北極の氷、これまで考えられていたよりも2倍の速さで融解=国際研究チーム
ノルウェー、米国、カナダ、英国の国際研究チームは、北極の海氷がこれまで考えられていたよりも最大2倍の速さで溶けていることを発見した。
研究論文が、The Cryosphere誌に掲載された。
研究者らは、降水量と積雪量の新しいデータに基づき、2002年から2018年までの海氷の厚さを計算した。
結果、北極海の7つの縁海のうち4つで、平均氷厚が、衛星電波高度計によって取得した従来の気候データよりも60〜100%速いペースで薄くなっていることがわかった。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
スプートニク 2021年06月13日 05:03
https://jp.sputniknews.com/science/202106138459714/
【環境問題】北極の氷、これまで考えられていたよりも2倍の速さで融解=国際研究チーム [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/06/13(日) 17:03:11.18ID:CAP_USER2021/06/13(日) 17:04:22.14ID:jtd+Y9x1
ふむふむ、つまり?
3名無しのひみつ
2021/06/13(日) 17:24:36.97ID:KoRiJqoZ 北極航路使えるようになるやん。やったね。
温暖化を防ぐんじゃなくて活用しなきゃね。
温暖化を防ぐんじゃなくて活用しなきゃね。
4名無しのひみつ
2021/06/13(日) 17:30:28.70ID:dzwXW36n 人口増加がすべての元凶だけど
2021/06/13(日) 17:30:43.73ID:pFjwb23k
南極が溶けなきゃいいよ
サンマは居なくなっても
北海道でサワラが食えるようになるし
サンマは居なくなっても
北海道でサワラが食えるようになるし
6名無しのひみつ
2021/06/13(日) 17:31:38.16ID:fOfVEmx4 なんの問題がある?
地球誕生からの温度変化をみると
誤差の範囲じゃねーか。
地球誕生からの温度変化をみると
誤差の範囲じゃねーか。
7名無しのひみつ
2021/06/13(日) 17:56:15.44ID:YzzHf3cU 塩かけると表面が溶ける
それが再凍結すると分子構造が変化して最強の氷になると小学校で教わった
スケートリンクはそうやって作るらしい
真央ちゃんのお尻は塩っぱい
それが再凍結すると分子構造が変化して最強の氷になると小学校で教わった
スケートリンクはそうやって作るらしい
真央ちゃんのお尻は塩っぱい
2021/06/13(日) 18:01:19.19ID:2Nnvn9rj
>>6
全くその通りなんだけど、その中で間氷期の温暖な時期についての数千年の変化って良く解ってないのが理由なんじゃないか?
これは天文学的な要素も誤差の要素として絡む
地球シミュレーションが必ずしも起こってた状況と一致するとは限らない事については、まだ誤差の範囲に収まるとは呼べない水準である事の証
温暖化について散々議論されている懸念の主な原因だと思う
何よりその誤差の変化に弱いのが生き物だし
全くその通りなんだけど、その中で間氷期の温暖な時期についての数千年の変化って良く解ってないのが理由なんじゃないか?
これは天文学的な要素も誤差の要素として絡む
地球シミュレーションが必ずしも起こってた状況と一致するとは限らない事については、まだ誤差の範囲に収まるとは呼べない水準である事の証
温暖化について散々議論されている懸念の主な原因だと思う
何よりその誤差の変化に弱いのが生き物だし
9名無しのひみつ
2021/06/13(日) 18:14:20.32ID:SSS/7+XC >>1
ロシア よろコンブ!
ロシア よろコンブ!
10名無しのひみつ
2021/06/13(日) 18:27:36.71ID:idtp3IQV 温暖化してないというデマに騙されるバカは恥を知れ!
11名無しのひみつ
2021/06/13(日) 18:31:28.28ID:sWNtEuNp 一番面倒くさいのが氷が解けた後の北極点に島があるパターンwww
12名無しのひみつ
2021/06/13(日) 18:46:20.18ID:SSS/7+XC >>10
温暖化は嘘! 氷河期に向けて寒冷街道爆進中
温暖化は嘘! 氷河期に向けて寒冷街道爆進中
13名無しのひみつ
2021/06/13(日) 19:41:28.39ID:PX6p8M8b 260万年続いた氷河時代が終わるからね(笑)
15名無しのひみつ
2021/06/13(日) 23:23:09.92ID:2Nnvn9rj >>14
温暖化を積極的にコントロールしようと思ったら必ず火山や海洋由来のメタンや二酸化炭素等が最大の障壁として立ちはだかるはず
太陽からのエネルギーをコントロールしようなんて無理ゲーだからまず破局的な地上の因子をコントロールする必要があるけど、途方も無い話だよな・・・・
だからまず人間が放出する温室効果ガスを0にしようってのが第一歩になるんだろうね
完全に小氷期、あるいは氷期に向けて寒くなるのが解ってるってんなら話は別なんだろうけど
いずれにせよ自然への影響は抑えなければならない時が来る
温暖化を積極的にコントロールしようと思ったら必ず火山や海洋由来のメタンや二酸化炭素等が最大の障壁として立ちはだかるはず
太陽からのエネルギーをコントロールしようなんて無理ゲーだからまず破局的な地上の因子をコントロールする必要があるけど、途方も無い話だよな・・・・
だからまず人間が放出する温室効果ガスを0にしようってのが第一歩になるんだろうね
完全に小氷期、あるいは氷期に向けて寒くなるのが解ってるってんなら話は別なんだろうけど
いずれにせよ自然への影響は抑えなければならない時が来る
16名無しのひみつ
2021/06/13(日) 23:57:32.13ID:2CQ698V817名無しのひみつ
2021/06/14(月) 00:50:37.55ID:UhvBCb4P 全人類が使ってる電気が最終的に熱になったと仮定しすると
その総熱量を計算したら、平均気温0.5度ぐらい上がるぐらいだったわ
その総熱量を計算したら、平均気温0.5度ぐらい上がるぐらいだったわ
18名無しのひみつ
2021/06/14(月) 02:20:04.55ID:97ApokMG >>16
逆に言うと人間に出来るのってその位の事しか無いよね>森林資源と保護の拡充
地球のエネルギーすら全て利用出来る文明な訳じゃないからカルダシェフスケールのレベル1すら遠い
人類の活動よりも遥かにデカい影響になる地中から湧いてくる温暖化ガスを直接操作出来ないと地表の温暖化抑制なんて無理だな
他にも地磁気回遊に見られるような双極子磁場の兆候も気掛かり
放射線が降り注げば雲に覆われてまた極大期に突入も有り得る
森林は埋没すれば炭素固定が出来るから、そのまま陸に留まって石炭になるのが理想だね
逆に言うと人間に出来るのってその位の事しか無いよね>森林資源と保護の拡充
地球のエネルギーすら全て利用出来る文明な訳じゃないからカルダシェフスケールのレベル1すら遠い
人類の活動よりも遥かにデカい影響になる地中から湧いてくる温暖化ガスを直接操作出来ないと地表の温暖化抑制なんて無理だな
他にも地磁気回遊に見られるような双極子磁場の兆候も気掛かり
放射線が降り注げば雲に覆われてまた極大期に突入も有り得る
森林は埋没すれば炭素固定が出来るから、そのまま陸に留まって石炭になるのが理想だね
19名無しのひみつ
2021/06/14(月) 04:03:06.23ID:fyPQrI3f 誤差+-430万年以内に銀河周期的に太陽系が重力異常になる地点に突入するんだから
人間レベルで二酸化炭素排出量減らしても、誤差の範囲になる可能性の方が高い
最終的にアフリカ以外が海中に沈没した歴史あるんだし
その前に全人類が適応出来なくて絶滅パターンも十分あり得るけど
一応文献的には、1回人類の祖先が生き残ってんだけどさ
人間レベルで二酸化炭素排出量減らしても、誤差の範囲になる可能性の方が高い
最終的にアフリカ以外が海中に沈没した歴史あるんだし
その前に全人類が適応出来なくて絶滅パターンも十分あり得るけど
一応文献的には、1回人類の祖先が生き残ってんだけどさ
20名無しのひみつ
2021/06/14(月) 04:13:38.72ID:GoM6rLF6 氷が二倍の速さで溶けるというのは海水温が予想より高くなってるってことだな
海水は温度が上がると膨張するってのは小学生でも知ってることだ
つまり海面上昇が起きる
海水は温度が上がると膨張するってのは小学生でも知ってることだ
つまり海面上昇が起きる
21名無しのひみつ
2021/06/14(月) 04:15:11.55ID:GoM6rLF6 >>16
>いっくら人類が二酸化炭素排出抑えても、火山が噴火したら誤差範囲に収まるような気がする
人類の炭素排出量、火山より「100倍多い」 国際研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3247513
>いっくら人類が二酸化炭素排出抑えても、火山が噴火したら誤差範囲に収まるような気がする
人類の炭素排出量、火山より「100倍多い」 国際研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3247513
22名無しのひみつ
2021/06/14(月) 04:43:17.72ID:H4mSK5Ty 東北に住んでるが温暖化が待ち遠しい
23名無しのひみつ
2021/06/14(月) 09:53:23.78ID:7c4uwpDd Co2これ以上減りすぎるのはマズイ
ただでさえ栄養不足な植物相が全滅する
上げすぎるのもマズい気はする
過去数十万年Co2濃度は200〜300ppm、但し氷河期の影響はあるだろう
1000ppmくらいは大丈夫だろうが人体にどれだけ影響するかは未知数(山岳民族の淘汰圧は下がりそう)
https://i.imgur.com/JfYClv6.png
温度が上昇すればCo2濃度が増えるのは当然だから環境というより人体の影響が出るまではほっといてもいいのでは
ただでさえ栄養不足な植物相が全滅する
上げすぎるのもマズい気はする
過去数十万年Co2濃度は200〜300ppm、但し氷河期の影響はあるだろう
1000ppmくらいは大丈夫だろうが人体にどれだけ影響するかは未知数(山岳民族の淘汰圧は下がりそう)
https://i.imgur.com/JfYClv6.png
温度が上昇すればCo2濃度が増えるのは当然だから環境というより人体の影響が出るまではほっといてもいいのでは
26名無しのひみつ
2021/06/14(月) 13:53:52.86ID:97ApokMG >>21
横からだが炭酸を海洋で330Gt、植物でも440Gt排出と吸収繰り返してるんだけど
もちろんほぼ±0の範囲ではあるんだが
確かに破局噴火はそうそう起きるもんじゃないけど、しかし温室効果ガスは二酸化炭素だけじゃないんだよね
しかも彼は巨視的に火山の破局噴火で人間の規模を比べてるんで
これは活発な火山活動という数の問題じゃない
それに水循環と伴う気化熱を利用して「温度」を下げられないかという案
君にとっての問題は人間の排出量を制限しなければ溜まり続ける一方で人間が住めなくなってしまうという事になるのでそれは全くもって同意なんだけど、
単純に規模を比べると見解を揃えないとおかしな事になる
そもそもメタンガスという二酸化炭素よりも温暖化作用が21倍強いものを排出する事で温暖化を誘発し、
また大きな粒子により太陽光を遮る事でそんな状態でも寒冷化すら起こす噴火は人間に制御不可能な規模のリスクとして全く変わりは無いと思われる
炭素量のみで見ればプレートの動きによって海底に固定化され沈降していくから、収支としてはまた違う数の話にもなるのでは
横からだが炭酸を海洋で330Gt、植物でも440Gt排出と吸収繰り返してるんだけど
もちろんほぼ±0の範囲ではあるんだが
確かに破局噴火はそうそう起きるもんじゃないけど、しかし温室効果ガスは二酸化炭素だけじゃないんだよね
しかも彼は巨視的に火山の破局噴火で人間の規模を比べてるんで
これは活発な火山活動という数の問題じゃない
それに水循環と伴う気化熱を利用して「温度」を下げられないかという案
君にとっての問題は人間の排出量を制限しなければ溜まり続ける一方で人間が住めなくなってしまうという事になるのでそれは全くもって同意なんだけど、
単純に規模を比べると見解を揃えないとおかしな事になる
そもそもメタンガスという二酸化炭素よりも温暖化作用が21倍強いものを排出する事で温暖化を誘発し、
また大きな粒子により太陽光を遮る事でそんな状態でも寒冷化すら起こす噴火は人間に制御不可能な規模のリスクとして全く変わりは無いと思われる
炭素量のみで見ればプレートの動きによって海底に固定化され沈降していくから、収支としてはまた違う数の話にもなるのでは
28名無しのひみつ
2021/06/14(月) 19:10:38.42ID:OGOq7cet 2050年までに5メートル海面上昇しないかな
29名無しのひみつ
2021/06/14(月) 20:03:25.04ID:mi+gkP8l 人間がCO2をたくさん放出しようとしても全ての化石燃料分以上は放出できない
化石燃料はもともと大気中のCO2が固定されたものが大部分
CO2が元に戻るだけ
化石燃料はもともと大気中のCO2が固定されたものが大部分
CO2が元に戻るだけ
30名無しのひみつ
2021/06/14(月) 22:05:53.40ID:97ApokMG >>29
逆だな
元々温暖化が今よりずっと進んだ気候の中で地上に繁栄し、そして地下に降りた炭素がまた地上に出てくる事になる
化石燃料の作られるサイクルの中で海洋の低酸素が要素として存在するんだけど、
それは人類にとって生活出来ないレベルで温暖化した、海が呼吸していない状態そのもの
逆だな
元々温暖化が今よりずっと進んだ気候の中で地上に繁栄し、そして地下に降りた炭素がまた地上に出てくる事になる
化石燃料の作られるサイクルの中で海洋の低酸素が要素として存在するんだけど、
それは人類にとって生活出来ないレベルで温暖化した、海が呼吸していない状態そのもの
31名無しのひみつ
2021/06/14(月) 22:42:56.79ID:mi+gkP8l33名無しのひみつ
2021/06/15(火) 10:21:18.42ID:iVG1kDGa 温暖化して海洋面積が増えるとその分水蒸気が増えて雲が多くなる
温暖で湿潤な気候になって植物が良く育ちそうだけどどうなんだろ?
破滅的な気温上昇するんだろうか?
温暖で湿潤な気候になって植物が良く育ちそうだけどどうなんだろ?
破滅的な気温上昇するんだろうか?
34名無しのひみつ
2021/06/15(火) 10:33:02.75ID:UGX0uPhD 太陽と地球の活動を人類が上回ることなんて出来るはず無いのに
最近の環境活動家は傲慢すぎる
最近の環境活動家は傲慢すぎる
35名無しのひみつ
2021/06/15(火) 10:37:08.89ID:JBbV1CtN 一番溶けてるところを観測すればそうなる。
世論調査と一緒
世論調査と一緒
36名無しのひみつ
2021/06/15(火) 10:38:42.19ID:Y0LqcYpL 厳密には水蒸気も温暖化因子だしなぁ
温暖化の進行速度より先に森林が増える事で水の循環を適正化する事が出来、抑制効果を生む
今は反比例してるような関係にあるから単純に過程中に異常気象が絡む事前提の策かも
二酸化炭素の収支とは違った話になるな
水循環で熱を上手く宇宙空間に放射出来る状態に持っていければ良いんだが
バランスの問題としか言い様無いな
温暖化の進行速度より先に森林が増える事で水の循環を適正化する事が出来、抑制効果を生む
今は反比例してるような関係にあるから単純に過程中に異常気象が絡む事前提の策かも
二酸化炭素の収支とは違った話になるな
水循環で熱を上手く宇宙空間に放射出来る状態に持っていければ良いんだが
バランスの問題としか言い様無いな
37名無しのひみつ
2021/06/15(火) 11:18:05.31ID:2aedDqF9 今日も人類滅亡タイムがやってきた
1980年代頃からの滅亡論を列記しておこう
(・はその時代の世相)
だが、これだけ馬鹿騒ぎをしても、人類は滅亡せず、アメリカと中国のGDPが伸び続けていることもお忘れなく
1980年前後
地球寒冷化、氷河期
・「ノストラダムスの大予言」がベストセラーに
1985年前後
砂漠化、石油枯渇、核戦争で文明が消滅
・北斗の拳とナウシカが流行る
1990年前後
地球温暖化による海面上昇で東京が水没、オゾン層の破壊で外出不可能
・ガンダムからドラえもんまで地球環境の壊滅がテーマとなる
2000年前後
地球温暖化議論継続
・京都議定書など国際的な枠組みができ始める
・高炉などの操業が難しくなり、日本は産業国としての地位を自ら捨てる
2010年前後
地球温暖化議論継続、生物多様性が破壊され地球は6度目の大量絶滅期に入った
・シェールオイル(可採埋蔵量3000年)が発見されエネルギー問題が解消した
・鳩山由紀夫元総理によるCO2削減25%削減国際公約
・東日本大震災で福島第1原発が爆発、日本の全原発が停止
・iPhoneの世界的大ヒット
・日本は半導体生産をほぼ諦め、DRAM専業エルピーダも倒産(2012年)
・二酸化炭素最大排出国の中国は、順調にGDPを伸ばす
2020年前後
地球温暖化議論継続、EVのみが販売できるように世の中の仕組みを変える動きが進行中
・石油がダブ付き、一時的な珍現象とはいえマイナス価格を記録
・雑誌ニュートンの出版社が倒産
↑世界や人類の未来は知らないが、日本の滅亡だけはほぼ確実と思われる
地球温暖化云々よりSTEM教育でもやったほうがいいと思うが、日本人が減った分世界全体の食い扶持が増えると思えば、やらないのが正しいのだろうか
1980年代頃からの滅亡論を列記しておこう
(・はその時代の世相)
だが、これだけ馬鹿騒ぎをしても、人類は滅亡せず、アメリカと中国のGDPが伸び続けていることもお忘れなく
1980年前後
地球寒冷化、氷河期
・「ノストラダムスの大予言」がベストセラーに
1985年前後
砂漠化、石油枯渇、核戦争で文明が消滅
・北斗の拳とナウシカが流行る
1990年前後
地球温暖化による海面上昇で東京が水没、オゾン層の破壊で外出不可能
・ガンダムからドラえもんまで地球環境の壊滅がテーマとなる
2000年前後
地球温暖化議論継続
・京都議定書など国際的な枠組みができ始める
・高炉などの操業が難しくなり、日本は産業国としての地位を自ら捨てる
2010年前後
地球温暖化議論継続、生物多様性が破壊され地球は6度目の大量絶滅期に入った
・シェールオイル(可採埋蔵量3000年)が発見されエネルギー問題が解消した
・鳩山由紀夫元総理によるCO2削減25%削減国際公約
・東日本大震災で福島第1原発が爆発、日本の全原発が停止
・iPhoneの世界的大ヒット
・日本は半導体生産をほぼ諦め、DRAM専業エルピーダも倒産(2012年)
・二酸化炭素最大排出国の中国は、順調にGDPを伸ばす
2020年前後
地球温暖化議論継続、EVのみが販売できるように世の中の仕組みを変える動きが進行中
・石油がダブ付き、一時的な珍現象とはいえマイナス価格を記録
・雑誌ニュートンの出版社が倒産
↑世界や人類の未来は知らないが、日本の滅亡だけはほぼ確実と思われる
地球温暖化云々よりSTEM教育でもやったほうがいいと思うが、日本人が減った分世界全体の食い扶持が増えると思えば、やらないのが正しいのだろうか
39名無しのひみつ
2021/06/15(火) 13:15:25.58ID:NYgOAWyU 水蒸気が増えると雲が増えて太陽光の反射率が上がるし、温度の抑制方向に行くはず
コロナで工場からの排煙が減って温度が上がったとかってニュースも見たし、やっぱり太陽さんの影響が強すぎる
コロナで工場からの排煙が減って温度が上がったとかってニュースも見たし、やっぱり太陽さんの影響が強すぎる
40名無しのひみつ
2021/06/15(火) 15:19:04.82ID:m+uI71LG 地球の歴史から言えば、北極の氷なんて無い方が普通なんだってよ
41名無しのひみつ
2021/06/15(火) 15:24:09.77ID:Dn9LTcln なんで温暖化を悪とするんだろう?
42名無しのひみつ
2021/06/15(火) 16:46:08.78ID:8TLsxOVu >>41
急激な温暖化が悪なんだと思う。
人間やその他の生物が、環境変化のスピードに適応できるかわからないし
永久凍土が溶けたり、南極、北極の氷が溶けることによって、人類が経験したことのない未知の災害が予想できるから。
急激な温暖化が悪なんだと思う。
人間やその他の生物が、環境変化のスピードに適応できるかわからないし
永久凍土が溶けたり、南極、北極の氷が溶けることによって、人類が経験したことのない未知の災害が予想できるから。
44名無しのひみつ
2021/06/15(火) 20:23:12.41ID:ytJiuTqE45名無しのひみつ
2021/06/15(火) 20:52:05.64ID:j+L78/+S >>44
最悪微生物のいくらかは生き残るからそのうち全部復活する
最悪微生物のいくらかは生き残るからそのうち全部復活する
46名無しのひみつ
2021/06/15(火) 21:04:17.53ID:EEZXqvvn そもそも大気中の二酸化炭素が0.03%程度で長期的に保たれているってことは、
二酸化炭素は他に吸収されやすいってことじゃないんか。
こんなんが本当に温暖化に関わっているのか疑問やで。
二酸化炭素は他に吸収されやすいってことじゃないんか。
こんなんが本当に温暖化に関わっているのか疑問やで。
47名無しのひみつ
2021/06/15(火) 21:20:14.02ID:wCd7u2xI 海水温の60〜80年周期変動が、まだ「登り坂」にあるせいだろ。アホくさ。
48名無しのひみつ
2021/06/16(水) 00:17:24.90ID:BQaYf16849名無しのひみつ
2021/06/16(水) 09:00:10.56ID:HSfVr83u 氷が溶ける
海の塩分濃度が下がる
雨雲が増える
地球の反射率が上がる
寒冷化
海の塩分濃度が下がる
雨雲が増える
地球の反射率が上がる
寒冷化
50名無しのひみつ
2021/06/17(木) 09:46:34.16ID:9qnkzE/c51名無しのひみつ
2021/07/04(日) 10:27:45.09ID:OZUf1gW0 温暖化は事実だけどどうすんだろうな
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