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【ナゾロジー】全身麻酔が効く仕組みから「意識の発生源」が見えてきた [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/05/12(水) 10:39:29.62ID:CAP_USER
全身麻酔が効く仕組みから「意識の発生源」が見えてきた

　全身麻酔の仕組みを解明すると、意識の本質がみえてきました。

　4月27日に『eLife』に掲載された論文によれば、最も一般的に使われている麻酔薬「プロポフォール」は脳のリズムを乱すことで、意識の形成を妨げているとのこと。

　意識がある時には、脳から1秒間に7回ほど、特徴的なスパイク（電気信号）が放たれていますが、このリズムが低下すると、意識も途切れてしまうようなのです。

　不思議なスパイクは、意識の形成にどのようにかかわっているのでしょうか？

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.05.09
https://nazology.net/archives/88576
2名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 10:47:47.01ID:YYRt4J2P
働きはCPUのクロックと同じと言う事？
3名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 10:50:40.36ID:YvKwk4x4
全身麻酔経験有るが　テレビのスイッチ
切ったように意識なくなる
4名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 11:00:29.10ID:K5ThCduZ
じゃあ部分麻酔はどうなの？
5名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 11:03:24.15ID:eBDwsdVh
この部分が気持ちいいってこと
6名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 11:18:07.28ID:Nq4OQjzj
全身麻酔何度も経験したけど死と同じと思った
何も感じない
無と同じ
7名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 11:22:41.87ID:iuZgp0vf
>>4
その麻酔した付近の電気信号を脳まで伝達させないって事じゃない
　脳を経由しない反射反応が機能するか試したら判るのかな
　何かあったっけ心臓の鼓動と呼吸くらいしか思いつかない
8名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 11:47:17.22ID:oLz7QVPr
>>6
俺も死んだ時に全身麻酔と同じだと思った
2021/05/12(水) 12:00:14.70ID:J0DxrIwj
麻酔ってすごいよね
もし麻酔なしで切開さたら激痛なわけでしょ
2021/05/12(水) 12:02:11.80ID:s11tkNHs
このスパイクを外から流してやれば眠くならないかなあ
11名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:05:26.54ID:FEpwk+fm
全身麻酔で落ちる直前の映像ははっきり覚えてるんだよな
スタッフの色分けされてる服について質問してるところで落ちた
みんなニコニコウンウンしながら聞いてたけど
アホはさっさと落ちろって思ってたんやろなあ
2021/05/12(水) 12:24:39.74ID:wdY+ei/o
寝てる時だって意識無いのにー
13名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:36:39.37ID:M4V1YLFK
>>11
喋ったりして反応があるほうが、意識が落ちた瞬間が判るので有り難いよ。アホなんてとんでもありません。
2021/05/12(水) 12:37:25.75ID:+LCCjNm/
車を運転しているときもな＠某上級国民
15名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:38:16.48ID:KcOdPeNW
バババババーと黒板消しで消されるような感じだった
16名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:43:32.90ID:FEpwk+fm
術後に記憶があるのは看護師がちんこに管を入れるところから
「そっと優しくしてください」とか言ってたらしく後でからかわれた
17名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:47:26.97ID:PZBCW47m
>>4
局所麻酔は以前から作用機序が分かっている
18名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 12:49:59.99ID:e635o1Px
なんか吸い込んだ後ほとんど一瞬で意識が飛ぶね
安楽死もこのくらい楽だと助かるんだが
19名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 13:03:52.80ID:cuqEZh5u
>>8
人
20名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 13:18:41.30ID:R5ZgzxZE
>>14
松永きっしょ
2021/05/12(水) 13:25:22.24ID:iFFvR32a
>>18
安楽死は、薬の場合、眠るようになくなるらしいね。
海外のドキュメンタリーで見たことある。
家族に囲まれて徐々に眠りに落ちていった。
22名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 13:32:20.29ID:ILMu3lTN
麻酔によって脳から毎秒7回のスパイクが出るリズムが低下して意識を失う、
ちゅうけど眠って意識がなくなったときはどうなんやろね？
寝てるときのリズムは毎秒７回でお変わりないんやろか。
2021/05/12(水) 13:39:05.45ID:NYpWP+gn
睡眠は脳の局所麻酔
揺すられたり音鳴ったら起きるだろ
24名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 13:45:50.67ID:bLIsDa0U
>>23
昔10代の頃に手術中に音がうるさくて薄っすらと意識が戻って周りを見たら
術中にラジカセで音楽ガンガン鳴らしながら手術してて驚いた
その時の曲がケニー・ロギンスのデンジャーゾーンだった
25名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 13:57:56.68ID:DyJOdWs+
>>3
オレはカイジみたいな「ぐにゃ〜」を見た次の瞬間に呪術終了してベッドの上だった
2021/05/12(水) 14:35:58.96ID:TuJRXIYo
>>25
どんな呪いを受けたんや！！！
2021/05/12(水) 14:53:08.04ID:EWoswgXV
>>2
CPUとメモリその他とのクロックタイミングを作るベースクロックの方。
28名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 15:09:25.86ID:e34XLw4T
>>4
局所麻酔は痛覚神経遮断するんだろ
脊椎麻酔もそうだよな
29名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 15:11:59.68ID:e34XLw4T
>>24
勘弁してくれw
そんなの聞いたら、おちおち手術もできねえ
こえーよ
2021/05/12(水) 15:20:21.74ID:E1zwCzF2
ケタミンって一時期人気あったけど今はどうなんやろ
2021/05/12(水) 15:30:41.10ID:7YRZFtBY
>>1
これな

事故なんかでの「意識不明の重体」の意識不明と
寝ているときのなにも覚えてないってどう違うんだ？って思ったりしてたな

全身麻酔から明けたときの、「よく寝た感」もクセになる

>>11
話してて、自分でも口が回らなくなる感覚出てくるよなｗ
2021/05/12(水) 15:37:34.10ID:WrUub5qm
一時記憶の定期サーチやろ　　　　更新の間隔が判ったのは興味深い
2021/05/12(水) 16:04:13.53ID:3s8e7ONy
>>24
医者は覚醒状態に持っていくためなんだろうがメチャクチャシュールな光景だなｗ
34名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 16:18:14.56ID:u1QZ1fJs
>>29
○○さんw
まだ起きれないよーw
よっつ数えると意識がなくなりますから（ニヤニヤw
35名無しのひみつ
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2021/05/12(水) 16:22:02.79ID:bAw2ZbmW
その辺のカボチャか何かにスパイク電流ながすと・・・
2021/05/12(水) 18:14:31.46ID:RMZkelWX
入院したことないし麻酔もかけられたことないからみんなの体験談が面白い
2021/05/12(水) 23:38:05.78ID:VJKplhL1
導入の薬剤が入るとだんだんどうでもよくなって意識途絶えたからこれは納得できる
面白いなあ
38名無しのひみつ
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2021/05/13(木) 05:07:11.67ID:yr48KUsC
>>24
緊迫感がなかったとか、やる気を引き出すために聞いてたとか
2021/05/13(木) 06:46:15.71ID:6UX/pWUl
麻酔から覚めるときって寝起きみたいな感じなの？
2021/05/13(木) 08:11:44.70ID:lIRGDjjo
確かに天井見ていた記憶が最後で、呼び起こされて目覚めた時は目覚まし時計で起きる時と同じ
41名無しのひみつ
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2021/05/13(木) 08:30:55.32ID:f4qAujQe
>>25
アフリカで祈祷師に治療してもらったのかw
ミゲル（じゅじゆ）
2021/05/13(木) 08:47:21.08ID:h0MVJP+w
痛みは発生しているけど意識に捉えられないということか
43名無しのひみつ
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2021/05/13(木) 11:50:02.66ID:+0sFuPm7
会話ロボットに意識あるか。意識があると感情はあるとは同じなのなのかね
2021/05/13(木) 12:17:50.43ID:S6iw198S
>>30
麻薬指定で獣医と猟銃会が困った
2021/05/14(金) 17:22:26.06ID:d3pmVcNo
>>6
あんな風に死ねたらいいよね
すうっと眠くなる
2021/05/14(金) 18:58:55.46ID:oC3f5jP+
>>24
昔、ある大学病院に派遣されていた時
ICUの電子カルテ端末を修理に行ったら
昏睡状態の患者の耳元にラジカセがあって
サッカーの応援ソング？を大音量で流していた
2021/05/14(金) 20:13:11.78ID:qvof/QYv
どうでも良い補足かもしれんが>>33の覚醒状態ってのは医者自身とかチームへの意識の話ね
2021/05/14(金) 22:35:39.07ID:yr3BBQNv
>>16
ちょっとw
私の担当してる患者さん方にそんな余裕のある方いないw
2021/05/15(土) 20:13:22.81ID:9glukAvg
ヘロイン中毒者は麻酔が効かないとかいうけどあれはデマだろうか？
50名無しのひみつ
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2021/05/15(土) 22:28:56.27ID:y1tgXUIz
そりゃあ、モルヒネ系の鎮痛剤とか麻酔薬に対しては耐性ができてるだろうから、
普段から普通のヒトなら一発で死んでしまう量をやってても死ななかったり
だんだん効かなくなってさらに量をというような状態になっているというのに、
普通の標準処方量が医療用麻酔として効かないからといって、医者の判断で
うんと大盛にして使えるかというと、それは医療としてはたぶん認められ
ないからな。
2021/05/18(火) 20:14:34.44ID:9/ZWjDDs
日本じゃもちろん認可されてないがmethadoneなら効くはず
一応ヘロイン治療薬だけど多幸感のない(とされる)ヘロインみたいなものなんで適切な投与で昏睡まで持って行ける
2021/05/18(火) 20:16:45.01ID:9/ZWjDDs
>>39
自分の場合一回起きてから寝ちゃったらしい
そこの記憶はないが寝てからは夢を見た
何の変哲もない夢
53名無しのひみつ
垢版 |
2021/05/18(火) 20:51:42.55ID:bzpEMHcG
>>3
俺はただの鎮静材だったらしいが
モニター見てたはずが気がついたら暗い部屋で天井を見ていた
2021/05/19(水) 06:11:56.64ID:DYGsXP5A
>>6
眠くなる、という感覚もなく
スイッチ切るように意識なくなったな
2021/05/19(水) 10:15:42.45ID:TwkbLIzt
静脈注射は砂利でも入ってるのかってくらい異物感あった
脇の下あたりまでは覚えているけどその後マスク被せたんだっけ……？
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