【科学一般】医療研究であまりに不正や誤りが多いため「裏付けされるまでは信頼するべきではない」と専門家が警告 [すらいむ★]

医療研究であまりに不正や誤りが多いため「裏付けされるまでは信頼するべきではない」と専門家が警告

　近年では科学研究における不正行為が問題視されていますが、発表された研究の不正を見抜くことは困難な上に時間もかかります。
　そんな状況の中で、「確かな証拠や裏付けが得られるまで、研究が不正なものであるとの仮定に基づくべき」と、医学誌のブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(BMJ)で編集者を務めていたリチャード・スミス氏が主張しています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gigazine 2021年07月21日 07時00分
https://gigazine.net/news/20210721-health-research-fraudulent/

なんだそれ

医療研究だけじゃないだろ
なぜ特別扱いするの？

>>2
健康に直結するからじゃないかな？

小保方さん今なにしてる？

>>1
ましてや、民放バラエティーに出てるような”独善的な専門家”はなぁ
テレビだの週刊誌だのスポーツ紙だのなんて、とにかく他人と違うことを景気よく言ってくれる人間を求めるから

>>4
ケーキ屋でバイトの記事以前見た

>>1
暗にコロナを言ってる？
治験はまだ終わってなかったね

イベルメクチンとかな

>>2
発言者の専門が医療研究だから

自由主義の結果、スポンサーが付かないと研究できないからね。
提灯論文になるのは仕方ない。

今、気になるのはアルツハイマーのお薬のこと

裏付けの結果が信用に足る前提の話だな。こりゃ
それが信用できないときは更に裏付け調査すんの?

査読前の論文内容をテレビで語ってる人が多すぎるからな

ワクチンのことか？

今回のコロナ騒ぎは裏取りを待っていたら
対応出来ずに犠牲者も増えていた可能性大。

ただもうデータや知見も膨大になってきた
から、初期からの研究見直しを含めて精査
して貰わないと、一般の混乱も増えそう。
その辺りはWHOや学会頼りかなあ。

勘だよ勘。

>>4
大学（早稲田）ぐるみだから、たちが悪い。。

その上査読能力のない人がYouTubeで大儲けだもんな
アカウント停止レベルだよ　表現の自由とは
ちょっと違う

>>1 これは一般向けの記事か？　科学者はこういうのは知ってるし
肯定されたり否定されたりと、批判を繰り返して科学の信憑性は高くなっている
不正な論文がバレると科学者として生きていけないからな

単なる事例紹介がエビデンス扱いされるぬるさが医学会

マスコミって医療研究機関だったのか！

見切り発車のコロナワクチンは大丈夫なのか

>>1
この現象から国民が安全に暮らせるようにするには急がない事が全て
ワクチン接種を急かしているなら慌てず打たない

>>19みたいな考え方は流されそうでヤバいな

>>1
つまりワクチンまだ打つなってこと？

>>24 イべルネクチンの捏造論文のことだろ

>>25
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/blog/kurahara/202107/571165.html

プレプリをメタアナリシスに入れちゃあかんよな

>>11
あれは効果は必ずある
副作用の方はしらんが

どっちにしろ高過ぎるから一般人は使えない

知ってた

未だにアビガン厨とかイベルメクチン厨とかいるもんな

>>28
臨床試験では微妙な結果しか出ていないんだがな

研究なんて最初はモヤッとしたことしか言えないもの
長い時間をかけて定説になる
それをいくつかの論文で言い切るのはよっぽど頭が悪いか、無責任か、あるいは製薬メーカーやテレビ局に従順な奴

レムデシビル　中和抗体カクテル

臨床研究は特にインチキしやすいよ
そもそも専門医などさほど研究に興味がない臨床医連中まで業績として必要だからと研究を半強制しているようなシステムが悪い
臨床医とけんきゅういはある程度分けるべき

容姿と同じく、健康もまた素質と
普段の生活態度と世の中に必要と
されてるかどうかに依存するね。

統計学が諸悪の根源

○○を何g食べるごとに寿命が○○日伸びる/縮むみたいな栄養疫学は全部ゴミだな
Garbage In Garbage Out ってバカにされてる

「薬用成分を最大量配合！」とか言ってる薬品やサプリもほんまに効き目あんのか疑問

ありまーす

ホンマもんの「科学的思考」とは
「わからない」
「理解できない」
「知らない」
ということを、キチンと言えることだからな。

人間の考える理屈なんて基本穴だらけだからね、それを振り回してものごとわかったきになってる人は学者には向かないし、学生のレベルで研究の世界からは振り落とされるのが通例。

医薬品の多くは、それがなぜ効くのかの
作用の機構が判っていないものがほとんどだ。

生物系じゃ当たり前
やつらの論理からしておかしい
どう考えても人格障害が多い

>>38
効かないって言ってるようなもの

>>22
わからないとしか言えない

>>37
そりゃ薬屋には目障りだからな

ヘタレ・トランプ、抗体カクテルとか速攻で接種しててワロタ

医者はあくどいかな。

話し半分だよ。

>>34
多分これだろw

>>1
イルミナティやディープステート王家どもは質が悪いぞ！

>>1
ワクチンのエビデンスとやらも同類なんだよな

>>30
尿酸ができるからファビピラビルは効いてると思う
エビデンスにはならないけどね

不正なら逮○しろや

>>2
特にバッシング記事やPRの為のいかがわしい記事が多いよね
例えば直近だと、降圧剤が認知症を予防するなどというものだ
本来有り得ない物理法則に逆らう中身を統計的に拾った疑いが持たれる
また周知のものとしてはタバコバッシング目的の捏造記事は誰しも目にしただろう
タバコの場合の直近は、コロナ重症化に関する悪質なものだったね
思い出すだけも不快

だいたい医者の書いた論文はデタラメが多い。
科学者としてのトレーニング受けて来なかったから非論理的なことがおおい。

頭のいい奴がする学問は、
数学＞物理学＞化学＞生物学
医療研究は論外。

>>51
承認が出なかった前回の治験でも有意差出ているもんね

>>56
有意差は出てないんじゃなかったけか

>>57
有意差が出なかったのは藤田治験の方（有意差なしといっても、治験数が不足した結果でどの項目でもアビガン投与群の方が結果は良かった）
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html

富士フイルムが実施した治験では有意差がついたのに事前にOKを貰ったはずの「単盲検」にいちゃもんが付いて見送りとなった
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/09/23/07423/

査読前論文をメタアナに加えると、こういう↓ことになる

[速報]コロナ治療のイベルメクチンの論文、捏造か　捏造を指摘され論文撤回 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626699586/l50

>>2
医療が特別いい加減なのが多いからだろう。
物理や化学は再現実験で駄目なものは駄目と分かる。
医療再現実験しにくいからデータをそもそも捏造されたらまったく分からない。

>>28
超微妙な結果しかでてないよ。
もしも、効果が誰の目にもわかるくらいにバシッとでるなら、こんなにもめないだろ。

>>55
物理学専攻だったけど、いい加減な論文も多いよ。査読だって当てにならない。
ただ、物理学の場合は再現実験でわかることも多い。医療の場合は、いい加減な論文やデータを元に保険適用されたりして税金を無駄遣いするからより注意しましょうということではないか。
抗がん剤のデータとかみると、効いてるように見えないのに、なぜか保険適用されたりするし。

正直、医学や生物学は、理系というより、文系脳の連中がやっているので、不正や盗用が多すぎる。
この分野は理系と思わず、文系と思って論文審査することが肝要。
あの小保方もこの分野だった。

スタップ細胞はあります
結局、研究を米にパクられたやん

情報商材youtuberの常套句じゃん
オクスフォード大学の論文(※審査されてない)では〜

理学部とかは学部で研究のしかた習うけど医療系の学部はそんなこと教えてないからなぁ

人体のメカニズムの解明が永遠の発展途上にある以上、あらゆる研究は仮説に過ぎない

だからこそ人類の知恵として「治験」がある
多くの人体への治験を通して、投与と効果の因果関係を統計的に解析する
つまり数学的なアプローチです

データの無い医学的なコメントは、ただの印象論、戯言にしか過ぎませんよ

人体のメカニズムの解明が永遠の発展途上にある以上、あらゆる研究は仮説に過ぎない

だからこそ人類の知恵として「治験」がある
多くの人体への治験を通して、投与と効果の因果関係を統計的に解析する
つまり数学的なアプローチです

データの無い医学的なコメントは、ただの印象論、戯言にしか過ぎませんよ

大丈夫　しんじてないから

ココアは体にいいですよ奥さん

>>1
知ってた。医学博士のあやしさは。
医学博士によるあやしい本が山ほど出回っているから。

医学生理学の研究で、隣の研究室が後追い実験しても違う結果でちゃう、て
本でみた　
化学数学と違うからって

いつの時代も同じ話

医学や生物の再現性の怪しさはある種仕方ないからな。
捏造してるとまではいわなくても、データ自体がほとんど信頼できないのでは。

ワクチンの危険性ばかりあれこれ言われてるけど、その影で素人医療で問題が沢山起きていそう

>>75
スティーブ・ジョブズがその典型例だな
民間療法を信じてガンを直そうとしたばっかりに早死にしちまった

もっとも、本当の医者でもおかしな療法を勧めて患者を死なせちゃう奴がいるらしい

医療の論文で不正が一番多いのが日本。
権威主義の医学界が続く限り、この汚名返上はできないんだよね。
今の感染対策やってる分科会見れば一目瞭然やろw

>>63
そういえば常温核融合はどうなった？

研修医、専攻医は専門分野を固定して働き始めるのはなんでもいいんでしょ？
ブラックジャックによろしくで読んだ

研修医が主戦力の救急外来で初見殺しして見当違いなことされて帰宅させられるのなら医者なんかいらんだろ

慢性的な持病持ちもの知り合いがいたけど、そこら中の医者にたらいまわしにされてようやく治療出来たって聞いた

運が悪いと適当に扱われるんでしょ（社会的責任の大きい人が優遇される)

>>2
金になる部門ほど嘘ついて社会地位や助成金や名声を得ようとする邪心が強く出るから
そして研究と名の付くものでは、医療が他の分野よりはるかにカネに直結する

だから研究全般に言えることではあるが、なかでも医療は気を付けろと念を押してる
お前も割烹着着てＳＴＡＰ細胞はありまあすとか叫んでみるか？

>>63
俺は生物系の専門家だが、大学の図書館にあった日経産業新聞で、
エタノールを白金触媒で燃料電池にできるって技術の記事を読んでから
シズマドライブktkr！　つって全裸で勃起したままもう２５年ぐらい経つんですけど、まだっすかね？

ガン、免疫、幹細胞は捏造論文で金持ってくからタチが悪い。

ワクチンのことだろ？

知ってたｗ

>>8
こらこらワク馬鹿ｗｗ

>>59
それプレプリントだろ
査読してないんだから撤回なんて日常茶飯事だぞ

ワク馬鹿が必死なんだが
現にインドでイベルメクチン大成功して
WHOに勧告されてイベルメクチンやめた途端感染大爆発起こして
イベルメクチン再開したらまたワクチンロクに打ってないのに感染爆発があっと言う間に収束して
今インドの弁護士団がWHOを集団訴訟してる真っ最中だって現実をどうするつもりなのか？

見えないことにするのか？






　

医者は科学科学とうさんくさいよ。

科学といっしょにするな。

医学だろ。
公衆衛生は政治なんなだよな。

医学を科学と一緒にされたら、科学に迷惑。
医者が科学とかエビデンスとかいうのはコンプレックスの裏返しではないか。エビデンスなしで適当にやってることを自分たちで良く理解してるのだろう。

【独自】ワクチン接種後に１９０人以上死亡、遺族「詳細な調査を」
://twitter.com/tbs_news/status/1402824196867072001?s=20
【独自】接種から数時間後に女性が急死…真相究明求める遺族「消去法でそれしかない」（MBSニュース）
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1402843473078743046?s=20
5人の大統領が数ヶ月のあいだに死去
（ブルンジ、スワジランド、タンザニア、コートジボワール、ハイチ）
その共通点は "自分の国ではワクチンは絶対に許可しない" と言っていた大統領たち
https://twitter.com/amanomotoyasu/status/1419117284845441032?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

有機合成ではorganic synthesis(追試専門誌)みたいなジャーナルあるけど、ないの？
観察を細かく脚注してくれるし信頼性にすごく定評がある