【動物】「動物と1対1の武器ナシの戦い」で勝てると思ってる人、多すぎ。ネズミにすら勝てない理由教えます [すらいむ★]

「動物と1対1の武器ナシの戦い」で勝てると思ってる人、多すぎ。ネズミにすら勝てない理由教えます

　動物の倒し方、シミュレーションしてもやっぱりリアルでは勝てないんだって。

　動物と1対1で戦って勝てる！
　人間はどうやら自分の戦闘能力を過大評価しがちというのが調査でわかりました。
　例えばアメリカ人の6%があの巨大で獰猛なグリズリー（ハイイログマ）に勝てると回答。
　8%がゴリラやゾウをやっつけられ、14%がカンガルーを打ちのめせると…。
　ライオンにも勝てると思っている人も8%いますし、30%の人がワシをとっ捕まえられると思っています。
　しかもすべての戦いの条件は武器ナシで、ですよ。
　いやいやいや。ドラマや映画のようにすべての動物に勝てると思っている人が断然多いようです。

　ここで回答しているみなさん、全員まちがってます。
　武器なしでは全部の戦いに負けるんですよ。
　相手がネズミであったとしても。
　一つずつ、説明します。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ギズモード・ジャパン　5/29(土) 12:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/5575bdbfd4cc9f218c7f4b761e15f6c48e97fd41

何時攻めて来るか分からないから心理的にも負けてしまう

別方向でメチャクチャな記事だと思ったら

> 岩田 リョウコ（いわたりょうこ、Ryoko Iwata、6月6日 - ）は、日本とアメリカ・シアトルで活動する作家、イラストレーター、コラムニスト。

こんなのが書いた記事を科学版に持ってくんな

なわけないだろ脳みそが飾りじゃないって事を見せてやるよ

猫の本気は恐いぞ

ネズミに至るまで大概の動物は口に刃物を持っているから。

ヒョウの雌個体を動物園で間近で見た時、

体格的には、振り払える大きさだと思ったけど、喉に嚙みつかれたらアウトなんだろうな

ライオンの雌個体は、押し倒されたら、もう無理やろと思う大きさだった

それぞれ雄はもっとでかいし

ハイイログマは伝聞の伝聞の伝聞レベルでもヤバ過ぎるから判るけど、さすがにネズミは
と思ったけどサバイバルでフクロウに集団で復讐しててサトル少年も洞窟から追い出したのを思い出した
古代の建築物が高床式の理由だとかで当たり前だが食料備蓄に関して昔からネズミを警戒している

> 8%がゴリラやゾウをやっつけられ、14%がカンガルーを打ちのめせると…。

この辺り意味わからん。
象に勝てると思ってるやつが8%もいるわけないだろう。
逆に、カンガルーくらいなら勝てるのでは？と思う人は14%よりたくさんいるのでは？
何か、碌でもない記事感満載。

>>1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1622285923/

ガチョウはどちらをごらんになればいいんだよ！

象に戦いを挑んでも攻撃されてるとは思われないんじゃないか？
首を絞める事は出来ないし目潰しだって出来るかどうか

>>1
100パーセントの人間が負けるとか言い出すほうがよっぽど恐怖

ヒトが素手で勝てるのってナマケモノくらいじゃね？

つい読んでしまったが・・・

> 中型犬
> 大型犬と同じくらいの戦闘値です。勝てたとしても、中型犬に勝ったって誇れます？

> ネズミ
> ペストで人がたくさん死にましたよね？ ネズミがペストを流行させた原因だって長い間いわれてましたよね？ 実はネズミのせいじゃなかったんですけど、それでもバイ菌いっぱいのネズミと戦いたいですか？

はぁ？何で勝手に勝ち負けのルール変えてるんだよ・・・
こういう文系脳の女って一番嫌いだ

ネットは自分の運動神経を前提で言うてる人が多すぎる。格闘技経験無いけど、高校生の時に祖父の犬を散歩してる時に野犬のガチ襲撃を受けたけど、普通に撃退したぞ。ワンコは震えて戦力にならんかったけどwシェパードと日本犬の雑種みたいだった。

>>15
見たくないから見なかったけどやっぱそんな事しか書いてなかったか････

>>15
このへんもひどいぞ

> グリズリー（ハイイログマ）
> グリズリー自身は人間と戦いたいわけじゃないんです。放っておけば草花、木苺、魚や虫などしか食べないすごく優しいクマたちですから

グリズリーは優しいそうだ

ネコと和解せよ

人間なのに武器使わないとかナメプすぎだわ

ゴールデンレトリーバー飼ってるが、豚骨を煎餅みたいな音立ててポリポリ食べる。
人間とは筋肉からして違うし、素早さも人間より上。
人間の最初の一撃が運よく当たって犬が戦意喪失するパターン以外は絶対勝てない。
今はイビキかいて寝てる。

>>1
> 　例えばアメリカ人の6%があの巨大で獰猛なグリズリー（ハイイログマ）に勝てると回答。
> 　8%がゴリラやゾウをやっつけられ、14%がカンガルーを打ちのめせると…。

大杉と言ってたからもっといるかと思ったが、そのぐらいなら頭のおかしい奴がいても仕方がないだろ
どんな明白な事でも数パーセント程度はおかしい奴がいるからな
米大統領選だって未だ不正があったとか言ってるしなあ、それも日本人ですらもな

>>15
上はそれなりの理由だったのに下の小型動物になると屁理屈が酷い
逆に言うとそこらへんは勝てる可能性があるな

武器ナシという前提が間違ってんだろ
道具などを駆使して戦えるってのがヒトの最大の特性なわけであって
武器ナシという条件は毒針を抜かれたスズメバチとかキバやツメを抜かれたプードルとかと同義

ほとんどの場合動物が逃げるから勝負にならない（人間が追い付くことも不可能）
動物が人間を捕食しようとしてるときは絶対に勝てない

そもそも動物は戦いのルールなんて理解できない
そもそも動物は戦いなんて滅多にしない
（負傷したら治療なんてできないから）

秋になると稲刈りした後で田んぼにネズミが出る
それを見つけてちぎっては投げちぎっては投げするんだよ
投げた先は道路を支えるコンクリートの壁だ
それでだいたい死ぬ
日に３匹くらい始末する
これは勝ってないのか？

ジャップって幼児的万能感が強いからな
格闘家に勝てると勘違いしているヤンキーとメンタリティは同じ

>>15
これは酷い
ひどすぎる

>>1
雑談板から拾ってくるだけのゴミ

ネズミになんかちょっと
軽く噛まれただけで重病に
陥って生死の境をさまよう
ことになる。

俺は勝てるぜ？

https://i.imgur.com/VZjAi6n.jpg

プレイリードッグ飼ってて、初めて外に散歩しに行った時、野生を思い出したのか、
急に暴れ出して抱き抱えるの大変だった。あんなに小さくても体の力もの凄い。
人間が優れてるのは、投げるのと持久力だけでしょ。

マスターキートンなら勝てる

>>24
せやな

武器ナシと言わずに肉体のみで闘った場合と言うべきだよね

さすがにネズミと戦って負ける気はしないわ

記事の内容があまりにもひどすぎて脱力した
これではネズミにも勝てない

猫簡単に殺したで

まあ鍛えた人間なら中型犬まではなんとかなる

ただし鍛えた中型犬は無理

前提条件で変わるじゃん

ネズミvs人の場合ネズミは人を殺せる殺傷力がないけど人もネズミを素手で捕まえられる能力が低い
ネズミが逃げたらネズミに負ける事はないが人が勝つ事もないだろう
でもバトルステージが狭く何もない部屋ならいつか人間がネズミを殺すはず
で人間は自分に有利なステージに誘導する知恵がある

まずバトルステージを指定しろと
狭い密室ステージなら犬くらいは女でもやる気があれば殺せるよ

ちなみにアメリカ人はユーモアあふれるバカだからな
半分くらいはネタで解答してるでしょ
その半分くらいは本気でグリズリーに勝てると信じてそうだけどｗ

>15読んで感じる、このイライラ感は何なんだろう？って考えてみると

・女（彼女や妻）と口喧嘩したときの、意味わからん支離滅裂な主張の仕方に似ている
・一部マスコミやフェミニストたちの身勝手で支離滅裂な主張の仕方に似ている

からだな。既視感ありあり。
少し主語を大きくすると、こういう話法が許されると思ってる人がいる限り、女性が男性同等まで社会進出することはあり得ない。

それにしても>>15ひどい・・・さすがに女がみんなこんなアホではない。

警察犬見たとき勝てんと思ったな

>>16
野犬「誤解させて悪かった。あれは全力の20%や。」

道具を使い集団で大型獣を持久戦で狩る様に進化してきた人間はソロで道具禁止
キバやツメを使い短期奇襲をする様に進化してきた動物はキバツメOK
何この小学生のバカ理論。挙句にネズミにはバイ菌って、、、流石ギズモードあほくさ

>>1
ネズミが保有している有害な菌類も奴らの武器の一つとするならば人間に勝ち目はないでしょうな

勝敗の条件にもよるけど「どちらか絶命するまで」なら人間はネズミに勝てます
しかし「生き残る」という条件になったらかなり厳しい勝負になるでしょう
まずは相手を認識するところからですが
ネズミ何匹を想定しているのかも不明な段階では何とも…

人間って俺らが思っている以上に、大型動物だからね。
猿の中では巨大な方で、身長でいうとゴリラとほぼ同程度。

訓練中型犬なら、よほど訓練していても「勝てる」と思う。ただそれは「本気で必死に戦えば」であって、
しかも、「勝てる」というのは、お互い身体の一部を失ったり、深刻な後遺症が残ったりしながらも、
自分が死ぬより先に相手を殺せる、という意味だけど。問題は、それで勝っても、俺らがそれを「勝った」と認識するかって話ではある。

>>48
ガチ勝負なんだから1対1に決まってるだろ？
有害な菌類？とかいくら持ってたって、よほどの例外的事故がない限り、鼠に負けるわけがない
何言ってるのか

>>47
道具使ったら圧倒的に人間が一番強いのは明かだから、
「じゃあもし道具使えなかったら」って前提で考えてみること自体は別にいいんじゃない。
でも、ネズミはペストや黴菌が・・・とかになると、これ書いた奴を全力で軽蔑するレベルだけど。

ちなみに>>1は「ペストは実はネズミのせいじゃなかった」って言ってるみたいだけど、
ペスト媒介したのは実際にネズミでしょ？

>>51
道具を使うっても使う道具をどのレベルまでと考えるかだよな

銃だのなんだのたくさんの人間の手がかかってるモノを使ってタイマンと言えるのかどうか

個人で作れる道具なんて石器レベルのものだろーし、使ったところで雑魚いきもするけどな

>>14
刃牙で言ってたけど猫でも日本刀持ってやっと対等なんだと
アイツら一瞬で階段駆け上がったり箪笥登り下りしたり三角跳びするからな

数年前に登山板でよく話題になってたのが、
「登山用ナイフを持った人間と熊（羆、もしくは月の輪熊）で戦ったらどうなるか」ってこと。

もちろん、1対1なら絶対に熊の方が強い。
でも、中には「人間が2000人いてもヒグマには絶対勝てない」とか主張しだす奴がいて、
お約束の「どういう条件かにもよるだろ。まず条件決めろや」って言う厨が必ず出てきて、登山板ではとても熱い話題になる。

結論は出ないのだが、自分の感覚では、月の輪熊なら数人、羆なら十数人でようやく勝てる（もちろん、その数人・数十人のうち半分以上は死ぬ）レベルじゃないかと思う。

武器というか
石や木や衣服などが無く全裸だったら
ネズミにも負けるかも

>>31
心臓止まるぐらい全身の関節ががががw

人間は持久力を生かして集団で追い立てる戦法だよね。一対一は圧倒的に不利

多くの毛深い動物は爆発的なパワーや短距離走は得意でも持続出来ないからだ。

すぐに体温が上がって熱中症で倒れるから身体を休めないと動けない。

一方、裸の猿である人間達は非力だが持久走には滅法強い。
火や衣服で体温調節し、弓や投石や槍などでアウトレンジから攻撃して追い立て、獲物が疲れ切って弱った所を狙って仕留める戦法。

攻撃型の動物でも、肩が発達してないので、真後ろまで腕は回らない。
クマなら後ろに周りこんで背中に乗ってしまったら、勝機が見える。
噛む力は強いが口を開ける力は弱いから、口を閉じさせ、鼻をふさぎ、窒息させる。
それしかない。
ここに結束バンド一本あれば、だいぶ違うがな。

>>53
ソースはバキｗ
お前もこのライター並みのアホだな

ちなみに2016年に群馬県で、63歳の格闘家が素手で熊を撃退したという話もある
これはガチ。
https://www.j-cast.com/2016/09/02276872.html?p=al

もちろん殺したんじゃなくて、目を突いて退散させたという話。

>>60
> 熊は男性と目があった瞬間に、立ち上がって飛びかかってきた。
> 男性の頭や腕をかんだり引っかいたりして「攻撃」してきたが、男性も負けじと空手技で応戦。
> 数分間にわたる揉み合いの末、男性は指で熊の右目を突いて撃退したという。

> 長野原署の長谷川仁副署長は9月2日のJ-CASTニュースの取材に対し、「地元では名の知れた空手家だそうです。・・・
> なお、同署は今回の出来事を受けて「熊を見かけたら戦わず、そっと離れて通報してほしい」と

>>8
寝ないで見張りしなきゃならんから寝ず見→ネズミて呼ばれるようになった

>>1
ちゃんとした土俵やリングがないと
あとあと面倒臭くなってくるのは知ってる。

お医者さんが一番知っていると思う。

あたりまえやろ、くだらん記事

糞記事書くな

ダクソだと自動車の突進レベルを盾受けして
剥がされてはいるけどノーダメージはおかしいよな
リアル寄りの究極ファンタジー多いせいもあるかと

> ネズミ
ペストで人がたくさん死にましたよね？ ネズミがペストを流行させた原因だって長い間いわれてましたよね？ 実はネズミのせいじゃなかったんですけど、それでもバイ菌いっぱいのネズミと戦いたいですか？


流石にゴミ記事すぎて草

武井壮なら

>>62
それは初耳だな
普通は対象として指す言葉に自動詞を付けないと思うが
根棲み(陰、就寝の転じたもので暗がり、暗闇を主体に生活圏を構築する)とかが割と有力な説だと思うわ

>>59
確か言ったのは作者が取材した実在の格闘家だぞアッホッホ

>>70
まじで？
誰にいつ取材したのか教えてくれｗ

>>41
強さ議論民かよ

猫殺しするガキとかいるやん

>>69
色んな説あるんだな
雑学増えたわ
ありがとう

ブラブラ露出した金玉に、猫やネズミが飛び掛ってかじられ、お前らの負け。

それを防ぐため片手で金玉を防御すれば、実質腕1本で敵と戦うことになる。
金玉を股にはさんで対戦すると、内股で、その場からろくに動けない。

犬猫は陰茎を体内に隠せるし、そもそも4つ足は相手と向かい合ったとき武器の牙が正面にあって、性器は遠い位置にある。
　

https://o.5ch.net/1to2q.png

>>75
正直に言っていいですか？
あなたはそれで負けるレベルの人なのだろうけど、
自分だったらそんなことでネコやネズミに負ける気が一切しない。

よく、女で「男と女がガチで喧嘩したらキンタマ攻撃で女が勝つから！」って、冗談だか本気だか知らんこと言うやつがいるけど
全く同様に、そんな理由で負ける気が一切しない。

>>75
バカ　
動物は間違いなく敵の顔を狙う
動物は上からの攻撃を恐れるのに頭上の敵の頭を放置して下の方を攻撃する訳無い
バカ晒すためにわざわざそんな絵描いたのな

>>76
最近の女は金玉だけなんてステレオタイプな所は狙わないぞ
物投げたら脛蹴って歯が食い込もうが頭突きを顎にかましてくる

>>48
ネズミは病原菌持っていて噛まれたらそれに感染する危険性はあるが
致死性の猛毒でも持っていない限りその病原菌で人間を倒す前に
ネズミは捕まってやられてしまうだろう

訓練した人間がナイフ一本あれば大型ネコ科まではサシで勝てる
オーガニックな飛び道具(投げ槍等)も使っていいなら象だろうがクマだろうが一方的に殺せる
徒手空拳だと大きめの猫にも勝てねえかと

>>15
やっぱギズモード・ジャパンは駄目だろｗ

>>80
取り敢えず素手でやれ

・どちらも逃げ出せない部屋の中で布一枚羽織る事は出来ない

・勝敗はどちらかが死ぬ事で決める

身体的能力で決着をつけるならこれじゃないとダメじゃね？

1m程度の棒を使っただけで人間はかなり有利になってしまう

昇龍拳を破らぬ限りお前に勝ち目はない

って言ってたけど現実的に考えると波動拳の方が遥かに脅威だよな

今の格闘技は対人間のみを想定した技術だからね。その動物用に特化した動き・対策を
長年研究して技術を積み重ねれば体重が軽い奴ならイケるよ。

素手でヒグマ倒しましたよ

>>46祖父の犬は後ろ足に少しずれたら致命傷になる位の噛み傷(獣医曰く)を付けられたからガチだったと思う。噛み付いた野犬のしっぽを掴んで投げて引き離したら俺にタゲが移って、俺の上半身に最初は飛びかかってきてのを張り手で迎撃して、その後足に噛みつきに来たとこを回し蹴りで蹴り飛ばしたら尻尾を下げて降参ですみたいな声を上げて逃げて行った。その後の祖父の犬が俺への尊敬の眼差しが凄かった。火事場の糞力かも知れないが体重差は大きいと思う。

ほぼ破傷風で苦しむことになるんだよね 人間側が

>>82
道具を自由自在に使うには、繊細な力加減、高度なバランス感覚
自在で柔軟な間接の可動など非常に高度な身体能力を駆使してる訳で身体能力そのものだろ
こういう進化の産物を否定し始めたら、シャチを陸上に上げたら弱いとか
陸上動物を南極海に放り込んだら弱いとか言うようなもので、もはや意味不明な自己主張でしかない

後ろから襲ったり、遠くから矢を射れば勝てるじゃん。
そもそも、フェアなんて存在しない。

武器なしを厳密に考えると防御に役立つ服もNGになる
全裸じゃ猫にでも勝てるかどうか…

>>79
ネズミをどうやって捕まえるんやｗｗｗ
アホやろお前

ネズミだけ説得力に欠けるなw

正和電工が処理装置提案強化　駆除シカやイノシシを微生物で分解　１頭を２週間で骨だけに
https://www.chukei-news.co.jp/news/2019/12/06/OK0001912060701_03/

正和電工　駆除シカ分解処理装置
https://www.youtube.com/watch?v=i8XcuxrzKK0

行くえ不明の人がどうなっているのか心配になる。

猫は恐ろしいぞ。
一匹殺すと、暫くして我慢できなくなり、
もう一匹殺すようになる。
そして、終いには人を殺すようになるからな。

>>50
つうか、ペストを数秒で死ぬ猛毒か何かと思ってるんだろうか？

ねえ、カラスは？
カラスだったら勝てる？

ネズミに勝てない理由が、病気がうつりそうだから触りたくないって・・・

子供の頃、誕生日やクリスマスには食卓にローストチキンが上っていたが、
放し飼いの鶏を追いかけて、捕まえて首を落とすところまでは、俺の役目だったので、
鶏相手なら今でも百戦百勝できる自信あるよ。
ちなみに、羽根をむしって炙るのは弟の役目で、母が捌いて料理して、親父は食うだけだった。

>>15
なるほど予想の範囲での中でほぼ一番バカな方いっぱいいっぱいの内容だな
読まなくて正解だった

台所の調理台にゴキが出没した事があって、すぐ物陰に隠れやがったんだが
俯瞰すると丸見えなんで沸かしてたヤカンの熱湯掛けたらくたばりやがった

居間のコタツで寝入ってた時、ふと目を覚ましたら2m先のネズミと目が合った
数秒見つめ合って、ネズミは足をホイールスピンみたく空回した後に全力で逃げてったよ

野生動物だから常に全力出せるって訳でも無い

母ネズミも怖いぞ。
実験用のマウスが子供を産んで、うまく呼吸ができないのがいたとき、必死になめて蘇生させるんだけど、駄目だと判断すると急に顔が変わるんだ。
髪を逆立てた般若のような形相になって普段見たことの無い１センチ以上も口をあけて一瞬で赤ん坊の首を噛み切って飲み込んでしまう。殆ど瞬きする間に執行は済んでしまう。
本当なら人間の指ぐらいは食いちぎる実力があるのに、我が子の安楽死にしかつかってないんだよ。

>>98
オトーチャンは鶏含めてお前ら養ってたろうからセーフ

>>101
実験用マウスって専門メーカーとかから仕入れるんじゃないのか
自家繁殖させる場合もあるのか

オスのアフリカ象でも素手で勝てるとか本気で思ってる奴いるけど
どれだけアホなんだと思うわな
並より力はあるのかもしれないが脳みそまで筋肉でできてるんだろうな

>>103 新生仔を使う実験だったんでね

オウギワシ糞気持ち悪い雑魚
ヘビクイワシ糞気持ち悪い雑魚
ヒクイドリ糞気持ち悪い雑魚

鳥だと思うが

>>106
またお前か
いったい何者なんだ

武器ナシというが道具(例えば噛ませるダミー)もダメなんだろうか

>>7https://i.imgur.com/3FlAUaD.png

イノシシを窒息死させた男

【実録】イカ釣りをしていたらイノシシに襲われ…死闘を繰り広げた男性があの時を振り返る「アウェー同士の闘いだった」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587296375/

＞ 脚をかまれたまま数回か殴ったり蹴ったりし、
＞ さらに目つぶしで反撃したが、びくともしない。ズボンがかみちぎられて一瞬離れた。

＞ その瞬間を見逃さず、上から羽交い締めにしようとしたところ、
＞ もみ合いになり一緒に潮だまりに転倒した。
＞ ちょうど上にかぶさるような格好になり、すかさず左足でイノシシの頭を踏んで海中に沈め、
＞ 両手で相手の背中を必死に押さえ込んだ。

>>7 某記事より引用

> アフリカ東部ケニアからの報道によると、今月初め、
> 同国中央部にあるケニア山山麓で農作業をしていた男性（73）が野生動物のレパード（豹）に襲われた。

> 同男性は素手でレパードの舌を抜き取り、レパードは死亡、男性はひっかき傷を負っただけで助かった。

> この老人はダニエル・ムブルグさん。
> ジャガイモやマメの手入れをしていたところ、草むらからレパードが襲いかかってきた。
> ムブルグさんは農作業用のなたを持っていたが、
> 襲われた瞬間
> 「なたを捨て、こぶしをレパードの口に突っ込め」
> というささやきが聞こえてきたためそれに従い、突っ込んだ手でレパードの舌を力一杯つかんで引きちぎったという。

ネズミは威圧してたら倒せるほどクソですよ

定期的に猫が殺されてるの見てもそれはない
>>1

ハムスターは可愛いので無理。
そのハムスターは哺乳類最弱の部類。
ならハムスターにも勝てない俺が勝てる道理はない。

世の中のあらゆる不条理は三段論法で解決できる。