコロ振ってるのは人であって神じゃない

>>350
浅い人間だなぁw
その様子だとキリスト教徒では無いな
理解できてないもんな

>>351
>その様子だとキリスト教徒では無いな

うん、幸いなことに

北欧にはインガーって名前があるんや
もしリツさんと結婚したら大変なことになるんやで

>>347
一方ベルの不等式は実証されたが、とある前提条件で破れたり、破れなかったりするのである。
必要な前提条件が隠されているのであった。

ベルの不等式は背理法の形式をとっているが、そうなると、前提とする命題と実験にズレが生じて、ベルの不等式自体が意味をなさなくなる。

全然違う、サイコロの例えで言うなれば「我々はサイコロにふられている」という表現が正しい

>>356
意味不明

>>347
晩年のアインシュタインには失望したよね
そもそもアインシュタインは存在しなくても似たような功績はでていただろうし天才という訳ではないんだよね

>>358
いや、アインシュタインは正しかった。
という日が近々やってくるよ。

>>358
とかいう輩が、特殊相対性理論までを知ったかの上から目線の典型。

しかし、量子論は問題だらけだ。空間の説明がまるでなってない。

観測者が観測対象によって動いている

一般的な感覚としては空間は連続的で、最小の距離、長さ、などというのは現実の世界でも
いくらでも小さく出来ると考えてる人が殆どだろう。勿論理論上はいくらでも可能だが、実際の空間には
最小単位があり、それ未満のサイズ或いは移動は存在しない、という最小の大きさがある。一般向けに
分かりやすく言えばこの世はスマホの液晶画面のようにドット単位で出来てると言っても良い。
その最小単位以下のサイズ、或いは移動というのは物理上は事実上存在しない

アキレスと亀のパラドックスは空間や時間が連続的である、ということで成り立ってるので
アキレスが亀を追い越せないということはない。連続的だという常識の前提が間違ってるのだ

＞アキレスと亀のパラドックスは空間や時間が連続的である、ということで成り立ってる

誤った知識の拡散はお止めください。

×知識
○認識

>>363
アキレスと亀の話を
もう一度勉強した方が
いいて思うよ。

原子核の崩壊という
宇宙一般にありふれた量子力学的事象一つとっても
それは「時間対称性」に反しているのではないかね？
つまり、何が言いたいかというと、
物理的実在として時間は在る。

>>364
では正しい話や解決法とやらをどうぞ。否定だけなら小学生でもできるよ
>>366
アキレスの話は空間が連続的でなく最小単位があるなら問題にならないよ

>>363
馬鹿すぎないか？w

＞アキレスの話は空間が連続的でなく最小単位があるなら問題にならないよ

君のために一応聞いとく披露してみなさい

あほらし！
現実は数学とは違うの！
0の大きさなんて存在しないの！
簡単なことなのよ。

>>369
理解も説明もできず逃げてる君が馬鹿なだけでしょうｗ

>>371
でも最小単位が有るならそれ以下は無いわけだからアキレスが追いつけないということはないよね

>>373
371に書いているとおり、それはそれ。
「認識がチグハグ」との指摘が、どうやら分かっていませんね。
悪いことはいいません、論理の初歩を学びましょう。

>>371
訂正：
×　その逆も真なりと主張
○　その逆こそ真なりと主張

かな。どうもチグハグだから、知らんけど。
以下、下世話だけども形式論理で書き出しておきます。

「その逆」：
　「アキレスの話は問題になる」
　⇒「空間が連続的で最小単位がない」
対偶
　NOT「空間が連続的で最小単位がない」
　⇒NOT「アキレスの話は問題になる」

そもそもアキレスの話は矛盾でもなんでもないし、話に出てくるのは有理数だけなので連続性とは何の関係も
なく、単に有理数の表現には無限小数が必要な場合があるってだけの話なんだが、馬鹿ばっかだな

>>377
＞単に有理数の表現には無限小数が必要な場合があるってだけの話

問題そのものを取り違えた、誤った認識の拡散はお止めください。

>>378
お前がなーｗｗｗｗｗ

>>377
>矛盾でもなんでもない

馬鹿すぎて恥ずかし過ぎるw

つまりだ！現実には０の大きさはないのに、数学上の０をあると考えるから
量子論の観測したからどーのこーのみたいな問題が生じるんですね。

亀とアキレスが競争してなければ、アキレスが追い越したことになるわけだ！
観察舎がいるか、居ないかでかわるのはおかしいわな！
数学の０があると考えちゃうから騙されちゃうわけだ

>>363
アキレス亀ちゃんは、どっちかというと微分の問題だと思うけど。
当時の数学にはまだ微分なんてなかったから１＝0.9999…の概念が理解できなかった。

だって量子力学は因果していないし、

因果っていうのは時間、つまり伝達を原理とする論理
伝達とは無関係に法則がなりたつ量子力学で因果律とかアホの発想よ。

いまだに量子テレポートが伝達だと思っているやつがいるから、情報が
光速を超えて通信できるとかいうオカルト記事に騙される。
テレポートの先と元には因果などなく、完全に同一原理現象であって、
１つの素粒子が空間の位置を越えて存在しているだけ。（ブラックホールが及ぼすサイズのように）

素粒子が完全なる点ではなくサイズがある時点で、
サイズの距離の末端から末端までを考えれば
素粒子がそれぞれの末端で別の原理現象のわけがなく、そのサイズのどの部分でも
現象の時間差はない。
そこに時間差があるなら、素粒子じゃなくさらに分解された粒子が相対論にしたがって
機能している概念になってしまい量子論崩壊してしまう。
電子という素粒子はサイズや量があっても、回転していると表現しても
それは何かが集まって機能しているわけではなく、１つの素の分解できない何かの単位
だからこそ原子の周りの電子は回転しているわけではなく、スピンしていると説明
しているだろう。スピンは回転じゃないので重さがあっても遠心力などは働かない。
回転のサイズがあっても位置関係が回転じゃないので円運動ではない。

え？でも古典的電子軌道半径は遠心力から計算されるのと合致してるんじゃ？

>>337
「勝手にそう思っているだけ」
「勝手に『この方がつじつまが合っている』と思っているだけ」
という可能性もあるんだがな。
「実は人間の認識の方が勝手につじつま合わせをしているだけ」という可能性が。

ほれ、共産党に捕まって「天安門広場では人は死ななかった。いいね？」と
洗脳されたジャーナリストたちが、それでも自分が見た人が死んだ事実との矛盾を
脳が受けつかない結果、「通路では死んだけど広場では死ななかった」という、
２つが矛盾しない認識を脳内に作り出したように。


>>350
量子力学の世界を知らないのか？
「粒子一個とかのレベルだと確率どころか時間を逆行する
（としか思えない）現象が見られる」という話だぞ？
そもそも人間サイズの話なら、ニュートン力学だけで十分だ。

>>356
「結果が先」という意味かしら？

>>367
だから、それは「観察者が時間の流れの中にいるから」または
「観察者が時間の流れを勝手に認識しているから」だろう。
「時間は存在する」「時間は流れるものである」という認識に
最初から疑問をさしはさんでいない話だろ。

>>384
＞だって量子力学は因果していないし、
＞
＞因果っていうのは時間、つまり伝達を原理とする論理
＞伝達とは無関係に法則がなりたつ量子力学で因果律とかアホの発想よ。

波動関数は観測すると収縮する。
観測を原因として、収縮するという結果を招く

>>387
＞「実は人間の認識の方が勝手につじつま合わせをしているだけ」という可能性が。

受動意識仮説だな。

>>340
＞物質波というのは物質の存在そのものがなみであるというびっくら仰天もの。
それ自体は、別に不思議でもなんでもないでしょ。
空間の歪みでしか物を見ることが出来ない生物がいるとして、
その生物から見たら、物質は空間の波うちにしか見えないよ。
他にも…星の重力も同じでしょ。
よくブラックホールの説明でマス目状の「３次元を２次元で表した空間」が
描かれているけど、別にブラックホールだけじゃなくて、普通の星でも人間でも、
あの掻き方にならえば「空間の波」だよ？

５００Gのハードディスクと、１Ｔのを買った。どっちを先に買ったかは確率的なものだ
だけど内容のコピーは５００Ｇ→１Ｔには出来ても、１Ｔ→５００Ｇには出来ない
これが因果律に見えてるのだとおもう

なんだかレベルの低い解説者だな

しかし言わんとしてることはわかる

物質は時空の渦巻きです、物質イコール時空ですから、当然物質は時空の制約を受けることになります。
渦巻きの境界は時空の水平線となっています、渦巻きは消えて別の場所に現れることができます。
これが両氏てれぽーしょんです。

量子テレポートって、質量がテレポートするんとちゃうで

関連つけた量子を遠くに運んで、片方の状態を変えると、もう片方の状態もかわるというけど
運ぶのに時間かかるし、運んでる間にも関連が変わっちゃうらしいよね。
意味ねーじゃん！

そもそも宇宙がビックバンして量子が対発生したときは皆、関連してたんでねーの？
それがバラバラになっているんだからな。
うまい話はそうそうないだろ？
ごくごく狭い空間と短い時間でしか実用性はないんだろ？

>>387
＞だから、それは「観察者が時間の流れの中にいるから」または
＞「観察者が時間の流れを勝手に認識しているから」だろう。
＞「時間は存在する」「時間は流れるものである」という認識に
＞最初から疑問をさしはさんでいない話だろ。

問題文の読みの浅い、誤った認識を拡散するのはお止めください。

電子が原子核を廻ることを、スピンだと勘違いしてる人がいるんだ！

>>390
なみというのは媒質があって媒質の性質が変動する訳であって、
存在自体が「われ思う故に我あり」自体が変動することに驚いてる訳です。

狭義の存在自体が媒質である時空のある性質によるものだとすると、まあ時空のなせる業と言えましょう。

静止についての考察じゃね。

波って、媒質の性質が変動するのか？
初めて聞いたよ・・・

>>400
物質の波と量子のゆれは原理が違うわ
媒体が必要ななら量子力学は相対論と簡単に融合できているぐらいわからないほど
馬鹿になった？

>>190
物体の運動無しには、時間は発生しない。
言い換えれば、｢物体の運動｣と｢時間の進行｣は、不可分な関係にあり、見分けがつかない(=同一と言ってよい)。
故に、運動=時間
これを｢運動と時間の等価原理｣と言う。
もちろん、テキトーに答えている。

>>403
ならば媒体が必要だと仮定して量子力学を相対論と簡単に融合してみて下さい、
すばらしい、ノーベル賞10個の価値があります。

僕の考えた量子論をお楽しみ下さい

頭悪いからお任せします。

>>400
突っ込みどころが多すぎるわ！
光波や熱は媒質は必要ない。
仮に水の波の事だとしても水の性質は変動しない。

>>390の最後３行で普通は理解出来ると思うけど？
物質と空間の歪みは同じものだよ。

だからさ、空間の最小単位が有ってさ、物質もそれから出来ているんだよ。
簡単だろ？

つまり「神はサイコロを振り損ねたが、サイコロも神を振り損ねた」というのが正しい

万物が静止すれば、時間は止まることになるが、
認識するものもまた静止することになるので、
時間が止まることを認識するものもいない。

ゆらぎを静止させるって意味わからんこと言うね

>>410
中島敦は『名人伝』で弓の名手の晩年を描いたが、
彼は弓の名前すら忘れてしまったのである
つまり、
「神はサイコロが何なのかでさえ忘れた」が正しい

まったく知らないことはまったく知ることに等しいので、
これは神の全知に矛盾しない

>>409
もしこの世界が最小単位で構成されているならば、
マクスウェルの悪魔は映画『マトリックス』のアーキテクトのように、
この世界を何度も消すことの創造主となり得ただろう
しかしマクスウェルの悪魔自身の記憶は消すことができない
それはマクスウェルの悪魔が存在することに自ら矛盾する
よってこの世界は二者択一で成り立っているわけではない
でなければ、
素数という概念が発見または発明されること“さえ”なかったであろう

映画では預言者オラクルはアーキテクトの作ったプログラムとされているが、
素数がプログラムの産物であるかどうかは深遠な問いではある

霊子力学
時空を超える霊子。