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【医学】コロナウイルスが明らかにした「エビデンスに基づく医療」の虚構　 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2020/09/21(月) 14:00:12.91ID:CAP_USER
コロナウイルスが明らかにした「エビデンスに基づく医療」の虚構

■データがあるのに真実は見えない

　新型コロナウイルスにどう対応するかは客観的なデータが教えてくれるはず……と思っていた人は、すっかりわけがわからなくなっているだろう。

　「ロックダウンして短期間だけがまんすれば未来は明るい」と言う人、「それほど危なくないから経済を優先するべきだ」と言う人、それぞれがもっともらしいグラフを持ってきて、こうすればこの数字はこうなる、だから取るべき策はこうだとプレゼンするのだが、それぞれ客観的な数字を見ているはずなのに結論がまったく違う。

　しかも予測の内容が毎日のように変わる。

　あげくに「昨日と今日とでは状況が変わっているので態度を変えることこそが科学的である」という理論まで飛び出すありさまで、聞く立場からは思考の過程をまったく再現できず、したがってほかの情報と照らし合わせることもできず、焦点は「その人に全権委任するかどうか」、判断材料はその人の権威しかないといった具合に、現代社会はデータから出発していつのまにか中世に戻ってしまったようだ。

　なぜこんなことになってしまったのだろう。　

現代ビジネス　9/21(月) 10:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c836172e5a09b6e7c0bf6f836ea00ad3b3c8d1
2名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:03:24.80ID:JWZ6wxD0
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿エビでんす？　片栗粉で揉んどけ
3名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:04:08.89ID:2LEWm5cX
ただの集団ヒステリーだからな
4名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:04:22.21ID:6NsrIXtM
エビデンスだぎゃ
5名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:05:39.24ID:DXximIH6
難しいこと言ってみました
2020/09/21(月) 14:08:14.66ID:RnbpzeV/
エビデンスだと思ってるものが自分のために都合のいい数字を集めただけの物だからだろ
結果を得るために全員が右向け右で同じ行動取ればその結果になるとしてもそれぞれ好き勝手に行動する奴らの起こす結果を予測するのは無理
2020/09/21(月) 14:09:36.90ID:/aSzZ6Zz
マスコミの無責任さの方が目立ったろ
8憂国の記者
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2020/09/21(月) 14:11:05.68ID:Jr5wQvMO
IHMEはしっかり当てている。西浦教授も
9名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:14:59.92ID:NZ5faX76
医療関係者がみんな怖がってデータなんか取ってない
というのが真実

患者も自分のデータ(個人情報)を取らせたくない
コロナ患者は大罪人扱いされるから隠さなければ殺される
というのもまた真実

実際に、どこにも人数以外のデータは無いから
この記事はこじつけ
10名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:15:04.18ID:IJ2Gvjj9
人以外の霊長類がいる限り、ロックダウンしても終息せず
11名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:16:05.11ID:mMYXKRaq
生化学を知らない専門家ばかり
生化学で考えれば当然のことばかり
2chじゃ素人大卒専門家が予言してますよ
ほとんど当たってる
12名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:17:57.36ID:Av68Tz68
エビデンス、カニデンス、シャコでゴンス
2020/09/21(月) 14:30:22.45ID:qiT61wjb
新しい事象がエビデンスで証明できているのはごく僅かな点と点にすぎないんだよ。

それを結んで全体像を成すには、多くの基本原理や類例に基づく仮説検証が要るし、
対応策となると社会的なリスク判断や理念の裏打ちがないければ目先の保身で右往左往するだけ。
14名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:33:19.19ID:iKid7BRD
科学やデータでなんでもわかる、
とでも思っているのか？
15名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:36:24.59ID:NpZLV/OL
まさかマスコミ御用達の”専門家”を医療関係者だなんて思っていないよね？
16名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:46:24.90ID:C6SxgBYQ
＞2003年には「パラシュートが死亡や負傷を防ぐ効果はRCTで証明されていない」という内容の論文を載せた。

わろた
2020/09/21(月) 14:47:26.13ID:tYO6QFLx
エビデンスに基づく医療はめちゃくちゃ価値あるだろ
新種の病気にエビデンスないのも当たり前だが
18名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:47:50.55ID:cDG4YPaU
>>1
現代ビジネスのライターは、
猿程度の理解力すら無い。
19名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:49:02.12ID:C6SxgBYQ
＞　製薬産業を責めるなら資本主義そのものを責める覚悟で臨んでほしい。

AI「うん資本主義ぶっ潰す
2020/09/21(月) 14:55:59.10ID:iDQJjTbx
センター数学を半分も取れない奴が、解説を見て分からないと発狂してるのと同じだぞ
21名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:56:55.63ID:amJdpnrJ
科学の進め方を知らない人が混悪しているだけ
22名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:56:56.94ID:N3Q8QclF
>>11
アビガンの副作用の尿酸の由来とか？
23名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:59:17.77ID:LsKqeeJx
オカルト医学情報が蔓延していたのはコロナ以前からだろう
問題は感染症であることを名目にオカルトの押し付けをしている連中で
24名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 14:59:37.36ID:N3Q8QclF
>>6
分かります
2020/09/21(月) 15:00:42.17ID:2Gy9VgfR
>>17
この記事の言いたいことは、「エビデンスに基づく医療」が虚構なんじゃなくて、
「これはエビデンスに基づいてる医療なのだ」という言葉が統計的なテクニックから
生み出された虚構、あるいは幻想の場合がある、ということだと思うよ
2020/09/21(月) 15:02:35.58ID:qiT61wjb
データに基づく医療がデータ不足で十分に機能しないのは当たり前。虚構も糞もなし。
ロックダウン等の施策は医療ではなく、疫学という社会学分野が中世の故事からよく扱う。

肩書というのはその人の考え方の背景となる分野や立場を理解するためにあるので、
「すげえ肩書＝正しい」は本末転倒な思考停止でしかない。自分の頭を使わないからそうなる。
27名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 15:04:54.94ID:PSsR+DgT
エビデンスとか、日本語出来ない子が説明着てるからではないのか？
28名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 15:06:13.00ID:PSsR+DgT
>>27
×着てる
○してる
29名無しのひみつ
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2020/09/21(月) 15:15:51.98ID:wPV2i5qN
日本の場合、政府は対応失敗ばかりだったが国民はかなり上手く対応出来た。
寧ろ政府がアホで鍛えられたぐらい。
国民一人ひとりの配慮で実行再生産数1未満を維持出来そうだし、
これで更に実行再生産数を下げられればその分は店舗の空席ソーシャルディスタンスなど売り上げを犠牲にする「自粛」を緩められる展望が見えて来た。
「経済かコロナ抑制か」の二律背反ロジックは日本では既に非現実的な極論に過ぎないことも明らかとなった。

「コロナ脳ガー（コロナに拘ってるのは自分なのに）」、「経済回せ（回してるのに）」と今も叫び続けてる小林よしのりや堀江貴文はこれまでの発言経緯から今更引っ込みがつかないだけで、自分らの発言が実行再生産数に悪影響を与えることも省みない自己顕示欲の塊のエゴイストである。
彼らの話を真に受けてはピーチ航空のチー牛氏の様にバカを見るだけである。
2020/09/21(月) 15:25:20.47ID:v/w6obP4
どこぞの政治家がK値とか言って大騒ぎしてたりしてたなぁ
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