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【環境】「地球にやさしい」バイオプラスチックは、全然やさしくなかったことが判明  [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2020/11/02(月) 10:54:55.50ID:CAP_USER
「地球にやさしい」バイオプラスチックは、全然やさしくなかったことが判明

■エコとは、いかに便利さを手放せるか…か。

 日本でレジ袋有料化されて早4カ月。
 ついマイバッグ忘れて、罪悪感を覚えることもしばしば。
 たまに「当店の袋は地球にやさしいバイオプラスチック製なので」って無料で袋もらえると、ちょっと嬉しくて、なぜかいいことした気分になったりします。

 バイオプラスチックは、植物など生物由来のものや、微生物によって分解されるプラスチックの総称。
 しかし最新の研究により、エコなはずの「バイオプラスチック」には、従来のプラスチックと同等の有毒化学物質が含まれていることが判明しました。

■プラスチックは作るのも、捨てるのも、環境に悪い

 プラスチックは、いわば、環境の悪夢。
 まずプラスチックを作るときに「健康を脅かし地球を温める汚染物質」が放出されます。
 使い終わって処分するにも、その耐久性が仇となって自然分解されないため、非常に厄介。
 グローバルなリサイクルシステムが機能しない限り、プラスチック廃棄物は埋め立て地に送られるか、廃棄物焼却炉で処分されることになり、焼却炉からは当然、汚染物質が放出されます。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ギズモード・ジャパン 11/2(月) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/170cf77d0586ae0f3b30960ce54dcce399c3fc34
2名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 10:58:59.72ID:uXln0IzD
だから古紙回収を強化して再生紙の紙袋にしろと何度言えばいいんだよ!
2020/11/02(月) 11:05:05.41ID:vogFsJCS
燃やせばいい
石油なんだから
2020/11/02(月) 11:05:51.36ID:781tchg/
>>2
新聞紙には有害なインクが!
5名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:15:03.54ID:JRsmIbhA
>>1
最も安全なプラスチックはマスクメロンの網目だと言われている!!
何故かという処だろう!!
6名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:16:53.52ID:m/lWuAY3
昔からあるけどそのうち人間自身がって言いだす。
エコのヒトラーが人間削減を言い出すディストピア。
7名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:18:02.46ID:eKhci4wR
地球にやさしい?バカだろ 
地球なんて資源でしかないんだから使い潰していいんだよ 亡くなる頃には人類なんて滅亡していないんだから
8名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:18:24.89ID:p9vSJQFz
でもコロナの蔓延を招くんやで?エコバッグは

環境か自分の命か

俺は自分の命をとるわ
9名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:19:20.61ID:PmEgExvi
まぁ分別回収してるペットボトルも燃えるゴミに混ぜ込んで燃料代わりにしてるしな^^;

一定の量が燃えるゴミに混入していることを想定してて、少ない場合は焼却炉に追加投入するらしい・・・
リサイクルの材料としては回収してくるコストが物凄かったりして本当は使わないほうが良いんだけど
(空っぽのゴミプラを運ぶのに物凄い石油を使うもんで環境も汚染してしまうしな)

「環境に優しい」っていうポーズを取れるので少しだけ使うという本末転倒っぷりなw
10名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:22:08.39ID:JqMWKuMj
「地球に優しい」と最初に発言した人を、

何を根拠に嘘ついたのか問い詰めたい
2020/11/02(月) 11:23:16.72ID:pAvrlGJf
地球に優しい?
核戦争起こして世界が焼け野原になったって
地球は何事もなかったように太陽の周りをまわっていくよ
地球は人間がどうなろうと何をしようと関係ない
優しくしてやるなんて傲慢なこと言いなさんな
2020/11/02(月) 11:23:38.27ID:WUaaMhFt
対環境性はご都合主義で逐次勝手に定義してるからだろ
2020/11/02(月) 11:29:44.19ID:O9yUg32z
>>9
昔話題になったダイオキシンも焼却炉の改修が進んだ結果出ないようになってるし本来は燃やしていい物
焼却するための燃料が多くなる状態は本来趣旨からずれるしおかしくなってしまってるね
14名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:30:47.07ID:ddIEZuB6
>>10
比較の問題だよ

100%プラは絶対分解されないけど
25%バイオマスだと多少は分解されるって理屈。
75%は残るがな。
今のバイオマス素材なんてそんなのばっかだろ。
15名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:36:36.23ID:PWt8UNLY
中国人がいる限り
16名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:36:42.20ID:vNRTSRSf
元々、生ごみを燃やす際に燃料の一部として使われているのだから、
袋がなかったら石油が利用されるだけ。
結局燃やされるなら副生成物として利用されている袋を有効活用することこそが、
無理なく持続可能な社会であると自分は考える。
だから環境のために、コンビニでは必ずビニール袋をかっている。

環境中で分解される過程では、むしろストローなどが問題となるべき。
17名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:36:57.48ID:HsbwAp3O
元々あったあらゆる物質がいろんな形で循環してるだけ
猛毒とかいっても全体で見れば微々たるもん
まあ衛生的に生活できるように多少配慮は必要だがやれる範囲やれば十分
2020/11/02(月) 11:41:18.68ID:CmIMkz52
>>1
まあ農業すら地球温暖化いうてるやつらがいるから気にすんな
2020/11/02(月) 11:44:38.15ID:CmIMkz52
なんか人間が産み出す耐性あるウイルスだののほうが怖いわ
オキシコチンなんて頭が取り戻しきかないし
20名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:44:44.22ID:6+d/6GVZ
あまりに酷い非科学的(非化学的)な記事
中学生くらいしか騙せないでしょこんなんじゃ
21名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:49:05.48ID:pr1iRvzg
横浜もわざわざ分別して経費掛けるより、東京と同様に生ゴミと一緒に回収して燃料として燃やすのが一番効率的で害が少ないんだよ。
22名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:50:55.32ID:HkuGVPlh
昔の生活に戻る?今の便利な生活を続けて、エコ何て出来る訳が無い!電気自動車だって、ガソリンを直接使わないだけで、生産にどれだけエネルギー使っていると思うんだ!ウマシカ!
23名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:52:11.76ID:gw5o+SEr
嫌気性のプラスチックを分解できるバクテリアを見つけるなり作るなりして埋立地にゴミを埋めるときに混ぜ込む事を義務付けるとか
24名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:52:24.66ID:Yxu5Ts8j
記事を読むと「紙」でさえ生産時の負荷が高いからダメみたいな論調だな
25名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 11:59:45.24ID:QGyLWUhb
え、分解されるBB弾もダメなの
26名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:04:33.44ID:IX57OPIQ
有毒とはなにかプラスチックは石油から出来ているわけで
石油は元々は自然な物で生物の死骸なんだろう
27名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:05:46.77ID:n7qR0gBp
微生物による分解は環境に良いなんて嘘だろ?
結局はCO2を出して、ゆっくりとした燃焼でしか無い。
28名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:05:57.14ID:3waKKXqm
燃やして発電
なぜわからんのか
29名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:07:43.41ID:yZWbrroc
>>11
地球より命が重い!
なんて傲慢の極みな発言を
昔からしている人類だもの。
さっさと滅びた方がいいね。
30名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:10:16.96ID:gyfzwAu9
またまた武田邦彦の勝利か。
31名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:10:24.01ID:TK5JBcnP
なんだかんだ言って、石油を掘って全部燃やすのが一番環境にやさしいんだよな。
植物を地球のタダのエネルギーとタダの時間で石油化ガス化してるんだから。

感謝して大事に使って、使い終わったら全部燃やせ。

それを人間が無駄なエネルギーと時間と土地を使って植物カラー穀物カラー
無限ニーとか言い出すから変な事になる。
2020/11/02(月) 12:11:02.31ID:yjakYJto
>>28
ほんと
それは評価してもらいたいわ
そもそも根本的に解決策が別にあるならともかく
ないのに文句いうのが理解できん

プラスチック使わない生活もわからんでもないが
研究所はプラスチックなしからやってみたらどや?
意識たかい系は真似するかもしれん
2020/11/02(月) 12:12:07.04ID:yjakYJto
>>68
まあ欧米も中国に文句いえないから人口削減はいいださんだろ
34名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:15:54.10ID:j33kJ3w/
知らんけど利権じゃないかな
35名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:16:34.64ID:JT0TuidT
そんなに気になるなら
首つって死ね。
人間が一番環境負荷がでかい。
36名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:18:56.76ID:46vV56we
グレタは悶絶だな
環境汚染マインド凄いのにお前だって環境汚染の家電製品や衣服の商品使ってんだろて
俺からにしたら戦争の方が害悪でしかない
一方で極論だが所ジョージはエアガンに使うバイオBB弾で
プラスチックだって土に還る
外で撃つから申し訳ないって名目でバイオBB弾使うでしょ?
それなら黄粉とかのBB弾作ればいいのにね、食えるしさ
でも食べ物無駄にするなとか叩かれるか(苦笑)
この発想の違いよ
リサイクルや焼却による有毒ガスも抑えれる時代なのに
所ジョージの発想みたいに
それなら煮たら食える袋作ればいいよなってなる
2020/11/02(月) 12:24:51.77ID:/VHyqxt8
いつもの左翼のウソ、作り話
38名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:25:03.46ID:GDucO8wV
地球のために、人類を滅亡させるしかない。

それが嫌なら、中世の環境で暮らすのか。
39名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:32:58.80ID:UlVy+RIB
かみ袋にしたらええやん
40名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:33:40.76ID:fMtC/0ke
>マイバッグ忘れて、罪悪感

ねーよ
レジ袋減らして宅配増やしてりゃ世話ねーわ
なんか、しんどい、不便な思いをすりゃ結果が出てるような
幻想持つ悪癖を少しは治せよ日本人
41名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:37:30.43ID:QrUFC1DU
学術会議は責任とって解散しろよ
42名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:37:56.42ID:Ea1KZCPd
プラゴミで問題なのは不法投棄だろ。
それを減らす策がレジ袋有料化とか分別とかゴミ箱撤去とか、本当に頭悪すぎるわ。
不法投棄を減らしたければプラゴミの分別収集の廃止、公園や道路へのゴミ箱の設置。
捨てる場所が目の前にあれば、普通の人はそこへ捨てる。
気軽に捨てやすい環境を作らなければ不法投棄は減らない。
43名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:41:03.29ID:P4kysrqp
プランクトンに摂取されて
食物連鎖の中に紛れ込む
マイクロ・プラスチックの発生源そのものだろw
44名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 12:48:35.84ID:TpS7Vbgs
馬鹿ってビニール袋やめたら環境にいいと思ってるけど意味ないからな。
原油精製する過程でナフサが出るから変わらんし、では使わなくなったナフサどうすんのってなったら燃やすんだよね。
こういったことなんで調べないんだろうかね?
2020/11/02(月) 12:56:10.03ID:MeBdmaFs
有害物質ってなんじゃらほい。
そもそもの、レジ袋のポリエチレンだって配合剤だって有害なものはない。

適当に断言しとくみたいな、素人騙ししているから、マスゴミと呼ばれちゃうんだよ。
2020/11/02(月) 12:56:34.33ID:MeBdmaFs
>>43
マイクロプラスチックは、存在しているが、その有害性は立証されてはいない。
47名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:05:28.02ID:jt8U0XyO
人間が核で滅びたって植物は生えてくる
自然なめんな
48名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:15:55.75ID:r4PV3Yrp
マントルに沈む海洋プレートに穴開けて沈めてしまえば
いずれプレート巻き込まれたときにマグマが処理してくれるのでは
2020/11/02(月) 13:20:37.71ID:781tchg/
>>46
つか、存在するはずの量が全く見つからないのな
実際には未知のアーキアの餌になってそう
2020/11/02(月) 13:24:38.55ID:/XMqdP+N
馬鹿なイデオロギーでエネルギーを使うのを反対するイデオロギーは無いのか?
51名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:29:17.95ID:rl/Brun2
エコヲタ「環境のためなら死んでもいい^^」
52名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:30:54.57ID:CFjb+Wzi
石油製品だから単純に焼却炉で燃やせばいいのに分別ゴミだけでは燃えないからわざわざ金かけて石油ぶっかけ火力を上げて燃やしてる。

こんな馬鹿みたいな無駄をやってる。これは全部税金だ。

所詮、ゴミ利権に騙された間抜け共の何の根拠もない非科学的、非合理な自己満、オナニー、何かの宗教的儀式?(笑)
直ちに改善すべき。
53名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:31:16.05ID:cJvaKRCX
>>46
バイオプラスチックを研究している大学院生と話をしたよ。
君の主張は間違っているなw
まあ製造会社から金をもらってプロパガンダをする弁護士さんなら当然の反応だw
54名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:32:44.11ID:k6mm+VTZ
燃やしてしまえば良くない?
ついでにその熱でお湯を沸かしてネットワーク内の住宅に配れば良い。
55名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 13:51:01.06ID:4tpfv14g
20年前に武田が出した「リサイクル幻想」の趣旨すら未だに理解されていない
そして官民挙げて自称エコを推進し莫大な資源エネルギーを浪費し環境破壊に爆進している
現代は後世に狂気の時代として記憶されるだろう
56名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:16:26.88ID:tlbx+bjQ
>>4
ジジバレだけど
昭和時代は八百屋も魚屋もレジ代りのカゴと包装用の糊付け三角折り新聞紙が吊るしてあったなぁ
57名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:16:40.16ID:3waKKXqm
>>46
環境学者 環境ヨタの次の飯に種にしようとしたが
不発に終わりそう。
58名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:19:24.98ID:ECT2bmet
恥丘にやらしい
59名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:22:04.44ID:MyaGm/qY
レジ袋のポリエチレンは燃焼で一切有害物質を出さない優秀な燃料
水と二酸化炭素しか生じない
これに対してビニールは塩素成分で塩素ガス等の有毒
プラスチックには
環境に良い、ポリ袋と
環境に悪い、ビニール手袋がある
これをひとまとめに悪と断じる小泉が悪
60名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:22:34.51ID:UYyPYtS0
>>52
そうです、火力不足はダイオキシンの発生が多くなるので、
うちでは灯油を使っています。
61名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:25:32.13ID:BDyPk8LD
>>59
そもそもポリエチレンは生分解するしな
62名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:26:53.79ID:AKPw7W76
レジ袋なんてあんまり問題あるもんでもなかろうよ
大家やってんだが、入居者がリモートワークになってからごみがひどいんだわ
自炊ほぼしないらしく、すべてウーバー
そんで容器を洗ってプラゴミで出すなんてことは絶対しない
脂でべとべとのを燃えるごみの大袋で2,3個出すんだわ
酷いと空き缶やら中味の入ってる酒瓶まで入ってる始末
環境負荷が半端ないなぁ
63名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:43:22.83ID:PmEgExvi
そもそもこういう非合理なプラゴミ処分(に限らず不可解な環境政策)っていうのは、
旧東ドイツに囲まれて限られた土地でゴミ処理をするしかなかった旧西ドイツが、
統合後に「(WW2の件で他国から責められてる)俺たちはこんなに正しいことをやってる!」
と言わんばかりに、世界に向けてマウントを取るために始めたことが多い^^;

すべては貶められたドイツが「環境先進国」として道徳的(笑い)に上位に立つため、
そして先行してる自国以外の経済活動を停滞させるためだよな
2020/11/02(月) 14:45:51.39ID:L57gyvtK
やっぱギャートルズみたいにバカでかい石の硬貨をゴロゴロやってたあの時代に戻ろうぜ
65名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:49:25.81ID:PmEgExvi
各々の内容に関しても、ドイツ人らしいというかマジで偏執狂的な思想でやり始めたことだから、
本当に環境に負荷をかけてないのか、検証なんかほとんどされてない。

なにしろヤツらは洗剤で食器を洗ったあと、濯がない文化を持つ連中だからな。
彼らの説明では「洗剤でコーティングされたものを洗い流すのはおかしい」とw
日本人に言わせると汚染物質を気にしてるのか気にしてないのか良く解らねえわっていう・・・

まぁ「超科学の国(笑)」と言われる割に、日本なんかと比べると教育水準が高い訳でもなく
一般大衆レベルの科学リテラシーはかなりぶっ飛んでたりするから。
66名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:53:19.06ID:3WV1rDTH
はいはい、プラスチック詐欺、プラスチック詐欺

ダイオキシンから始まった環境詐欺にはうんざり
ダイオキシン、フロン、環境ホルモン、温暖化、マイクロプラスチック

今度は何にするんだよ?
67名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 14:57:49.36ID:+ileAXg6
地球に生やさしい
68名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:01:23.53ID:KRxqGX08
>>2
再生紙はコストかかるからって嘘ついてリサイクル紙って
表記してた製紙メーカーあったやんけ
コスト=エネルギーやぞ
69名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:02:16.48ID:Z3o6PY64
>>11
地球は偉大。
核戦争、氷河期、温暖化、何があろうが地球はびくともしない。
環境問題は地球というより人間にとって都合の良い環境に良いか悪いか言ってるだけ。
70名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:04:01.93ID:aDX4vVdS
マイクロビーズ入りの抱き枕とかクッションあたり最悪だよな

こぼしたら収拾付かなくなった
71名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:08:45.98ID:+384MhFJ
なんだかんだ特に気にしないで生きていけばいいんじゃね
72名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:22:25.14ID:ZZmSXNXx
環境にやさしいという言い方がそもそも人間を中心に置いた言い方だから

自然にやさしいと言うのであれば分からなくもない、人間が居なくなればいいのだから
2020/11/02(月) 15:24:55.00ID:MeBdmaFs
>>61
一般的に生分解素材とはされていない。
ただ、プラスチックの類は、総じて紫外線で分解して、繊維の鎖が切れて風化していく。

ポリエチレンの単分子であるエチレンは、果物の成長ホルモンでもあり、冷蔵庫の野菜室
にはたくさん充満している。
74名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:32:38.03ID:MeRO/Qch
3R利権ルールなんだよ
庶民共は黙って分別ルール守りゃいいんだよ
75名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:34:38.28ID:METnGZkV
>>71
もう遅い
バカでウブな地方公務員どもが心底リサイクルを信じ、徹底しているうちに
地方ごとにリサイクル利権構造が構築されてしまった

リサイクルが逆に環境破壊につながることに気づいている公務員もいるにはいるだろうが、
もう引き返せなくなっている
2020/11/02(月) 15:36:40.59ID:MeBdmaFs
生分解素材とバイオ素材。これは似て非なるもの。

生分解素材は、原料が何であれ、環境中の微生物にて分解されるもの。
有名なのは、デンプン原料のポリ乳酸だが、石油原料のものも多い。
というか、ポリ乳酸はあまりに分解されないため、昨今では生分解とは表記されない。
売りは、環境中に放出されたプラスチックが、土に還る事でゴミがゴミではなくなる
という点だが、昨今は海洋プラゴミが問題となっており、海中で分解しないものは
相手にされない。

バイオ素材は、原料にデンプン、アルコールなどの天然素材由来の原料を使用したもの。
有名なのは、ブラジルで製造されているバイオポリエチレンであり、これは原料が
アルコールである事以外は、通常の石油由来のポリエチレンと全く同じものであるため、
既存の原料を置き換えても全く同じものが作れるというメリットがある。逆に言えば、本当に
それだけのバイオ原料が使われているのか調べる事は大変に難しい。放射性同位元素の
比率で見るしかない。そのため認証機関があり、「BP20」(バイオ原料20%使用)の様に
混入比率が表示されている。
こちらの売りは、カーボンニュートラルあり、環境中では基本分解しない。

なお、生分解素材単体では、樹脂としての性能が達成できないため、既存樹脂やバイオ
原料などに少量混ぜて使用するが、これが生分解された時にマイクロプラスチックになる
のではないかと心配されている。

とはいえ、マイクロプラスチックが本当に害ならば、化学繊維が普及した時点で大きな問題
となっていたはずである。
77名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 15:44:39.24ID:AbR3l9Ff
>>62
本来は脂べとべとプラゴミはそのまま燃やせばいい
 
分別が徹底された結果、生ゴミが燃えづらくなって
結局プラゴミとかペットボトルを混ぜて燃やしているバカな自治体の多いこと
78名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 15:44:41.18ID:qh+Foi6F
マイクロプラスチックも甲殻類がはみはみして小さくなっていくが、
もう砂と変わらんような気がするんだが
79名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 15:45:54.56ID:wXJSIQMZ
マイクロプラスチックは海水中において有害な汚染物質を吸着する依り代になる。
つまり汚染物質が凝縮される。
それがプランクトンに摂取され
さらに植物連鎖の輪の中で最上位の人体に最も凝縮された形で取り込まれる。
プラスチックは燃やしてしまうのが一番。高温の焼却炉で効率的に安全に。
本当に問題を訴えるなら海洋投棄こそ厳しく規制しなければいけない。
2020/11/02(月) 15:47:29.86ID:MeBdmaFs
>>77
ちなみにPETは難燃性樹脂の代表格
2020/11/02(月) 15:48:58.64ID:MeBdmaFs
>>79
それ、可能性が言われているだけなんだよね。
そもそも、マイクロプラスチックじゃなくたって、生物濃縮は普通におきているんだし。

というか、生物濃縮真剣に考えたら、マグロ禁止になるぞ。
82名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:50:21.27ID:13BPOHaq
>>80
それでも生ゴミよりは燃えるということで混ぜて燃やしてしまう
ゴミ行政に関して言えば地方公務員は心底バカとしか言いようがない
83名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:51:14.67ID:Z3o6PY64
>>82
分別コストをかけて余計に化石燃料使う嵌めに。
バカだよな。
84名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 15:53:41.37ID:wXJSIQMZ
>>81
長期的に何の健康被害も一切もたらさない
という研究結果は存在していない。
現在においては未確認であるという事実だけ。
環境ホルモンなど母胎から子供に世代を重ねて
汚染物質が凝縮されながら引き継がれる事については
既に確認されている。
そう。マグロだから安全とは言い切れない。
変に成分快打なんだという前に
日本のように無責任な海洋投棄をせずに
ちゃんと集めて燃やしてしまうのが一番。
85名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:00:24.39ID:lHb6eLsH
焼却炉の燃焼温度を上げてダイオキシン生成を抑制するために
火力の高い(笑)プラごみが混ざっていないと生ゴミの水分に負ける

遠慮せずに可燃ごみにブチ込め(ただしゴミ袋の外側から見えないようにね)
86名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:00:55.70ID:KCZBK6rZ
現実的なところでは余ったダンボールで持ち帰るのが無難なんだろうな
廃棄が面倒だけど
87名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:02:17.50ID:qh+Foi6F
>>79
黄砂=砂でも大気汚染物質を取り込んで〜と同じような議論あるけど、
砂とマイクロプラスチックでは有害物質の吸着と放出の効率がどれくらい違うんだろね
マイクロでないプラの誤飲も問題だから、海洋投棄が駄目で燃やせばいいのは確かだね
2020/11/02(月) 16:06:17.32ID:COA8jynq
結局人類を間引きするしかないんよ
89名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:11:43.80ID:7uu7guHj
まあ日本含め、ロンドン条約に批准してる国は建前上は海洋投棄してないけどね
名目上資源として輸出したものが他国経由で捨てられてりゃ世話ないからきっちり燃やしてしまえってのな
90名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:14:47.87ID:Z3o6PY64
>>88
自然に間引かれるまであがけばいいだけ。
91名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 16:29:45.90ID:p9mYItXw
武田邦彦はやっぱり間違ってたね
2020/11/02(月) 16:32:10.58ID:MeBdmaFs
>>84
それ、典型的な悪魔の証明。何にでも同じ難癖つけられる。

「鶏卵の殻が長期的に何の健康被害も一切もたらさないという研究結果は
存在していない。庭木のカルシウムの足しにしたり、飼料に混ぜて家畜の餌に
して濃縮させるなど論外だ。」と言われて、どう思うかだ。
俺は、バカかアホかととしか思わない。


ちなみに、マグロは水銀濃縮のために、一部の国では食用禁止されている。
別にマイクロプラスチックに限った話ではない。
今までマグロ食ってなかった国は、新しくリスクを抱える必要は無いという事で禁止。

この国では、現に水銀が検出され、濃縮のプロセスも明かで、水銀の健康被害もはっきり
しているにもかかわらず、今まで喰い続けて問題が無かったという理由で禁止されていない。
というか、みんな喜んで食ってる。

物事には、程度ってものがある。
2020/11/02(月) 16:32:48.58ID:MeBdmaFs
>>87
普通に活性炭最強だろw
94名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:02:35.18ID:6BdwK5vq
>>56
俺が知ってるのは新聞紙じゃなく緑色の薄い紙だったな
あれ、今もあるのかな
2020/11/02(月) 17:04:50.62ID:x1TbASON
>>94
グラスとか買うと緑ので包んでくれるよ
ピンクのとか新聞紙の時もあるけど
2020/11/02(月) 17:08:02.55ID:1r9WZoxO
エコビジ
97名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:09:06.00ID:Z3o6PY64
>>94
https://kaminotakuhaibin.com/specialpaper-2
98名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:10:57.16ID:zMIUBlQW
エコエコアザラク
2020/11/02(月) 17:18:31.97ID:QLEARoeG
紙袋は便利なのでもっと見直すべき
2020/11/02(月) 17:22:31.82ID:6BdwK5vq
>>95>>97
おお、まだあるんだね
子供の頃は、店の人があの紙で商品を包んで
最後に輪ゴムでパチンと止めるまでの一連の動作を
あこがれを抱いて見てたわ
2020/11/02(月) 17:25:15.62ID:x1TbASON
>>100
>>97さんのは俺が思ってるのより高機能のもののようだ
102名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:27:34.92ID:UZ+J+fGM
地球温暖化といいながらデカイ排気量の車に乗ってるし、燃費の良いマニュアル車は廃れて
オートマ車ばっかり。
103名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:29:49.21ID:inOpWAmV
やさしいだろ
104名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:39:37.28ID:9ZYtShiN
>>44

バカだからでしょ
2020/11/02(月) 17:40:53.08ID:Yr8a0/Oa
>>102
オートマのハイブリッドの方が燃費いいじゃん
2020/11/02(月) 17:44:38.67ID:Yr8a0/Oa
>>104
CO2ゼロ目指すのに石油の全体料減らすんだろ EVと原発で石油使わなくなったらナフサだけ採取するの?
107名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:47:16.11ID:/KEk2USP
知ってた、余計な手間は環境破壊ww
108名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:48:59.82ID:/KEk2USP
そもそも有害自体が捏造
綺麗に燃焼したら害は無いんだよ
109名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:49:20.16ID:9ZYtShiN
>>106

CO2だって必要とするサイクルあるはずなのになぜ0にする必要が??
110名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:56:50.29ID:tT67T1Ed
エコエコ言うなら航空機を廃止しろ。
111名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 17:59:10.63ID:Z3o6PY64
>>106
CO2排出ゼロということは動物は呼吸できなくなるな。
2020/11/02(月) 17:59:54.52ID:UHkMPOOg
>>99
紙袋は高い。濡れると底抜けする。あまり重いものがいれられないの三重苦。

環境問題扱っている左翼連中の中でも、紙は水資源に悪いと主張する団体があって、
普段から内ゲバしている。
2020/11/02(月) 18:11:31.27ID:Yr8a0/Oa
>>109
>>111
CO2の排出量ゼロなスダレに聞いてくれ
114名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 18:29:01.11ID:8UOoG0dv
全体を見るのではなく、部分だけ取り出して、優劣を決める争いをした結果、
おばちゃんたちの思考、思想に、既存のやり方が押し切られたのさ。
節約=エコ、地球に優しいという乱暴な理屈に負けちゃった。
確か、水道水を節約したら、水道料金の値上げをしなければならなくなったなんていうのがございましてね。
自治体の試算、水道水の使用量がこうなるはずだから、ここから赤字にならない料金を設定して、、、、
そしたら、おばちゃんたちが、世界は水不足なの、水道水を節約するの、お金も節約できるわがブームになっちゃって、、、、、
設備投資したのに予定の料金が入ってこない、で、赤字でございます。そして、値上げ。
おばちゃんたちのエコって、自分の懐が得をする、支出をしないっていうことだけが原動力だから、多くの場合、周囲が割りを食う。
経済学でけの字も知らない、コスト意識のコの字も知らないおばちゃんたちのせいで、全体がコスト高に。
115名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 18:42:06.04ID:U+0gEVDe
じゃ、昔みたいに紙袋
116名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 18:59:57.33ID:PaYeOr7I
>>25
大豆とか餅で作ればいいんじゃね?
117名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:01:01.36ID:sCcy0GX4
人の皮で買い物袋作れば良い
118名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:01:44.32ID:PaYeOr7I
>>83
でも生ごみを分別しようとしないんだよな
119名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:06:29.93ID:dWVrN12g
バカしかだまされない記事か
二酸化炭素が汚染物質だって・・・
120名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 19:16:05.63ID:QdIxYX1Y
中国「地球にやさしい民族浄化」
2020/11/02(月) 19:22:27.15ID:5NK0hWJP
ポリマーゴミはリサイクルなんかせずに燃やしたほうがエコ
2020/11/02(月) 19:28:17.28ID:lU4VdswZ
健康を脅かし地球を温める汚染物質とか、
焼却炉からは当然、汚染物質が放出とか言ってるけど、
せめて具体的に何が出るか言えよ。

CO2で地球温暖化、なんてしょうもないモノでないことを願おう
123名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:40:38.29ID:11oaxzX4
>>14
その問いへの回答は、世論誘導により利益を得るため、というのが正解だと思われる。つまり利益を得る組織と人が作ったウソではないが限りなく黒に近い虚構なのです。
124名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:45:18.11ID:F+5nroMH
最初から炭素税しかないんだよな
2020/11/02(月) 19:46:59.77ID:1z7taH0L
エコだ!環境にやさしい!と叫びながら地震や津波や噴火で死んでいく人達
126名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 19:59:56.97ID:j+5M1WD0
>>1
温暖化でっち上げて甘い汁吸ってる寄生虫どもをそろそろ駆逐しないと
2020/11/02(月) 20:09:47.79ID:HiOUl2Qt
エコやリサイクル、分別、環境といった廃棄物関連の言葉
きちんと調べれば利権、既得権益が見え隠れしてくる。
しっかり自分で見て調べ考える事が大事
2020/11/02(月) 20:43:54.82ID:5GJeLPKh
焼却炉の燃料にすればいいだろ
2020/11/02(月) 22:45:03.79ID:5N4sYNTj
>>1
半減期せいぜいあっても5万年とかやろ?ちゃんと分解されるよ
2020/11/02(月) 23:26:20.86ID:rghbEQSm
>燃費
乗用車は新技術が載せられる度に重くなってきたんだが
なぜか重量増加は誰も気にしない。

常時運び続けなければならないパーツを増やして喜んでいる。
計測上の燃費は良くなったのかもしれないが
実運用の燃料消費は本当に減っているのか疑問
131名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/02(月) 23:41:34.27ID:XeuoXg5l
人の寿命精々100年くらい地球の寿命精々45億年くらい
核燃料汚染物質もプラすチックも地球が太陽に飲み込まれるまでに十分余裕で分解されます・・・。
地球にやさしいとか・・・大嘘こくでねぇー!!!w
132名無しのひみつ
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2020/11/02(月) 23:42:29.97ID:XeuoXg5l
>>131 訂正
人の寿命精々100年くらい地球の寿命精々残り45億年くらい
核燃料汚染物質もプラすチックも地球が太陽に飲み込まれるまでに十分余裕で分解されます・・・。
地球にやさしいとか・・・大嘘こくでねぇー!!!w
133名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 00:17:36.25ID:G3h3q+OT
>>18
2ページ目真ん中よりちょっと下

>農業は温室効果ガスの主要排出源ですから、
>はたしてエコだと言い切れるのか…という疑問が残ります。

これが、R.Mitsubori の持論なのか
他の誰かの主張なのか、は不明
134名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 00:22:02.77ID:G3h3q+OT
>>1
>>調査の結果、1000種以上の化学物質が含む製品が80%にのぼることが判明。
>>中には、2万種もの化学物質が検出されたものもあったというから驚きです。
>>バイオプラスチック、かなりケミカルでした。

うそくさい
こんなんでどうのこうの言うより追試を待つのが賢明
本当だとしても、レジ袋ならほぼ100%ポリエチレン、印刷インクなどが誤差程度
レジ袋の圧勝
135名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 00:24:21.15ID:/xbtISxa
メチャメチャきびしい人が不意に見せた優しさのせいだったりするのかな?
2020/11/03(火) 00:39:46.57ID:B1fbeBMf
人口の爆発的な増加が最も環境に悪いのは明確な訳だが・・
2020/11/03(火) 02:23:20.72ID:GjwCw+f1
新しいタイプの超高温の焼却炉なら有毒物質も焼けるでしょ
2020/11/03(火) 02:25:31.21ID:GjwCw+f1
まず>>117の余ったチンコの皮を使おう
あ、極小だから指サックにもならないね草
2020/11/03(火) 02:26:33.97ID:GjwCw+f1
>>120
多角的に物事を観測できなくなって中国滅亡
2020/11/03(火) 02:28:48.60ID:GjwCw+f1
>>136
馬鹿馬鹿しい、地に満ちたら次の新天地目指して行けばいいだけ
同じ環境に固執したらどのみち終わり、恐竜のように
2020/11/03(火) 02:30:36.64ID:GjwCw+f1
だいたい酸素だってシアノバクテリアが吐き出しまくった当時存在していた他生物にとっては有害だった
142名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 02:40:01.19ID:mWCv2CTA
>>1
プラッチック乙
2020/11/03(火) 07:46:09.15ID:mtFRcepq
プラごみは最終的には大気にまで溢れることが言われてるからな
大気汚染がひどい国は疾病率が高いし、最近では認知症の原因とも言われてる
144名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 08:06:55.03ID:myD8xcpW
生分解性プラも分解早すぎたりするとただのエネルギーの損失だしな
買った巻取がそのまま腐ってんだぜ
145名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 09:51:50.60ID:HTTMckX5
ポリエチレンを使い終わったら燃やすのが一番いい
2020/11/03(火) 10:34:11.91ID:N5O4x+Oj
普通のプラスチックでも、自然界でかなり分解されてる
環境運動の利権団体による捏造映像とかに騙されるな
147名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 10:53:47.17ID:jecuJRut
環境問題なんていうのは米民主党に献金してるような極悪企業が金儲けするための方便だからな
連中が推奨する方法はコストだけかかって全くエコじゃないし、
連中が儲かる方法をエコと強弁してる
本当に環境に優しい原子力発電に対しては連中は反対する
148名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/03(火) 11:18:25.74ID:zLGML/vR
もう レジ袋じゃなくて麻袋にしろよ、1枚500円でレジで販売すればよかろう。
2020/11/03(火) 12:15:39.24ID:glWE3jGi
むしろポリ乳酸よりポリエチレンのほうが、海中分解速度高いんだよな
2020/11/03(火) 13:29:38.02ID:mtFRcepq
>>147
ソースあるの?
大体実際プラスチックが魚より多くなると言ってるじゃん
151名無しのひみつ
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2020/11/03(火) 16:35:32.53ID:V3WF3d51
.9045777732
2020/11/03(火) 22:05:13.39ID:IteTJQO2
>>135
アリガトーゴザイー
バイオマス
2020/11/04(水) 11:52:01.29ID:DmB17wT2
まず自然樹脂も分解出来ない場合木炭、あるいは石油として埋まる
生石灰も分解出来ずに現在は地層の一部になった
プラスチック以外に分解出来ないものは沢山埋まってる
処理については
レジ袋のポリエチレンは燃やせる
燃やすと有害ガスになるがこれは自然物でも出るし衣服、紙でも程度の差こそあれ有害
石油精製のオマケで出来るんならこれ以上のエコは無いだろう
2020/11/04(水) 12:48:47.48ID:O9nXJ+tm
レジ袋燃やしても有害ガスなんか出ねーよ
CO2と水だ。

無理やりこじつけるなら、不完全燃焼時に一酸化炭素が出ちゃうくらいだろ。
2020/11/04(水) 14:17:00.82ID:DmB17wT2
燃焼自体が有害でプラスチックが特に悪いわけではない
プラスチック燃焼が環境に悪いという意見に最大限譲歩して書いた
人類の活動に於いて多かれ少なかれ燃焼を利用してエネルギーを得ているからこれがダメとなると文明は停滞する
火力発電止めるようなもん
156名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/04(水) 14:32:51.81ID:HdvDPrRU
生分解性プラは90年代に失敗して消えた筈なんだが
どっかの左翼がマルチ商法みたく使ってるんだろう
157名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/05(木) 12:39:47.44ID:ffpl8jCV
>>25
鉛で良いと思うよ
158名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/05(木) 13:21:27.08ID:wnKTmOim
資源もイノチも使い切りでええのに
159名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/05(木) 15:11:32.43ID:VdBy/qa9
>>150
>大体実際プラスチックが魚より多くなると言ってるじゃん

実際はプラスチックはどんどん消えてなくなってるのに、そんな真っ赤な嘘をそのまま信じるとかwww
160名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/05(木) 16:24:11.21ID:cSq3WlVC
二酸化炭素は人類にとって毒だろ
実際今より二酸化炭素濃度が倍近い時代には
その毒のせいで人類は生きられなかった
二酸化炭素を極限まで減らさないと人類の繁栄は無い
2020/11/05(木) 17:59:49.94ID:qUFq/Ju1
炭素は有機生命体の要だぞ
これ以上の二酸化炭素濃度が下がるとC4作物(イネ、トウモロコシ)が全滅する
1億年後には低カロリーな作物しかできないんじゃないか
逆に1億年前は二酸化炭素濃度が高かったから大型恐竜が繁栄できた
162名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/07(土) 18:34:15.70ID:oLvEx5ah
てす
2020/11/08(日) 21:58:53.05ID:2KRG6Qxh
酸素も毒物だったのに長い年月で有効利用してる
毒物なんて慣れてしまえば優秀な資源よな
164名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/08(日) 22:14:32.94ID:rzsVbKTJ
ほんとこれ
なんでみんな騙されてるのか
土に還るとかいって
ただ加水分解で毒物が細かく崩れてるだけなのに
165名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/08(日) 22:49:49.23ID:cAJj7TE9
お前らの臭い息に大量の二酸化炭素が含まれるから

死ね今すぐ死ね
2020/11/09(月) 08:57:05.64ID:QnKzw9WT
毒と薬は紙一重。

身体に対して生理的作用があるから、多ければ毒に、適切な量なら薬になる。

最近は生理作用も無いのに、「疑いがある」とレッテルを貼って、危機を煽るバカと
それを妄信している馬鹿のなんと多い事か。
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