医療従事者でブレークスルー感染が増加
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)ワクチンを接種した医療従事者の間で、時間経過に伴う感染予防効果の低下によるブレークスルー感染事例が増加している。
米・University of California, San Diegoの医療システムであるUC San Diego Health(UCSDH)のJocelyn Keehner氏らが、UCSDHの医療従事者を対象にSARS-CoV-2 mRNAワクチンの感染予防効果を検証した結果をN Engl J Med(2021年9月1日オンライン版)に報告。
ワクチン接種による感染予防効果は2回目接種後6〜8カ月で低下することが示唆されたという。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
時事通信 9/13(月) 11:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/958077ccb69073accd6ccd5c0bf30a722937b205
【新型コロナ】医療従事者でブレークスルー感染が増加[09/13] [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/09/13(月) 11:17:03.78ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:18:14.71ID:PR1W8jUU ?
2021/09/13(月) 11:20:25.95ID:6cADIARw
ブレークスルーだとかブースターだとか言葉であやふやにしてるが
簡潔にワクチンきかねぇって言えボケ
簡潔にワクチンきかねぇって言えボケ
4名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:23:54.77ID:SM+Rt65p2021/09/13(月) 11:24:23.23ID:GoELXXuI
今後半年に一度打ち続けるリスクは?
6名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:29:10.04ID:k+IwwhdR 10月から医療従事者の抗体価低下と11月からのジジババの抗体価低下で、
日本の第六波は阿部教官になる。
日本の第六波は阿部教官になる。
8名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:30:33.28ID:k+IwwhdR 河野のバカが来年一月に三回目やるって言ってるだろ
10名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:31:03.15ID:HiUQYxQk 3回目、逝ってみよう。怖いよ〜。
打てば打つほど、ヤバくなるワクチン。。。。
打てば打つほど、ヤバくなるワクチン。。。。
11名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:31:32.79ID:pFJ+WJJ7 もともと効いてねえw
12名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:31:45.09ID:w4RRBI7E ワクチン打っても意味がない証拠だよね
14名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:36:07.00ID:xahmG5wF な?
ワクチン意味ないだろ?
ワクチン意味ないだろ?
15名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:41:26.29ID:McncETZ1 まだまだ序の口
今年の暮れがピーク
最初に打ち出したのが
医療関係者
病院がまたクラスターが増え始めるててんてこ舞いするのか
ブレイクスルー患者の年寄りが増え始めて
来年の
明りが
見え始めるのか
またブレイクスルー患者が変種株つくりだすのか
はたまたブレークスルーした患者が増えて
移し捲っても
重症化しないで
弱毒化した感染者だけ増えるのか
乞うご期待だろ
なんせ
夢の様なワクチンだし
来年の初夢に
明りがチラチラかゴキブリになるのか
取っておけよ
今年の暮れがピーク
最初に打ち出したのが
医療関係者
病院がまたクラスターが増え始めるててんてこ舞いするのか
ブレイクスルー患者の年寄りが増え始めて
来年の
明りが
見え始めるのか
またブレイクスルー患者が変種株つくりだすのか
はたまたブレークスルーした患者が増えて
移し捲っても
重症化しないで
弱毒化した感染者だけ増えるのか
乞うご期待だろ
なんせ
夢の様なワクチンだし
来年の初夢に
明りがチラチラかゴキブリになるのか
取っておけよ
16名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:49:27.58ID:PehmKOfW エレクチオン感染
17名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:51:07.55ID:RcPRY7DT 海外じゃ医療関係者がバタバタ亡くなったが日本じゃ少ないよね
18名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:53:12.28ID:cQGLIahq 年寄にはアストラゼネカ2回打って、T細胞を鍛えておいて
冬場にファイザー追加接種が一番良かったんじゃないか?(´・ω・`)
冬場にファイザー追加接種が一番良かったんじゃないか?(´・ω・`)
19名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:54:00.87ID:r5dtj6C0 >>17
聞いた事ねーな
聞いた事ねーな
20名無しのひみつ
2021/09/13(月) 11:56:27.60ID:DlfwbkO8 いやまじでこれでどうやって院内感染予防すりゃいいの?
一度のケアレスミスで終わるし普通に詰んでね
一度のケアレスミスで終わるし普通に詰んでね
21名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:00:18.08ID:YOkGsDKY >>1
前々からワクチンは感染を防ぐものじゃないって言っているじゃん。何をそんな怖がるようなことを言うの?
前々からワクチンは感染を防ぐものじゃないって言っているじゃん。何をそんな怖がるようなことを言うの?
22名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:00:34.75ID:c+m9UoJo 燃えよドラゴン
23名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:01:43.59ID:rC8XelWI 単にワクチン抗体量減ってきただけだろ
そういうのをブレークスルー感染といって良いのかよく考えてから言葉使えよ
そういうのをブレークスルー感染といって良いのかよく考えてから言葉使えよ
24名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:05:29.54ID:76OsHBRB25名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:06:45.50ID:b+rDsBaF26名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:15:22.57ID:O+99iMDP 困難や障害を突破する、解決策を見出すとか良い意味なのに
コロナにとってのブレークスルーになっちゃったか
コロナにとってのブレークスルーになっちゃったか
27名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:15:59.01ID:6qYQ2QW8 5回まで逝くだろ
天国に逝くかもしれんが
天国に逝くかもしれんが
28名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:16:13.71ID:T7Le4PRo29名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:24:55.37ID:8mcjy74j 重複感染者が出てるから基本ワクチン関係ない
ウイルスの特徴
ウイルスの特徴
30名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:25:11.06ID:/W0ZMYAb ワクチンがただ効かないだけならいいんだが
以前から専門家の間で言われている問題がこれから出てくる
のか来ないのかが問題だ。今の所問題だと言われていたこと
がチラホラ出てきているのではないか。いずれ数ヶ月もすれば
はっきりして来るだろう。
以前から専門家の間で言われている問題がこれから出てくる
のか来ないのかが問題だ。今の所問題だと言われていたこと
がチラホラ出てきているのではないか。いずれ数ヶ月もすれば
はっきりして来るだろう。
31名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:31:03.06ID:AbLlGkcM 「ブレークスルー感染」などと言葉遊びで誤魔化すのではなく
「現状のワクチンでは感染予防にはほぼ効果が無い」ときちんと発信すべきでしょうね。
目の前の現実をしっかりと受け止めなければ、感染拡大は防げませんし次の方策も出てきません。
「現状のワクチンでは感染予防にはほぼ効果が無い」ときちんと発信すべきでしょうね。
目の前の現実をしっかりと受け止めなければ、感染拡大は防げませんし次の方策も出てきません。
32名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:35:23.33ID:8mcjy74j 世界中でワクチン自体は期待以上の成果をあげているデータが示されている
33名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:38:01.11ID:tjWiv8ZG 日々体調も変わるからワクチン打ってれば掛からないは間違い。
5本いっぺんに打てよ。医療従事者はそれくらい大事なんだからw
5本いっぺんに打てよ。医療従事者はそれくらい大事なんだからw
34名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:39:09.72ID:CtYkZXIp 血管mRNAワクチンなんかあんまり効果ないんじゃないの
もともと今までさんざん失敗してきた製法のワクチンだもんね
もともと今までさんざん失敗してきた製法のワクチンだもんね
35名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:48:19.03ID:X68cZ9r1 >>23
そもそもワクチン接種後に抗体価が下がるなんてよくあることなのに。今回のコロナワクチンの問題のように報じるのはおかしいですよね。他のワクチンでも、3-4回接種することはよくあること。
怖がらせて煽るのが目的なんでしょう。
mRNA製剤の自然免疫刺激作用が強くて副作用を問題にするなら、抗体価を上げる目的の追加接種は精製蛋白とか不活化ワクチンでも良い気がするけど。
世間が騒がし過ぎて、冷静に議論できない状況ですよね。
そもそもワクチン接種後に抗体価が下がるなんてよくあることなのに。今回のコロナワクチンの問題のように報じるのはおかしいですよね。他のワクチンでも、3-4回接種することはよくあること。
怖がらせて煽るのが目的なんでしょう。
mRNA製剤の自然免疫刺激作用が強くて副作用を問題にするなら、抗体価を上げる目的の追加接種は精製蛋白とか不活化ワクチンでも良い気がするけど。
世間が騒がし過ぎて、冷静に議論できない状況ですよね。
36名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:50:05.25ID:PqPZNza9 ワクチン打ってりゃ罹かっても重症化しにくいって最初からそういう話しだったんじゃないの?
なにを騒いでるのか、訳わかんないんだけど
なにを騒いでるのか、訳わかんないんだけど
37名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:51:07.36ID:X68cZ9r1 >>34
子供のときに接種する、例えば3種混合のワクチンは、何回打って感染予防効果を達成しているか、知った上での話ですよね。2回接種後に抗体価が下がったから予防効果が切れた話から、失敗と言ってしまえるのがすごいですね。
子供のときに接種する、例えば3種混合のワクチンは、何回打って感染予防効果を達成しているか、知った上での話ですよね。2回接種後に抗体価が下がったから予防効果が切れた話から、失敗と言ってしまえるのがすごいですね。
38名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:53:33.95ID:X68cZ9r1 >>36
従来株wとかで、感染予防効果も強く認められ、ワクチン接種を進める時のキャンペーンに使ってしまったので、その反動でしょう。
従来株wとかで、感染予防効果も強く認められ、ワクチン接種を進める時のキャンペーンに使ってしまったので、その反動でしょう。
39名無しのひみつ
2021/09/13(月) 12:59:51.01ID:76OsHBRB40名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:02:24.40ID:zdGsysev まぁ打たなきゃ抗体はゼロなんだけど
41名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:02:28.93ID:76OsHBRB >>33
ワクチン打たない人は低学歴が多いというのが良くわかるコメントw
ワクチン打たない人は低学歴が多いというのが良くわかるコメントw
43名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:28:55.59ID:s0snXqF8 重篤化しないので、ワクチン接種をした人には問題はないが、問題は、ブレークスルー感染でワクチン接種をしていない人に感染させた場合。
ワクチン接種をしていないので、重篤化して死亡する可能性がある。
ワクチン接種をしていないので、重篤化して死亡する可能性がある。
44名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:38:41.13ID:cCJCmoQb きれてる?
45名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:40:06.16ID:nEYZO7L/ 効果が切れてんだろうね
出来るだけ病院行かないでおこう
出来るだけ病院行かないでおこう
46名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:46:15.38ID:4y26PlXB >>7
アキラメロン 効かないから政府あせってる 3回目接種スレッド立ってるしw
1影のたけし軍団 ★2021/09/13(月) 12:46:47.49ID:WtzhDJdX9
河野太郎氏 3回目ワクチン確保を明言し、私案「日時を指定したハガキを」
自民党総裁選への出馬を表明している河野太郎ワクチン担当相(58)が13日、日本テレビ系「スッキリ」に生出演。
新型コロナウイルスの3回目接種に言及し「十分なワクチンの確保は、もうすでにしている」と明言。
予約で混雑しないよう、日時を指定したハガキを送る私案も披露した。
河野氏は、3回目接種の際にもエビデンス(科学的根拠、裏付け)や説明が必要だと力説。
「こういうエビデンスに基づいてこう決めたっていうのをしっかりお出しをして、8カ月後に打って下さいと。
それを納得していただければ、今度はハガキを送って、もう日時を指定させて頂ければ予約を取らなくてもいいんだと思います」と私案。
「どうするかはまた自治体と相談をしなければいけない」と断った上で「いろいろやり方はあると思うんですが、
日付を指定して、どうしてもこの日ダメな人だけ連絡してきて下さいと言えば、また予約が取れませんという議論をしなくても良くなりますから。
いろんなオプションを自治体が取れるように。しかも、本当に必要なことは何なのかということを今、チームで検討してもらっているところです」と説明した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/09/13/0014675113.shtml
アキラメロン 効かないから政府あせってる 3回目接種スレッド立ってるしw
1影のたけし軍団 ★2021/09/13(月) 12:46:47.49ID:WtzhDJdX9
河野太郎氏 3回目ワクチン確保を明言し、私案「日時を指定したハガキを」
自民党総裁選への出馬を表明している河野太郎ワクチン担当相(58)が13日、日本テレビ系「スッキリ」に生出演。
新型コロナウイルスの3回目接種に言及し「十分なワクチンの確保は、もうすでにしている」と明言。
予約で混雑しないよう、日時を指定したハガキを送る私案も披露した。
河野氏は、3回目接種の際にもエビデンス(科学的根拠、裏付け)や説明が必要だと力説。
「こういうエビデンスに基づいてこう決めたっていうのをしっかりお出しをして、8カ月後に打って下さいと。
それを納得していただければ、今度はハガキを送って、もう日時を指定させて頂ければ予約を取らなくてもいいんだと思います」と私案。
「どうするかはまた自治体と相談をしなければいけない」と断った上で「いろいろやり方はあると思うんですが、
日付を指定して、どうしてもこの日ダメな人だけ連絡してきて下さいと言えば、また予約が取れませんという議論をしなくても良くなりますから。
いろんなオプションを自治体が取れるように。しかも、本当に必要なことは何なのかということを今、チームで検討してもらっているところです」と説明した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/09/13/0014675113.shtml
47名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:47:57.91ID:q6QKOytn 軽症と無症状が完治する即効性の治療薬を早く出してくれよ
48名無しのひみつ
2021/09/13(月) 13:50:17.84ID:4j54deqc 抗体価が低下してきて感染するなら普通だろ
49名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:03:11.30ID:fNpnOPwa ワク信の話では、みんな軽症で済むんでしょ?
重症化を防げるって。ならブレークスルー感染して何の問題が?
重症化を防げるって。ならブレークスルー感染して何の問題が?
50名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:05:04.74ID:fNpnOPwa51名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:08:32.96ID:ABY8/C8352名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:13:50.62ID:w2s1OcOH ブレークスルー感染しようが重症化せんかったらええだけやろ
53名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:24:07.99ID:PvT4W6zB >>52
だよな、感染予防効果が下がっても重症化が防げれば何回も打たなくても効き目のある軽症者用の経口治療薬が出てくるまでの時間は稼げる
だよな、感染予防効果が下がっても重症化が防げれば何回も打たなくても効き目のある軽症者用の経口治療薬が出てくるまでの時間は稼げる
54名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:38:59.71ID:FkIPxdUi 医者や看護婦が、病院に来た患者にうつしてる。
55名無しのひみつ
2021/09/13(月) 14:51:54.70ID:8jp9lzn/ 反ワクはヨーグルトや納豆食って免疫付けた方がいいぞ
割とマジで
割とマジで
56名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:10:53.84ID:vzvbBkKe 3回目はやめとくわ
57名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:11:16.10ID:FcCbDjn0 友達がクリニック勤めだけど最近スタッフ全員の抗体調べたら軒並み低かったそうで
58名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:11:34.08ID:nj9W2DiF 無礼っすぅ、って言うとネイティブっぽい。知らんけど
59名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:11:53.51ID:vzvbBkKe ブレークスルー感染したってワクチン済みにとってはただの風邪
61名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:18:28.02ID:eHYvzEx0 そこで日本製鼻ワクチンです
mRNAじゃないので安心安全
にも拘らず90%の予防率と何回でも追加嗅ぎ嗅ぎOK
mRNAじゃないので安心安全
にも拘らず90%の予防率と何回でも追加嗅ぎ嗅ぎOK
62名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:19:58.78ID:LC6bZOVt 3万回打っても効かん奴や1回打って効く奴ってどうわかるの?
63名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:34:52.36ID:voeJH01t >>18
結果論的にはね
結果論的にはね
64名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:36:02.02ID:auZB6WfS 結局インフルエンザワクチンと同じで
・毎年打たなければならない。
・打っても罹患しないとは限らない。
・毎年打たなければならない。
・打っても罹患しないとは限らない。
65名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:46:36.90ID:Xh3kLzzY ワクチン打たなけりゃ症状は軽微化しないけど感染力が上がり、
またワクチン打たなきゃ耐性が無くなるいけなくなる
麻薬と同じじゃね
またワクチン打たなきゃ耐性が無くなるいけなくなる
麻薬と同じじゃね
66名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:50:26.51ID:OswodbB9 >>13
え!本当⁉︎
え!本当⁉︎
67名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:53:49.54ID:OswodbB968名無しのひみつ
2021/09/13(月) 15:59:17.06ID:UunqpTi9 日本で既に起きてるのか?
69名無しのひみつ
2021/09/13(月) 16:03:14.08ID:X68cZ9r1 >>53
ワクチン後に感染しても、速やかに抗体が誘導され重症化予防効果があるなら、今のワクチンによる中和抗体は効果ありですよね。あとは、予防可能なレベルまで抗体価を上げる必要があるのか、重症化予防の現状で良しとするのか、副作用の可能性の低いワクチンを追加接種に使うとか他の方法を探すのか、データをもとにもう少し冷静に議論して欲しいです。
もともとリスクの低い日本人で、既定路線のように同じワクチンで3回目接種を進めるのは、少々心配になりすよね。
ワクチン後に感染しても、速やかに抗体が誘導され重症化予防効果があるなら、今のワクチンによる中和抗体は効果ありですよね。あとは、予防可能なレベルまで抗体価を上げる必要があるのか、重症化予防の現状で良しとするのか、副作用の可能性の低いワクチンを追加接種に使うとか他の方法を探すのか、データをもとにもう少し冷静に議論して欲しいです。
もともとリスクの低い日本人で、既定路線のように同じワクチンで3回目接種を進めるのは、少々心配になりすよね。
70名無しのひみつ
2021/09/13(月) 16:39:59.65ID:jc8QL4PI 問題は症状がどうなのかだろ
71名無しのひみつ
2021/09/13(月) 16:49:06.21ID:3bM8bSM6 じゅ、重症化しなければいいんだからね!
72名無しのひみつ
2021/09/13(月) 16:53:54.62ID:ITNsJyej お医者さんは一番最初にうったんだろうけど
何か月でうつっても鼻水くらい
何か月で発熱。
何か月で味覚症状とか調べてほしいな。
何か月でうつっても鼻水くらい
何か月で発熱。
何か月で味覚症状とか調べてほしいな。
73名無しのひみつ
2021/09/13(月) 16:55:29.85ID:cjht3Bj4 ここでブースターですよ
3回、4回は当たり前!
5回目(バタッ)
いやまだまだ
6回目(バタ、バタ)
7回目(バタ、バタ、バタ)
8回m…
3回、4回は当たり前!
5回目(バタッ)
いやまだまだ
6回目(バタ、バタ)
7回目(バタ、バタ、バタ)
8回m…
74名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:01:14.96ID:6Pqlig9+ 政治家にワクチン利権ってあるだろ?リベート、バックマージンみたいな
75名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:09:23.75ID:PmHodkdT >>1
ワクチン打ったら自粛しろ!ワクチン打ったら自宅でご飯!
ワクチン打ったら自粛しろ!ワクチン打ったら自宅でご飯!
76名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:13:44.56ID:6Pqlig9+ 千代田区でタクシー事故
北海道で白バイ事故
偶然ではない、ワクチン接種による副作用副反応後遺症が
世界で猛威を示している可能性はある
北海道で白バイ事故
偶然ではない、ワクチン接種による副作用副反応後遺症が
世界で猛威を示している可能性はある
77名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:17:53.73ID:mo7cEPHg これでワクチンパスポートとか冗談キツいよな
78名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:28:52.11ID:7pqpqeHj ホラ、キターww
79名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:29:21.46ID:7pqpqeHj イスラエルをそのままなぞって草
80名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:31:50.03ID:7pqpqeHj >>32
最初はね
最初はね
81名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:33:38.10ID:7pqpqeHj ワクチンの為にワクチンを打つ草
82名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:34:44.97ID:wgQxdged 俺はイベルメクチン所持してるから3回目は様子見
鼻に噴射型ワクチンができるまで待ってる
鼻に噴射型ワクチンができるまで待ってる
83名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:36:19.47ID:7pqpqeHj84名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:38:33.01ID:bhBQ3bJP 早く5回でも10回でも打ってくれ
85名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:42:29.12ID:7pqpqeHj >>59
バカだなww
バカだなww
86名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:44:41.79ID:7pqpqeHj インフルエンザでも確かワクチン打って感染する人は重症になるって前言ってた様なww
87名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:45:57.42ID:WQnZzRkG ドアーズの曲を思い出した
88名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:46:06.64ID:WQnZzRkG ドアーズの曲を思い出した
89名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:46:14.60ID:WQnZzRkG ドアーズの曲を思い出した
90名無しのひみつ
2021/09/13(月) 17:57:00.14ID:lNirvaHg 医療従事者はワクチンを2回打っていれば濃厚接触者から外れるって通達が来ていたな
あくまでブレイクスルー感染はしないって前提になっている
厚生労働省はksだな
あくまでブレイクスルー感染はしないって前提になっている
厚生労働省はksだな
91名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:02:05.08ID:zdrr7q/X 早けりゃもう半年経ってるだろうから
ワクチンの効能が減衰した結果じゃないの?
イスラエルがまさにそんな感じになってるし
まあ上に居る政府が無能ばかりで海外でやべーってなってること全部
対岸の火事wwwwwwって感覚で無対策で踏襲しっぱなしだからねえ
上が馬鹿だと下がなにやっても無駄って感じになっとるのがまたなんとも
ワクチンの効能が減衰した結果じゃないの?
イスラエルがまさにそんな感じになってるし
まあ上に居る政府が無能ばかりで海外でやべーってなってること全部
対岸の火事wwwwwwって感覚で無対策で踏襲しっぱなしだからねえ
上が馬鹿だと下がなにやっても無駄って感じになっとるのがまたなんとも
92名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:07:03.92ID:NYZx1WlY93名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:09:36.88ID:7pqpqeHj >>71
中等症でもかなり辛いんだけどね
中等症でもかなり辛いんだけどね
94名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:25:12.81ID:y2Ad/prG イスラエル首相 ワクチン2回接種者が一番感染しやすい、未接種者より感染しやすい。3回目接種して下さい、4回目も検討中。ワクチン接種者涙😢、なお5回目から死亡率激増、もちろん因果関係なし。菅、河野!責任とらんかい。
95名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:33:15.66ID:X68cZ9r1 >>83
日本脳炎ワクチンって、子供でも結構39℃とかの熱が出ますが、1回目の1ヶ月後に2回目、その1年後に3回目を打ちます。3種混合(ポリオを入れて4種混合)は、第1期に3回接種。
何を言いたいかというと、ヒトの免疫系は感染を繰り返さないと特定の抗体を作るのを止めて眠った状態になる。今回のコロナ由来の抗原(スパイク蛋白)を2回体内に入れただけで抗体が長年維持される方が、ありえない想定ということ。
あとは、mRNAワクチンの副作用と、ワクチンを使うメリットの比較で、打つ打たないを決めるしかないですよね。
日本脳炎ワクチンって、子供でも結構39℃とかの熱が出ますが、1回目の1ヶ月後に2回目、その1年後に3回目を打ちます。3種混合(ポリオを入れて4種混合)は、第1期に3回接種。
何を言いたいかというと、ヒトの免疫系は感染を繰り返さないと特定の抗体を作るのを止めて眠った状態になる。今回のコロナ由来の抗原(スパイク蛋白)を2回体内に入れただけで抗体が長年維持される方が、ありえない想定ということ。
あとは、mRNAワクチンの副作用と、ワクチンを使うメリットの比較で、打つ打たないを決めるしかないですよね。
96名無しのひみつ
2021/09/13(月) 18:38:30.98ID:X/TRtf4T >>90
濃厚接触者からの除外は医療従事者だけじゃないよ
ワクチン接種した人を濃厚接触に含めるとそっちも検査しないといけなくなるから
「感染者の9割は未接種でした」みたいな数字を作れなくなる
ワクチンの有効性を維持するためにもできるだけ接種者は検査対象から外したい
濃厚接触者からの除外は医療従事者だけじゃないよ
ワクチン接種した人を濃厚接触に含めるとそっちも検査しないといけなくなるから
「感染者の9割は未接種でした」みたいな数字を作れなくなる
ワクチンの有効性を維持するためにもできるだけ接種者は検査対象から外したい
98名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:05:36.08ID:dQxAe30S 抗原の感作(刺激)は、短期間に頻回に受けるとトレランス(免疫寛容)を
起こしてその抗原に反応しなくなる そのため、最初の2回は1ー2ヶ月間を開け
3回目は7ヶ月以上あけて打つことになるだろう
たとえば杉花粉症の抗原は舌下投与するが口内投与するとトレランスは効率的に
誘導できるからだ(オーラルトレランス)そして杉花粉への過敏反応を起こさないように
するわけだ
インフルエンザワクチンのように一年に一度であれば十分魔が開いていてトレランスは
おこらない
しかし、どこかのじじばばが 1ヶ月ぐらいの間に回数が多い方がワクチン効果が出ると
思って4回とか受けたというのは、実はトレランスを誘導しかねない
つまりコロナウイルスに免疫反応がおこらなくなる可能性がありウイルスが体内で無制限に
増殖してしまう 感染しない限りはただちに問題にはならない
当初抗体価が下がってきても米国の CDC やNIH がただちに3回目を医療従事者に
開始しなかったのは、そのあたりのことを考えていたと思う 抗体価は抗原が与えられなければ
必然的に消退してくるが、免疫は記憶機能があり、同じ抗原(多少変異しても骨格は
認識する)に遭遇すると記憶T およびB 細胞が短い間に増殖して抗体を産生、さらに
mRNA ワクチンではキラー細胞を誘導するようになる
総じて 8-10ヶ月ぐらいで追加するのは理想だろう
そのあとは一年に一度インフルエンザとコロナの混合ワクチンを受けるようになれば
あれこれと別の時期に接種の予定を立てないで楽だろうと思う
起こしてその抗原に反応しなくなる そのため、最初の2回は1ー2ヶ月間を開け
3回目は7ヶ月以上あけて打つことになるだろう
たとえば杉花粉症の抗原は舌下投与するが口内投与するとトレランスは効率的に
誘導できるからだ(オーラルトレランス)そして杉花粉への過敏反応を起こさないように
するわけだ
インフルエンザワクチンのように一年に一度であれば十分魔が開いていてトレランスは
おこらない
しかし、どこかのじじばばが 1ヶ月ぐらいの間に回数が多い方がワクチン効果が出ると
思って4回とか受けたというのは、実はトレランスを誘導しかねない
つまりコロナウイルスに免疫反応がおこらなくなる可能性がありウイルスが体内で無制限に
増殖してしまう 感染しない限りはただちに問題にはならない
当初抗体価が下がってきても米国の CDC やNIH がただちに3回目を医療従事者に
開始しなかったのは、そのあたりのことを考えていたと思う 抗体価は抗原が与えられなければ
必然的に消退してくるが、免疫は記憶機能があり、同じ抗原(多少変異しても骨格は
認識する)に遭遇すると記憶T およびB 細胞が短い間に増殖して抗体を産生、さらに
mRNA ワクチンではキラー細胞を誘導するようになる
総じて 8-10ヶ月ぐらいで追加するのは理想だろう
そのあとは一年に一度インフルエンザとコロナの混合ワクチンを受けるようになれば
あれこれと別の時期に接種の予定を立てないで楽だろうと思う
99名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:06:12.74ID:dQxAe30S 祝 日本国民 2回接種 50%越え!
100名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:09:20.58ID:7pqpqeHj101名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:21:12.41ID:7pqpqeHj102名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:22:16.10ID:7pqpqeHj このワクチンは簡単に作れますと言いながら後発が中々出ない不思議
103名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:26:57.29ID:4a7uXY5A104名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:30:18.50ID:7pqpqeHj105名無しのひみつ
2021/09/13(月) 19:59:08.99ID:PvT4W6zB >>104
> 自己免疫と変わらないじゃん
だって、ワクチンがウイルスを倒すのではなくてもともとある免疫機能を予め誘発させているだけだから
でも、ワクチンを接種せずに感染して免疫を獲得するのなら全く無防備の状態でウイルスが入ってくるわけで、ワクチンを接種して予め防衛体制ができている状態では感染、発症および重症化や死亡するリスクが異なるわけですよ
仮に時間の経過とともに抗体価が下がってもすぐに防衛体制を再構築できるのであればリスクは少なくなるよね
もちろん年齢や健康状態によって免疫機能の個人差はあるだろうけど
あとは、新発のワクチンであることと副反応などを天秤にかけて客観的に判断すればいいだけ
というかそれしかできない
> 自己免疫と変わらないじゃん
だって、ワクチンがウイルスを倒すのではなくてもともとある免疫機能を予め誘発させているだけだから
でも、ワクチンを接種せずに感染して免疫を獲得するのなら全く無防備の状態でウイルスが入ってくるわけで、ワクチンを接種して予め防衛体制ができている状態では感染、発症および重症化や死亡するリスクが異なるわけですよ
仮に時間の経過とともに抗体価が下がってもすぐに防衛体制を再構築できるのであればリスクは少なくなるよね
もちろん年齢や健康状態によって免疫機能の個人差はあるだろうけど
あとは、新発のワクチンであることと副反応などを天秤にかけて客観的に判断すればいいだけ
というかそれしかできない
106名無しのひみつ
2021/09/13(月) 22:01:50.35ID:l9x2//3Q 重症化したの?
ワクチンって感染予防じゃなくて
重症化予防でしょ?
ワクチンって感染予防じゃなくて
重症化予防でしょ?
108名無しのひみつ
2021/09/14(火) 00:17:00.58ID:9K7XnAUm 日本の現状でブレイクスルー感染の統計取ってるんだろうか?
数値的なものはほとんど聞こえてこないんだよな
実際はどの程度の数値になってるんだろう
日本は都合の悪いものはすぐ隠すからな
数値的なものはほとんど聞こえてこないんだよな
実際はどの程度の数値になってるんだろう
日本は都合の悪いものはすぐ隠すからな
109名無しのひみつ
2021/09/14(火) 00:38:49.63ID:i1Ztx0fa 抗体減っても感染防御能力なるものが高いから大丈夫と言ってませんでしたっけ?
あれは一体・・・
あれは一体・・・
110名無しのひみつ
2021/09/14(火) 01:10:36.00ID:bKfqfvMA ワクチン接種者は鼻腔でスパイクタンパク質が250倍以上に増加して周りに放出している
これが接種者のブレークスルー感染の原因
ワクチン接種者はむしろコロナ感染の発生源になってる
だからワクチン接種率が高い国で感染爆発が起こってる
これが接種者のブレークスルー感染の原因
ワクチン接種者はむしろコロナ感染の発生源になってる
だからワクチン接種率が高い国で感染爆発が起こってる
111名無しのひみつ
2021/09/14(火) 02:51:53.05ID:Q+N0r65y 発症予防効果じゃなくて?
112名無しのひみつ
2021/09/14(火) 03:41:13.77ID:XMQ9UbZK 2回目早期に接種した人そろそろ危ないね、イスラエルの首相の言うとおりなら未接種者より感染しやすく重症化しやすい。朝死んでた、道歩いていて突然死、電車の中で突然死、仕事中突然死、食事中突然死、いやぁ怖い怖い。遺書でも書いとくか。
113名無しのひみつ
2021/09/14(火) 04:14:23.62ID:s8lFd2MH 半年毎に全員がワクワクチンチンする時代に
114名無しのひみつ
2021/09/14(火) 04:45:30.13ID:mwd7w4if 春から打ってたからな
そろそろ発覚するだろうな
カウントすらされてない死者も
そろそろ発覚するだろうな
カウントすらされてない死者も
115名無しのひみつ
2021/09/14(火) 05:11:39.17ID:XTWTWf+5116名無しのひみつ
2021/09/14(火) 07:23:48.84ID:ceV2fu0n 感染予防はほぼ半年 重症化予防がいつまでもつか
117名無しのひみつ
2021/09/14(火) 12:43:36.20ID:qjfTPmou 「嵐」の5人のメンバーで、創価が4人もいたとは!
ワクチン接種はしているだろうか?
ワクチン接種はしているだろうか?
118名無しのひみつ
2021/09/15(水) 00:05:43.97ID:s5eOiuLR >>106
医療従事者への感染は重症化しなくてもその医療従事者が勤めてる病院の入院患者に感染してそちらが重症化してしまうリスクが大きいな
医療従事者への感染は重症化しなくてもその医療従事者が勤めてる病院の入院患者に感染してそちらが重症化してしまうリスクが大きいな
119名無しのひみつ
2021/09/18(土) 18:17:45.90ID:RfJhUn5N 打ったら負けか
120名無しのひみつ
2021/09/19(日) 19:35:15.79ID:heTdLMvh >>55
ありがとう。
ありがとう。
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