【話題】“学校教室の換気”をスパコン『富岳』で計算　換気方法変えれば「８分→１分４０秒」に　理研など　 [すらいむ★]

“学校教室の換気”をスパコン『富岳』で計算　換気方法変えれば「８分→１分４０秒」

　京都市立の小中学校では、新型コロナウイルスの影響で休校が長引いたことから夏休みを短縮し、８月２４日から２学期が始まりました。
　しかし、新学期が始まる今、気になるのは学校での集団感染です。

　各学校が対策を迫られる中、神戸市の理化学研究所などの研究チームが、計算速度などの４つの部門で世界１位に輝いたスーパーコンピューター「富岳」を活用し、学校の教室で窓を開けて換気する効果のシミュレーション結果を公開しました。

　理研によりますと、エアコンがついている教室で『廊下側の扉１か所を２０ｃｍ、窓も１か所だけ２０ｃｍ開けた場合』、室内の空気の入れ替えには“８分以上”かかっています。
　一方、『廊下側の扉２か所を４０ｃｍ、窓数か所を２０ｃｍ開けた場合』は、１分４０秒程度で室内の空気が入れ替えられるとしています。

　理化学研究所は「今後の対策に役立ててほしい」としています。

MBSニュース　8/24(月) 17:19
https://news.yahoo.co.jp/articles/13a4d25cda8a5218ded448980d4db559a9dcba81

2じゃダメなんですか

あほ臭さ
全開しろ
エアコン付いてないだろう

>>2
ダメです

スパコン、もうちょっと違った使い方ないの？

エアコンつけてるのに窓開けるとかグレタが黙ってないぞ

廊下は換気されてる前提？
リンク読んでないけど、○平米の部屋に対し、対向する窓を、とか半端な具体例ではなく定量的に記事にすりゃいいのに。

全開でおｋ

えらく安っぽい計算したな

年寄りにでも訊いたらいいだろ。

開口部８倍にしてみました。

>>1
無風でも換気できるのかよ
教師が扇げ

棒グラフで見るスパコンランキング推移（2020年上半期まで）
https://www.youtube.com/watch?v=9ouZhuZPupM

東京も２４日今日から　学校が始まったそうですね
暑いからエアコンが必要だし　換気が必要
どのような机の配置なのかしら　心配
ほんとにコロナさえなければと思います

こんなことしてては藤井二冠に勝てない

窓に可動式エアルーバーつければ

この程度ならば、別にスパコンじゃなくても計算書できるだろ。

>>3
つけないと、外の日陰にいるのと同じことだぞ。

誤解しか生まない書き方

哀れなジャップw

>>17
流体計算は手作業じゃむりです
パラメーターを変えて何億通りを試さないとダメなので

シミュレーションてのはさ、気温湿度風速もろもろ全部数値を入れなきゃならん訳
沖縄から北海道まで同じ環境なんかひとつも無いぞ

エアコンの冷却力を可能な限り落とさずに
換気をするという問題だからな

ドア４０ｃｍ、窓２０ｃｍってのは一つの指標になる

なんやこれ

学校の全エアコンに匹敵する電力を使って計算したのがそれか〜〜っ？

エアコンのある教室には光触媒空気清浄器を導入すれば良いのでなかろうか？

廊下側って言うのが分かりにくい
自分の通っていた高校は廊下がなく、教室の後方が出入り口だったから

そんなうまくいくんか？

>>23
エネルギー保存則しらなさそう

大雑把ならゲーム機でもできそうな

ツマラナイ物理シミュレーションにしか使わないのな

でも感染者が教室にいたら、換気もクソもなくね？

部屋の換気をしながら除湿や冷暖房を出来るエアコンは作れないんかな？
システムが大袈裟になってしまうか。
>>21
スーパーコンピュータと手作業の間はないのかよw

ダイキンの公式サイトにある結論を、わざわざスパコンで検証したのか。
対角線で、一方の窓を狭く、一方の窓を広く開けると換気効率が向上する。

っていうか、冬も窓全開か？

ロスナイってもう売ってないの？

グランツーリスモ作ってほしい
ところで、富岳って誰の所有物になるの？

スパコン実績あるの？

>>1
ホンマか？

データ入力する人間の匙加減で見たいものを見る結果に導いてるんじゃないだろね？

幼稚園児でもわかること。

>>31
エアコンに近い場所に感染者がいたら、風下の人が感染したって話あったな

というかスパコンの計算リソースってメチャクチャ貴重なんじゃないの？
物凄い維持費が掛かってるし、こういうしょうもない計算には使わないほうが＾＾；

外の温度、室内の温度、廊下の温度によって全然違ってくるような。
要は、窓と扉を開けましょうってだけの話っていう。。

>>41
利権によーく説明してけろ

上手い空気の循環方法みたいなのかと思ったら開ける量数倍でわろた
そらそうだろw

咳の飛沫とか、この換気とか富岳じゃないと出来ない計算なの？

>>5
いまは試運転期間だから、とりあえず緊急性の高い新型コロナ関連の計算をやらせることになってる
本稼働がはじまったら本来の用途で採択が始まるんだろう

>>31
これな

マスクとって咳して感染
トイレで感染
給食当番で感染

いやはや

空気の換気計算するのは2位じゃだめなんですか？

スパコンに使う電気代を考えると
全ての窓を全開にしてエアコンを生徒の人数分つけてもいいんじゃないか

>>33
出入り口の開放面積に大きな差をつけると、気圧の差ができて風の流れができるとか、そういう話なのかな

>>3
1くらい読みなさいな

本当に宝の持ち腐れだな
いくらコンピュータの性能がよくても使う奴がバカなら意味ない

エアハン設置して外気取り入れたら?

1分40秒で1回の換気だから、毎時36回換気か
冷やした端から排気するから夏はエアコンの電気代が凄いことになるな

>>32
人間が感じる暑さには、気温だけではなく、建物からの放射熱も大きく関わっている。

だから、空気を冷やすのではなく、
校舎や教室の壁自体を冷却したらいいと思う。
そうすれば、換気と涼しさとを両立できる。

http://fhdhsi.com美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン

>>1
廊下側の扉？
フツーにドアのことか？
京都弁でば扉というのか・・

よくわからんな
アバウトすぎるだろ
ちょっとした位置の設定で所要時間は変わるだろうに
なんでこんな結果を出すのだ？
何としても学校を再開させたい理由がそもそも分からん
謎の民族ジャップ
頭がおかしいとしか思えない

そもそもスーパースプレッダー児童がいた場合にこの設定でどれだの罹患リスクがあるかくらい出したら？
だせないんだろうなｗ学校を再開させたいという前提の計算だからｗ
換気時間だけ出してもほぼ意味なわい
どうしても学校を再開させたい理由が分からない
謎の民族ジャップ
頭がおかしいとしか思えない

スパコンなんか使わなくてもPCでできるだろ
こんなの
政治的意図が見え見えで実に見苦しい

生徒全員で外で空気吸って教室で吐けばもっと早い

室内からの排気で室外からの吸気を冷却するシステム構築が先だろ。冬でも使えるぞ。

そのための排気口の位置や、吸気と排気をどの様に熱交換させるのがベストなのかの解析しろよ。

せっかくの富岳をムダに使ってるな

空気感染の話しなのに"空気感染"って単語が出てこない謎w

おもうに冬とかセントラルヒーティングやばくね？
床暖房はよいけど

窓全開にしたら1分切るだろ、スーパーファミコン並みのオレの脳で計算した

五輪連覇の羽生結弦の美、知性


@モーションキャプチャは国内では東京大学大学院情報理工学系研究科のマーカレスで筋活動に特化したものが先端となっていますが前腕と手の部分が未解析となっており、
羽生さんの論文ではUPPER BODYのマーカーが指まで及んでいることは、実は日本にとって画期的なものです。特にフィギュアでは重要です。

富嶽36景

>>1
8分全量換気でも十分だろう。
１分４０秒で換気していたら冷暖房も建築による室温安定効果もはまったく効かなくなり外で勉強しているのと変わらない鳥小屋環境になる。
学生にずっと吹き曝しの過酷な環境で勉強させる気か？結核が流行るぞ？

東大はフサン　阪大はアクテムラ
維新がんばれ

>>44
全くだ
理研は何目的で公開してるんだ？

>>1
>換気方法変えれば「８分→１分４０秒」

換気に8分もかからない。
１分40秒の方だけじゃなくて、条件の悪い１分４０秒の条件も探しだろこれ。

二位じゃダメなんですかね？
京だっけ

>>72
>>1
>換気方法変えれば「８分→１分４０秒」

打ち間違えた
換気に8分もかからない。
１分40秒の方だけじゃなくて、条件の悪い8分の条件も探しただろこれ。

>>66 スーパーファミコンに謝れ、このフロッピーディスクが。

こんなの・・・

スパコンなど使わなくても出来るだろ。

スパコンの無駄遣い。

>>12
まぁ、これだよな
無風だったり吹いても風向き悪かったり

エアコンは送風なの？
実際はコロナ関係なく室温の変化が重要ではないのか
>>1を読むだけじゃ分からない

排気ダクト付ければ解決　自然に任せても無理だろ　大体冬どうすんの

換気の時に、工場に置く換気扇使うといいよ

風で冷やすのではなく鉄パイプみたいなのをキンキンに冷やして
それを触って涼めばいいのでは

一方ロシアは教室を変えた

夏場は車のウインドウを少し開けて、反対側のドアを勢いよく閉めると涼しくなるやつ

まさか使い道なくてしょーもないシミュレーションばかりしてるのか

どういうプログラムなんだろねー
流体力学かねー
わいは受講してないからわかんね

小学生の自由研究なら褒められた

>>1
くだらないことに使うねぇ。

>>85
ま、そーだと思います

>>79
ダクトには圧力損失というのがありまして、
ダクトはわせて一か所に合流させて排気しようと思っても、
そーカンタンには抜けないんだなこれが。

平成の時代は正に「脱まど、閉じて建築設計」
な時代だったンだけど（設計通りに仕上がるからネ）、
コロナで時代がひっくり返った。
一般の建築物で病院なみの換気するのは、窓開けるしかない

全開にせえ

『廊下側の扉１か所を２０ｃｍ、窓も１か所だけ２０ｃｍ開けた場合』
　一方
『廊下側の扉２か所を４０ｃｍ、窓数か所を２０ｃｍ開けた場合』

→結論 窓をいっぱい開けると換気が早くなるよっ！


...すごい研究だな。大発見だわ。

車の換気も運転席の窓と左後部座席の窓を開ければ早く換気出来てクーラー早く冷えるぞ

>>90
スパコンなんてそんなもんだよ、力技にだけ強い

実は濡れたタオルを置くと気温差で換気効率が上がる、みたいなことが仮にあっても見つけられない

無風とか関係ないの？

こんなの直感的に分かるやん

>>94
直感で8分→1分40秒になることが分かるなら相当だわwww

ただの直感と、きちんと実証してタイム出しました。
は100万倍ぐらい差がある。

>>25
だってアホな教員いっぱいいるやん

>>59
劇場や映画館で
マスクしない感染者が紛れていた場合、スクリーン前方の左右がリスク高いが
感染者もマスクしていれば、どの席もほぼ心配ない
ってシミュレーション結果もどこかであった

>>62
それってロスナイの配置設計に他ならないんだが

>>1

中国のプライバシー丸裸での偉大なる研究成果！！

なんと電車で隣の席は感染確率１０倍に！！

１つ離れるとリスクが１/１０に！

ttps://youtu.be/mp1359hlF6w

聞けば当たり前だが数字が出たのが貴重な結果です！！

学校で１mくらいに席を離してると大分リスクが下がるんじゃないですかね

こんなんで富嶽を使わなあかんのか

マスク、換気
富嶽じゃなくて10年前のセロリんでもいいだろ

↓これと同じシミュレートであって、定性的には誰でも分かるけど無駄なわけでもない

電車の窓開け走行．．．梅雨や暑い夏は？
"最も空気がキレイな場所"も理研の研究者に聞く
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/06/18/077555.shtml

＞理化学研究所などが、スーパーコンピューター「富岳」を使って行ったシミュレーション。

＞窓を開けて走行した場合と、窓を閉めて走行した場合の比較が示されています。
＞すると、窓を開けている方が電車内の空気の入れ替わりが早いことがわかります。

＞一方、空いている電車と混雑した電車の空気の流れの比較では、
＞空いている電車の方が気流のスピードが早く、スムーズに空気が入れ替わっています。

>>71
スパコンの「番宣」
2021年本格稼働らしい。
お金（税金）いっぱい使ったから一般の方に
認知してもらいたいから。
八百屋さんの店先で「富岳」の言葉がでたら大成功。
やっぱり世界一はすごいよね・・・・・・

普通のPCでできると主張するなら実際やってみてデータ出せばいい
具体的な数字って大事よ

>>103
定式化された理論を摂動的に解くとかならともかく
ピンポイントな仮定下で近似シミュしたって無駄
こういうのに意味持たせたかったら条件を動的にしてモンテカルロやるしかない

スパコンの結果が正しいか実験して検証できるのか？

換気は風がある日のない日じゃ全然違うと思うんだが。
風がまったくない日でも10分以内で部屋の中の空気がすべて入れ替わるもの？

換気は風がある日とない日とじゃ全然違うと思うんだが。
風がまったくない日でも10分以内で部屋の中の空気が
すべて入れ替わるものなのか？

フガッフガッ

世界一のスパコンの使い道は換気のシミュレーションか

二番でも良かったな。

アレクサ、エアコン付いてないけど部屋の温度下げて

地下やトンネルなどの工事で換気をするために使っている
回転ファンによる軸流送排風器とダクトホースによる排気装置を各教室に
付けて室内の空気をドンドンと排気すれば、多少はマシになる。

http://www.nakatomi-sangyo.com/fan/njf-200v-300v.html
こういうのを使うんだよ。

換気が良いと冬場は寒いぞ。

>>1
そりゃ4倍の解放面積と分散化を行えば1/4弱になるのは当然だろ

こうまでしてお役に立っていますという振りをしなければ維持出来ないほどにまで
レンホー攻撃は執拗なのだろうか。

スパコンに参れば、霊験あらたかにしてたちまちコロナも退散する、
そういう参内ができない信者のためには霊力を入れたお札を販売したら？

計算機で計算しなくても、窓をガラッと開けて風がながれるのを知れば
窓を開ければ良いことぐらいは小学生でも分かる。

開ける幅と開ける時間が分かる

窓を開ければ

こんなもんスパコン使わんでも
二酸化炭素濃度測定で実験できるだろ
小学生がやる課題に丁度いい

もしかして持て余してるのか？（笑）

>>1
開けるのを増やしているんやから
計算要らんと思うけどｗ

あと

学校の集団感染ってｗ
理系の記事のプライドないんかｗ

トイレに流す水量を増やすと、固形物が早く流れて
去っていきますという結果は出せるのかな？

福島第一原発の一号炉、三号炉のいわゆる「水素爆発」による建物の
破壊のシミュレーションはできないのかな？　
あれは本当に水素爆発だけとして説明ができるのかなど。

学校の教室にそれぞれ富岳の1ラックを置いて、その廃熱を換気扇で窓から排出すれば
問題が解決するというのはどうだろう。富岳で問題が解決したということになる。
騒音の問題はまた別ということで。

新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治っても二度と元には戻らないということ
元患者が後遺症書いてるブログ読むと悲惨だよ
自分がかかるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生消えない後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ