【エネルギー】「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す [すらいむ★]

「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す
三浦工業とクリーンプラネットが共同開発、2023年に製品化

■発熱エネルギー密度は1000倍

　原子核変換に伴う熱を利用する加熱装置の製品化が間近に迫ってきた。
　9月28日、新エネルギー関連のベンチャー企業、クリーンプラネット（東京都千代田区）とボイラー設備大手の三浦工業が「量子水素エネルギーを利用した産業用ボイラーの共同開発契約を締結した」と発表した。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

日経BP総合研究所 クリーンテックラボ　2021.10.12
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06098/

すごく具体的だね
これなら常温核融合を実現できそうな気がしてきた
水素電池に閉じ込めれば良かったんだね

昔アメリカであった事件の焼き直しか

>>1
世界中が頑張って開発しようとしている核融合炉とは違うのかな？
シロートにはよくわからないので誰か簡単に説明して

これは実用化しない

900℃に加熱してやると、920℃まで上昇するってだけだから
効率が2%増えるだけの話

うっかりすると、大爆発？

えっと、眉に唾つけとく話し？

>>6

https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/421/421050.pdf

低温核融合だコレ
まだ生きてたのか、名前を変えたんだな

猟師コンピュータでも揉めたから揉めそう

低温核融合=永久機関

量子水素エネルギー、本当なら素晴らしいが、
核融合が起きて放射線が全く出ないなんてあり得るのか？

太陽はガンマ線が出まくる
後は分かるな？

久々にきいたな
さいきんCMしてないね
悪いが太陽光にとってかわる
転職先をさがしてほしい

>>1
さりげなくゲームチェンジャー来たな
これはいけそうだ

水素脆化熱

　凝縮系核反応は、かつて「常温核融合（Cold Fusion）」と呼ばれた。1989年に米ユタ大学の
研究者がこの現象を発表し、世界的に脚光を浴びた。この報告を受け、各国が一斉に追試を行った
結果、日本も含めた主要研究機関が否定的な見解を発表した。

　ユタ大の報告は、パラジウム電極を重水に浸して電気を流したところ、化学反応では説明できない
過剰熱が観測されたというものだった。だが、多くの研究者による追試では、現象自体の再現性に
乏しく、「似非（えせ）科学」とさえ見られるようになった。

　しかし、一部の研究者が地道に研究を続け、電極方式のほか、パラジウム・ナノ粒子への
重水素吸蔵に伴う発熱、重水素ガスのパラジウム薄膜透過に伴う核変換などの現象が報告され、
徐々にこれらの現象の再現性が高まってきた。2010年頃から、米国やイタリア、イスラエルなどに、
エネルギー利用を目的としたベンチャー企業が次々と生まれている。米国ではグーグルなど
IT大手企業も参入している。

発熱現象の再現性はすでに100％を確保しており、研究課題は定量的な再現性に移っている。

　こうした研究成果に着目し、2019年1月には三菱地所が、同年5月には三浦工業がクリーンプラネット
に出資した。その後も、順調に実用化に向けて研究が進んできたため、今回、三浦工業と産業用ボイラー
への応用に関して共同開発を本格化させることになった。 2022年にはプロトタイプを製作し、
2023年には製品化する予定という。

　クリーンプラネットの研究成果で注目すべきは、相対的にコストの安いニッケルと銅、軽水素を
主体とした反応系での発熱で100％の再現性を確保している点だ。具体的には、14nm(ナノメートル)
のニッケルと2nmの銅を多段に積層したチップ（発熱素子）を真空状態に置き、軽水素を封入して
加熱すると投入エネルギーを超える熱が長期間にわたって放出される。この発熱量は化学反応では
説明できない。

　チップ金属の結晶構造には、所々に格子欠陥があり、複数の水素原子が欠損部にはまり込むことで
接近し、凝縮により原子核の融合に至り、その際、質量欠損分が熱として放出されると見られる（図2）。

>>1
チョンに盗まれるな
はやぶさ１の採取物をオーストラリアまで盗みに行ったチョン
こんな小汚い民族はいないぜ

　クリーンプラネットの吉野英樹社長は、「現時点で、量子水素エネルギーの製品化では世界の先頭を
走っており、すでに21カ国で特許を取得した。ただ、ここにきて欧米で官民を挙げてこの分野への投資を
急拡大させる動きもある。今後もノウハウを持つエネルギー関連企業と連携することで開発速度を上げ、
さまざまな用途に展開していきたい」と話す。

>>7
200℃で加熱すると500℃になるらしい

はぁ？

　同社ではまず三浦工業と共同で、工場の乾燥工程などで使う高温蒸気を発生させるボイラーを想定して
製品化を進めるという。発熱素子は投入温度が高いほど反応が活発化することから、工場で使い
きれない200度前後の排熱を継続的に投入して入口温度とし、出口温度を500度程度に高めるなどの
運用を想定している（図4）。

　発熱素子は複数枚、重ねることで1000度近い高温を生み出すことも可能という。「将来的には、
製造工程で電化の難しい様々な高温プロセスへの適用も期待できる」（遠藤氏）と見ている。ただ、
1200度を超えるとニッケルが融け、素子の層構造が崩れるため、そこで反応は止まるという。見方を
変えると、かりに熱交換の不具合などで素子の温度が急上昇しても1200度に達した時点で停止するため
熱暴走は起きないという。

　また、民生用の暖房用途などには、断熱構造の工夫で、追加的に熱を加えずに熱自立できるタイプが
向いている。「例えば、チップをシート状にし、コンデンサのように巻き紙構造にすることで発熱温度が
容易に上がり、熱自立させて長期間、一定の発熱を維持できる可能性がある」と、遠藤氏は言う。

　「発熱素子のナノレベルの積層構造は、日本の製造業が強みとする薄膜技術が生かせる。こうした
ノウハウのある企業と組むことでチップの大面積化、シート化も容易とみており、そうなれば
応用範囲も広がる」（遠藤氏）と見ている。

>>2
常温核融合。

昔あったでしょ？

>>8
しない。

そんなエネルギーはない。

>>15
例えば、水素原子2個がヘリウム原子一個に融合したら放射線は出ない。

全くね。

放射線が出るのは原子核が不安定な状態の時のみで、安定な原子核になれば放射線は一切出ない。

色即是空空即是色（笑）

チョンは火病からエネルギーを取り出す研究でもしてればいいよ

オイラはボイラー
三浦のボイラー

嵌め込みくせえなー

三浦ボイラさんはなー
無理筋空想技術「実用化出来ますた/出来そうです」なの多すぎだから

2019年に
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560637603/
> 【化学】期待高まる　常温核融合　三浦工業もベンチャーに出資　凝縮系核反応[05/30]
だった訳だが、地道に進捗があるって素晴らしい話だな。
一般のイメージにある核融合発電など、半世紀あってもロクに進捗がない。

まじかよ核融合扱えるとか二級ボイラー技士取って良かったわ

>>33
同意。
4325円寄り付きから100円安で引けた。
だがこれは最近の原油高を嫌っての事と思われ。

でも結局水沸かして蒸気でタービン回すんでしょ

>>20
ま〜この研究の過程でできた元素変換技術はちゃんと認められているからね。

追加の情報がなかなか出てこなかったがちゃんと進んでいたんだね。

この手の新エネルギーで物になったのを見たことが無い
胡散臭い山師が金集めてしばらくしたら話題から消えるパターンばかり

>>4
あきらめろ、ただの投資詐欺だｗｗｗ

未来は明るいかもな？！

>>29
アポかww
中性子とかと間違ってるだろ

米国特許庁は2015年11月、凝縮集系核反応に関する米研究者からの特許申請を初めて受理し、
特許として成立させた。これまでは、現在の物理学では理論的に説明できない現象に関して、特許は
認めていなかった。特許が成立した技術名は、「重水素とナノサイズの金属の加圧による過剰
エンタルピー」で、ここでもナノ構造の金属加工が技術上のポイントになっている。

日本とイタリアがリード

米国議会は2016年5月、凝縮集系核反応の現状を国家安全保障の観点から評価するよう、国防省に
対して要請しており、9月には報告書が出る予定だ。この要請に際し、米議会の委員会は、「仮に
凝縮集系核反応が実用に移行した場合、革命的なエネルギー生産と蓄エネルギーの技術になる」とし、
「現在、日本とイタリアが主導しており、ロシア、中国、イスラエル、インドが開発資源を投入
しつつある」との認識を示している。

「常温核融合」から「凝縮集系核反応」に名前を変えても、依然としてこれらの研究分野を"似非科学"
と見る研究者は多い。そうした見方の根底には、現在の物理学で説明できないという弱みがある。
特に低温での核融合反応に際し、陽子間に働く反発力（クーロン斥力）をいかに克服しているのか、
粒子や放射線を出さない核反応が可能なのか、という問いに応えられる新理論が構築できていないのが実態だ。

常温核融合かよ。
>>10はなんで放射線の計測をしていないんだろう？

マジならスゲー
錬金術も実用化出来ちゃいそう

重水素を集めるためのエネルギー……
ツッコんじゃだめ？　あ、そう

>>16
過度の日光浴で超人ハルクになっちゃうんだな。

軽水素らしい

>これ真実なら、第二次産業革命が起きるって事。　何気に大変な事だよ。

再エネ水素に「レバレッジ」効果

　川崎市にある実験室の装置では、チップに一度水素を封入して加熱すると
１２０ 日程度、投入したエネルギーを超える熱を出し続けるという。
その際のCOP（成績係数：投入・消費エネルギーの何倍の熱エネルギーを得られるかを示す）

は１２倍 を超えるという。

一般的なヒートポンプ給湯機のCOPは３倍 前後なので、
桁違いの熱を発生させることができる見込みになっている。

200 度前後の排熱を継続的に投入して入口温度とし、
出口温度を500度程度に高めるなどの運用を想定している。
発熱素子は複数枚、重ねることで1000度近い高温を生み出すことも可能という。

富岳とか使ってさ、何が起きてるのか、何かが起きるためにはどんな力が作用しなきゃいけないのか、
シミュレーションしたら良いのにね
理論の裏付けがなければ使いようが無いよ

どうも軽水素どうしが核融合してるけども
中性子や放射線が出ないけど核融合してるとは、これ如何に？

核融合ってのはウソと予想

もしかしてインチキカルト？

化学反応のエネルギーレベルでの閉じ込めで核反応起きるほど高密度に出来るのかすごいな…

この金属積層チップを肛門に仕込んて4℃の屁をかますと10℃の屁に成って放屁されるんだな
つまりヘイ・ジュード

　新水素エネルギーとは、
微小な金属粒子に水素を吸蔵させ一定の条件下で刺激を加えると
投入熱量を上回るエネルギーを放出する反応システムのこと。

通常の燃焼酸化反応（化学反応）と比べて
水素1gあたり 数桁 以上の大きな放熱量の報告が相次いでいる。

軽水素＋重水素＝ヘリウム

が起こってるとか？
これなら中性子は出ないよね

三浦のボイラーって昔
島田紳助がCMしてたとこだろ

やっぱ胡散臭いの？

三浦のボイラーって昔
島田紳助がCMしてたとこだろ

やっぱ胡散臭いの？

>>40
これは80年代に話題になったけど詐欺扱いされた
でも詐欺扱いされながら何十年もずーっと研究し続けた成果がやっと出てきたんだぞ

違うわ
普通のヘリウムは陽子2個、中性子2個か
だったらDD反応か

でもやっぱり詐欺なんだよなぁ

>>3
臨界を起こさない、
装置は大きいけど発熱するだけ、って
東芝とビルゲイツが2015くらいに勢いづいてたヤツよね
どっかで東芝とつながりあるでしょ
はるかに安心な原子力だよね、プロトタイプくらい急げ

>>63
いやそれは核分裂

>>61
一番簡単そうなところでそうなるよね。
でもそこに触れないということは、軽水素前提、、、
たぶん核融合はないよね。

>>21
へー、なんかスゴいね

>>65
でも一般的な水素には一定の割合で重水素も含まれるからね
軽水素も反応に関わっていて、その割合が重要なのかもしれない

>>62
パラジウムに水素通すと核変換を起こす反応はほぼ確定だからね
何かしらの未知の反応が存在する事は確かなんだよ

この前フランケンシュタインの誘惑で取り上げてた事件とは違うのこれ？

>>29
中性子2個はどっから来た

>>57
中性子1個どっから来た

>>67
なるほど

20年前はSFだったパラジウムリアクターが実用化目前てマジかよ

>>49
こんなことが実現できたら世界中の発電所が熱源として利用するだろ
ググったらマジっぽいけど余りに凄すぎて投資サギにしか思えない

　未だ理論上完全には解明されていない一方、
ガソリンの1000倍以上とされる膨大なエネルギー密度や、水素を燃料とする安価さ、
資源制約がないことなどから「夢のようなエネルギー」として世界から注目されている。

　理論的にはガソリンの燃焼（化学反応）の1000倍以上になり、
実用化できれば人類は桁違いのエネルギーを手にできる可能性がある。

ありまぁす！じゃないだろうな？
凄すぎて産油国が崩壊するレベル
投資サギかもしれないけど念のため
三浦工業に成り買い入れたわ

>>76
常温核融合はありまぁすを30年前にやって、残った結果なんでいけるんじゃね?

理論が追いついてないけど

マジなら世界が変わるが

パラジウム金属の中に取り込まれた水素が
局所的に圧縮されて融合するんかな

水さえあれば、見かけ上無限に発電できる仕組みが作れるかもね

>>75
桁違いに温暖化を加速するのか？

効率悪い既存装置を置き換えできれば減速できるか・・・

理論的によくわかりません、核融合なら必ず出るはずの中性子検出できません、核融合だと
仮定するとエネルギー量が計算と合いません・・・なのに元素変換が起きてます（ﾄﾞﾔｧ ってｗｗｗ
こういうのに騙されちゃうバカって反ワクと同じ程度のおつむだろｗ
Natureあたりで査読パスした論文出てるとかなら話聞くけど、これじゃ話にならんわw
日経の記者も馬鹿なのかな？もちょっと頭いいやつに取材させろやｗ

>>81
その話は常温核融合に時に腐るほど聞いたよ

何度目の詐欺だよコレ…
未だにだまされるってどうなんだろな。

三浦の株は暴落する？

>>82
なのに何度でも騙されちゃうのかｗｗｗ
お前よくビンビンになるサプリとかお金持ちになれる投資とかの勧誘受けるだろ？ｗｗｗ

地道にやってきた甲斐があったというもの。
面白い展開になってきたわ。

>>85
お前低俗だな

高専出て三浦工業行った幼馴染がブラックすぎてすぐ辞めたな

まさか田舎愛媛の企業がこんな技術持ってたなんて。

何か最近、ナノ物理の世界では今までの物理現象とは違う何かが起きるような気がする
半導体のナノテクとかナノカーボン、ナノ粒子でトリチウム吸着とかナノレーザー、

その内ナノ粒子で二酸化炭素から簡単にCとO2を引きはがすとか出来そうな雰囲気じゃね

>>81
DD反応なら中性子は出ない

昔、常温核融合と言われていたやつだね
ついに実用化が見えてきたか
現在のnmレベルでの加工技術があれば、確かに制御できそうだ

マジか
地方の企業が人工太陽を作ったのかよ
スゲーなマジで日本スゲーよ

コレが本当なら福島原発のトリチウムの処理が捗るなｗ

まぁ、ガセだろうね。三浦工業って経営ヤバいの？www

>>91
えっ？

現象的にはナノスケールどころかピコスケールかな
複数の水素原子をギチギチのトラップにかけて存在を曖昧にしてしまう
曖昧になった水素は確率的に消滅してエネルギーに

ゲームで言うとバグ利用で壁抜けをするとかの感じに近い感じがする

> 14nm(ナノメートル)のニッケルと2nmの銅を多段に積層したチップ

ニッケルと銅は、最終的に何の核種になるんだ？

なんか理論をすっ飛ばして、現実のバグをそのまま利用しました感があるな
捨て銭感覚で投資してもいいかもしれんが、真面目に信じる気にはなれん

>>5
フランケンで見た

>富岳とか使ってさ、何が起きてるのか、何かが起きるためにはどんな力が作用しなきゃいけないのか、
シミュレーションしたら良いのにね
>理論の裏付けがなければ使いようが無いよ
富岳は巨大な電卓であってAIちゃうぞ

三菱のあの人が絡んでるんじゃん
誤差レベルで核変換を確認しただけで再現性もなし
エネルギーの発生なんて一度も確認したことないのになんでここまで話が膨らんだ

パソコンの排熱でお湯を沸かす装置無いの？

>>103
デスクトップPCなら黒く塗った2Lペットボトルに水入れて
廃熱口の前に置いておけば夏だとお湯になるよ

>>99
工学なんて理論すっ飛ばして実験結果で実用化なんてザラだろ？
鋏で物が切れるメカニズムも良く分かってないんだぞ？

>>69
ほぼアレ

コメントしてた先生って
東北大の人だったけか？

>>98>>97
熱電対っぽいから
ほっといても無限の起電力を得られそう

重水素じゃなくて軽水素なのは
速度稼げるのか？

核融合なのか未知の化学反応なのか

>>102
なに言ってんだ
あの実験の再現性はほぼ100%だぞ

核融合炉が実現するメリット
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1524197745/

これを我々はボイラー核と呼びます

実用化が待ちどおしい。

? 株式会社クリーンプラネットの特許一覧

https://ipforce.jp/patent-jp-S-2018-62115

>>104
黒く塗る理由は何

>>101
コンピュータなんだから走らせるソフト次第。
電卓にもなるしAIにもなる。

>>104
ペットボトルより
アルミ缶の方が良くないか？

>>113
吸収

水を燃料にするとか
小便を燃料にするとか
どうなったん

【経済】 「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634069777/

トリチウムを使うのか
でも普通の水から取り出すのは無理だな
原発や廃炉原発廃棄物の1次冷却水、福島の汚染水からうまく取り出せないかなあ

>>119
ん？
トリチウム使わないよね

>具体的には、14nm(ナノメートル)のニッケルと2nmの銅を多段に積層したチップ（発熱素子）を真空状態に置き、軽水素を封入して加熱すると投入エネルギーを超える熱が長期間にわたって放出される

具体的に水素は何に核変換されたの？ヘリウム？
トカマクだヘリカルだ言ってる間に全く違う形での核融合（低温核融合）が成功したな。この会社の研究員全員がノーベル賞だわ。
考えてみりゃ微細な空間で既存の物理法則から外れた動き（量子力学？）をする物は、生物の細胞内での活動等沢山有るからなぁ。よくここにたどり着いた。
投資できるなら全力投資したいわ(笑)

>>116
何を

>>77
ライト兄弟が飛行機を飛ばした頃はどういう理由で飛ぶのかわからなかったらしいからな

朝イチで三浦工業株押さえた
宝くじ枠で気長に保有する予定

>>29
ヘリウム2なんていう、存在しない同位体持ち出してもwww

これ本当ならノーベル賞確実だろ
研究者のコメントが聞きたい

>>6
いわゆるトカマク型やレーザー核融合とは全く別物。
主流の核融合炉は炉内に電磁波を形成してプラズマの封じ込めを行うことで１億度の
熱を発生させる。
一方、この研究は、凝縮系核反応というもので、核融合の過程で500から1000度程度
の熱を発生させるものとなる。ただし、凝縮系核反応はメジャーな研究領域ではない
ので、熱発生のメカニズムははっきりとはわかっていない。
凝縮系核反応=condensed matter nuclear scienceで検索してもまともなものは
まったくヒットしない。

99%何かの間違いだろう、と固体物理博士の俺は思う。
ただ、絶対にありえないとまでは言わない。

>>29
HN重水素
HN重水素
を核融合させて、
HHNNヘリウム

にしたら確かに放射線はでない？

CO2規制でボイラーの商売が厳しくなるから新たな熱源が必要になったわけか
原理はともかく放射線出さずに熱さえ出ればそれで十分いいんだろう

>>129
それがDD反応だね
高温核融合では難易度が高い反応として知られている
それをサクッと実験したとすればやべー話

>>131
これは軽水素だって書いてあるだろうが、池沼

>>132
地上で得られる水素は一定の割合で重水素も含まれる
って知らなかった？

熱核融合の枠組みでは理解出来んわな…普通の水素使ってるそうやし
COP12が本当なら凄い事…本当ならな

何らかの金属構造が核融合における触媒的な役割を果たしてるのかもね

知ってる人は知っている！

これで本当に核融合が起きてて、投入した以上の熱を取り出せるなら、ノーベル賞確定だな。

>>135
金属構造にそんな力はないとしか言えない。
まあ、俺の知らない未知の何かが作用してるかも知れないが…

>>127
そりゃ英文検索しても出ないよ
この分野の研究はむしろ日本が力入れてるから

>>138
無いと言い切れるのか？

理論的に解明もせずにビジネス？

アホやろ

>>133
お前、どこまで池沼なんだ？

100万倍とかじゃなくて1000倍なの？

気安く熱エネルギーを発生させるな

原発温廃水が海を壊す
https://imidas.jp/jijikaitai/k-40-059-10-03-g112

>>140
だから、何か未知の作用があるかもと言っておる。
普通は金属の結晶格子内にどんだけ水素を詰め込んでもそれで核融合なんてありえないが。
再現性よく熱が発生してるなら、核融合とまでは言わないがなにか未知の現象が起きてるのは本当かもしれない。

>>141
世の中、理論は分からないけど使ってる物は時々ある
全身麻酔も割と最近まで何故効いてるのか判らなかった

まぁ怪しい健康食品だの浄化装置だのと違って、
工業用のボイラーなんかちゃんとエネルギーの収支が合わなきゃ
使い物にならないんだから、ホンモノかどうかはいずれはっきりするよな

>>140
存在の可能性は時間停止AVの実在より低いよw

>>144
風呂沸かすなぼけ

トンデモ

ついにきたか！
これでインチキソーラーや風力地熱等の詐欺勢が死んだなw

>>148
わりと惜しい線をいってるな

常温核融合ついに来た？

イメージ画像で水素原子が2つずつあるんだけどこれってジプロトンなの？

>>135
工学的な構造ではチョークポイントで凝縮させて融合させてるとあるけど、そんな簡単にいくのかって話だよね

水素分子じゃない？

水素の角度出し済んだか？

>>96
個人的にはスピンがどのくらい関わってるのか気になる

まぁ、たぶん理論はないが

>>21
14nmはわりと広いが
2nmはめちゃくちゃ狭いな

2nmの方に集まるのか？
起電力もやばそう

なんか、限りなくインチキ臭いんですけど

なんだかんだで、石炭が最強だと考えてます。

そもそも、固定させて近づけるって理屈があわなくない？
固定したとしても近づけた際にクーロン斥力を受けるのは変わらないでしょ。
固定している金属が押してくれるとでも？？

あと、量子水素エネルギーだっけ？
固定されていて量子性って発現するの？
ピンポイントに固定されるんだよね？

フグの卵巣を糠漬にすると毒が消える原理も未だにわかっていないのだから何らかの未知のエネルギーなのかも知れん

河豚の卵巣の糠漬けは実際に毒が抜けて食える。
このボイラーも　投入エネルギー以上のエネルギーが取り出せるなら
実用できる。理論は後からでもいい。

金属積層チップを作るのに莫大な電気が必要って落ちかな？

>>166
ありうる。
しかし　中性子がまったくでないってのは不思議だよなあ。
ヘリウムも出てこないのか？

　常温核融合が実現されれば、ガソリン燃料の４倍〜１万倍の熱密度が出せること、
有害な放射線やCO2が出ないこと、
加えて、発電コストも1キロワット時当たり2.6円（既存の火力発電の5分の1）
に下がることから（テクノバ試算トヨタグループ）、
原子力発電と比較しても、安全性・コスト面で優位だ。

　日本でも、国立研究開発法人　新エネルギー・産業技術総合開発機構の
エネルギー・新技術先導プログラムで、東北大学、九州大学、日産自動車、
テクノバ（トヨタグループの技術系シンクタンク）が産学連携で調査を行い、
2015年〜2017年の実証実験により再現性が確認されている。

当社（フロンティア・マネジメント）で国内最大手の先行企業にインタビューを実施したところ、
既に特許も取得し、製品化に向けて実証実験の準備段階に入っているとのことである。

トヨタグループの技術系シンクタンクであるテクノバも、
電気自動車の電熱ヒーター用など出力5kW程度の発電であれば
「2025年までには可能」とみており、実用化への期待が高まっている。

>天下のトヨタが似非・詐欺商売するとは思えない、信用落とすだけでメリットないだろ。

株式会社テクノバ （トヨタグループの技術系シンクタンク）
エネルギー技術『金属水素間新規熱反応』　(常温核融合・凝縮系核反応と同じもの)

基本情報エネルギー技術『金属水素間新規熱反応』カタログ

超高エネルギー密度、安価、クリーンな夢のエネルギー！

『金属水素間新規熱反応』は、ナノ金属と水素との間で起こる特殊な反応で、
化学反応の10,000倍以上の熱エネルギーが発生するエネルギー技術です。

高エネルギー密度、安価・安全・クリーンなエネルギーとして、様々な分野に
応用が可能。また熱源だけでなく、熱を電気に変換することで、電源としても利用できます。

【特長】
■莫大なエネルギーが発生(エネルギー密度：25MWh/kg以上)
■水素が燃料であり、安価で資源的制約がない
■地球温暖化の原因とされるCO2を排出しない
■大気汚染の原因となるPM(微小粒子状物質)を排出しない
■反応系は単純であり、簡単な装置で反応させることが可能

>>164
発熱してるかも試練

フィルム状の太陽光発電 をもう日本が開発して日本中の都市のあらゆるビルに貼り付けて 住宅の屋根にも貼り付けただけで原発10基ぶんぐらいの 電気がすぐに発電できる。
でも応用は既に海外の中国やポーランドの方が先行してるんだよな。 残念

>>144
反原発カルトは退散しとき

>>167
阪大の名誉教授による公開実験ではヘリウム出来てたらしい
取り出すのに手間はかかるが、貴重なヘリウム源として使えるとみて特許取ったんだってよ

>>174
ヘリウム出てきてるんなら
核融合が起きてる有力な証拠だね
教えてくれてありがとう

>>168
母校の名前出されると信じちゃうなあ…

印象としては、理論や機構は全く解明されてないけどとにかく現象としては再現性があって実用化に耐えうる
トンデモとはちょっと違う感じだなあ

ここの会社の株買っておこうかな

>>174
ほんまかいな？
まあ、本物ならいずれ実用化されるだろう。

>>174
>取り出すのに手間はかかるが、貴重なヘリウム源として使えるとみて特許取ったんだってよ

そこらの核分裂原子炉からアルファ線（つまり、ヘリウム原子核）なんか嫌というほど出てるのに、お前だけじゃなく
その阪大名誉教授とやら（お前の脳外に実在すればだが）も、救いようのない池沼だな

>>178
そりゃ　核分裂なんて厄介な方法をとらなくても
水素をヘリウムに変換できる方法を発明したなら
そりゃ特許対象だろ。
問題は本当なのかってこと。

内燃機屋も電動機屋も失業して蒸気機関大復活か、胸熱だな。

スチームパンク来る！かも

>>144
だったら火力発電も全部止めないとヤバいね！

>>172
国際特許とってないんだっけ？

触媒効果によるなんらかの化学反応と予想

積層チップを連鎖させれば無限の熱源が完成？なんか胡散臭いな。

かつてあったソニーの超能力研究所みたいなもんだよね

>>179
もし本当だったら、実用機では今の原発と同レベルでメルトダウンしまくるし、そもそも
今の段階で関係者全員がキュリー婦人レベルの放射化してるってのwww

>>180
情報のとおりに
こんだけ安定的に熱出せるなら
加熱水蒸気から水素造る方に進むと思う

>>164
あれ、フグとは言っているが、トラフグと言っていないのが肝じゃないかと思っている。

茨城あたりで
トカマク型建造してなかったっけ？

>>187
ヘリウムが生成されたのなら
それは核融合の強力な証拠だし
中性子線が測定されないのなら
それは核融合否定の証拠だぁな
これを止揚する理論が待たれるね。

>>191
中性子の出ない核融合もある。
水素しか入れてないのに、質量分析でヘリウムがでたなら、マジで核融合おきてる。
測定ミスとかじゃなければな。

後数年で分かることだけど、一種の産業革命ですね。
国際的に見ても軍事的に見ても大変なことの割に淡々としているのが可笑しいですね。
エネルギーコストを気にしなくても良くなれば、今の経済構造はひっくり返ってしまいますね。

積層触媒、というか燃料の製作エネルギーと取り出せるエネルギーの収支ってどうなのかね。
スタッパー使って製造していそうだけど、わりにあうのかね

常温核融合が事実なら特許どころの騒ぎじゃないと思うけど静かだよね
仮に事実だとしても再現可能な手順示すか実証可能なシステムで第三者が入出力を検証するまでは疑念を持ちつつ様子見しかありえないけど

まずはスーパー銭湯やなw
肩こりに効くとかww

温暖化なのに、さらに暑くすんのかよ

やたら大言壮語する話があるが株で儲けようという手合いがいるからか。
物理学・化学の話の実証の段階で、経済運用の段階までにまだ到達していないのに。
ただ、ＣＯ２規制があるからボイラーの置き換え需要があるという指摘は目から鱗

一応、期待させてもらおう。
株は買わんけど。

室温で水素原子が核融合反応を起こしてエネルギーを生み出す「常温核融
合」。
この現象を初めて観測したという1989年の発表で世界の研究者の参入が
相次いだが、
実験結果は再現されずにブームは急速にしぼんだ。それから約30
年。地道に
研究を続けてきた日本の研究グループを中心に核反応によるとみら
れる過剰熱の
発生が恒常的に確認され、未知の反応の正体を探る手がかりも得
られつつある。

同グループの実験は、パラジウムとニッケル、銅とニッケルといった組み合わ
せで金属粉末の
試料を作り、陽子１個と中性子１個の原子核でできた重水素や
水素のガスを
注入して金属表面で反応を起こすというものだ。微細構造を持つ
金属材料に水素ガスを
注入するというやり方は、大阪大の荒田吉明名誉教授が
05年に考案した方法が原型になっている。

　01年には、三菱重工業がパラジウムなどで作った多層膜に重水素ガスを透過
させることによって、
セシウムやストロンチウムが別の元素に変わる「核変
換」に成功している。
この研究を担った岩村康弘氏は東北大に移り、今回の研
究プロジェクトにも
中核メンバーとして参加している。

　約30年前に米国などの研究者が発表した常温核融合の方法は、パラジウムの
電極で重水を
電気分解するというものだった。この方法は現在も海外で盛んに
試みられているが、
テクノバなどの研究グループは電気分解法ではなく、金属
に重水素（または水素）
ガスを注入する方法が有望とみて研究を進めてきた。

 水素の核反応によるとみられる発熱の観測の成果を重ねているのはトヨタグル
ープの技術系
シンクタンクであるテクノバ（東京・千代田）、日産自動車、東
北大学、神戸大学、
九州大学、名古屋大学が参加する研究グループ。新エネル
ギー・産業技術
総合開発機構（ＮＥＤＯ）から研究資金を得て、2017年10月
まで２年間、実験を行った。

2018/1/14付日本経済新聞　朝刊より

常温核融合関連銘柄

上記で上げました企業がまず挙げられると思います。
テクノバとクリーンプラネットですが、テクノバはアイシン精機の子会社ですし、トヨタグル
ープです。また、クリーンプラネットはベンチャー企業ですが、今後どのように展開していく
のかわかりませんが、多くの企業より出資を受けています。一つは三浦工業が挙げられます。
また、三菱関係企業が積極的に出資しているのが目立ちます。

実用化するか新しい核融合反応の理論を確立するか
どちらかだけでも充分にノーベル賞モンだ。

　共同開発を提案したいニダ…

あと30年は無理そうだな　やっと核融合のエネルギーを変換するめどが立っただけ

あれだけ似非科学、出資詐欺と言われてた常温核融合にも学会があって
名だたる大企業が研究に金を出してて
NEDOテーマにもなってたというのは面白い

「日本を代表する大企業でしかできない息の長い研究ですね」
（真意：お金持ちの大三菱財閥やトヨタがトンデモ学者に騙されてやがんのプゲラ）
と言われ続けていたんだが。さて　報われるかな。

>>188
水素にする必要ある？
いつでもどこでもエネルギーが得られるようになるのに

こっそりやらないと潰されるしね。
詐欺扱いされたのは好都合。

これあれだろ通常なら核融合は高温高圧でしか起きないけど
トンネル効果で起きるのかもってやつ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO06252800Z10C16A8000000/

2016年の記事だけれど、こちらの方が詳しいかもね。

>>209
そのトンネル効果が物凄く起こりやすい条件があるんだろうね

触媒を使ったハーバーボッシュ法で一気に工業レベルが上がったように、核融合も触媒で実用化して一気にレベルアップするかもしれない

>>210
こんな記事があったんや。

>>194
金属積層チップを作るのに必要なエネルギー量を発熱量が超えてないと意味ないよね
すごく気になる

>>211
触媒核融合…
すてきな響きですね

>>214
＞触媒
伝説の「賢者の石」だな。

>>105

本人だったわww
炎上にイグニッショッン

https://www.lns.tohoku.ac.jp/archives/4158/

>>210
やっぱこの辺りはパラジウムがメインだな

ずっと重水素を使ってると思ってたが
いつの間に軽水素になったんだ

>>217
地上の水素なら一定の割合で重水素も含まれるからね
少ないけどそれで十分なのかも

>>207
蒸気機関はめんどくさいのと
現地で熱の処理しないとダメなので
たぶん水素になる

そのまま蒸気機関を使えるのは
乗用車だとちょっと厳しくてトラックぐらいからか

>>219
いやいや電気にすりゃいいだけでしょ

核融合潜水艦とかロマンだ

>>220
そのまま配電でも電池に充電でも良いよね。
固体電池、まあ、安全で軽ければ何でも良いんだけど、があれば車にも使える。
水素は、実は保存が結構ネックだと思う。

水を電気分解した水素使ってエネルギー収支が+になるとこまでいってからが本番
そこまでいったら第二次産業革命だな
アニメとかで水が燃料って出てたら「こいつ科学の基礎も知らねえアホw」ってなってたのが
まさかガチで、となる

トンネル効果とか壁抜けとかじゃなくて
おそらく>>96の説明が
いちばん現象に近いだろうな


サイトの説明にはクーロン遮蔽になってたが
それも微妙かと思います

>>207
得られるのは
エネルギーじゃなくて熱だと書いてあるだろう

ここのみんなはアタマ悪いのか？

>>225
タービンなりゼーベックなり好きなので発電すればいい

てか熱はエネルギーじゃないとでも？

>>223
このシステムで使う水素より、このシステムで水から水素作る量が多ければ、
擬似永久機関になるね。

使い捨てカイロも乾電池も
投入エネルギーにくらべて少ないエネルギーしか
取り出せないけど役立ってる。
こいつも酸素を消費しない独立熱源として
需要はあるだろう。ただし
本当に動くなら。

>>13
＝　じゃないぞ
≒　だぞｗ

>>223
ナニソノエイキュウキカン

派手な核融合じゃなくて、地味で微量で穏やかな核融合ってことかい
再現１００パーでまともな企業が実用化に動いてるっていうなら眉唾ってこともないんじゃね？

>>232
シー
油屋さんの準備がまだできていない。

DD反応だとしたら重水素消費してヘリウムが出来るよ
永久機関ではない

今まで常温核融合や凝集系核融合と云われて来た物と同じ、

「低エネルギー核反応（LENR）」は核分裂、熱核融合、に次いで第三の原子核反応
それは何かと云えば、「中性子捕獲反応」と云われるもの、

もしそうで有ればLENRは質量数の大きい元素(鉄以上)にも適用でき、
現に三菱重工の岩村康弘さんたちはパラジウムと重水素で核変換が起きたと発表してる。
熱核融合なら中性子やγ線が生ずるが今回のLENRではほとんど検出されない。

それでは、>>235 の説明と矛盾するのでは？と疑問が
そこで登場するのが、
常温核融合の発見-固体内核物理学の展開と21世紀のエネルギー
と云った新・固体内核物理学　現象。

>>54
涙を拭けよ、俺は評価するぞ

>>127 >>137
凝縮系核反応は日本国内の呼び方、欧米では低エネルギー核反応だから
low energy nuclear reactionsで検索すべき

また日本が進んでいるかというとそうでもないと思うけどね
もし遅れるようなことがあったら大変なことになると思うが

水素脆化熱

これは本物だな　産業革命待ったなし

似非科学とか言ってる連中は無視でいいよ

水素脆化熱で発熱が200℃前後に上がりはするが
1000℃や核変換は起こらない、各国の研究では確実に核変換が起きてる。

間違いなく核種変換は起きてる
この反応で放射性セシウムを無害化する研究も行われている

低エネルギー核反応による新しい核エネルギーへの期待
https://www.jrias.or.jp/books/pdf/201301_TENBO_TANAKA.pdf

田中栄一 著 — 1996年頃に水野忠彦(北海道大学)は熱核融合とは異なった核反応が
起こっているらしいことを指摘し，その頃からこの反応を熱核融合と. 区別して，
低エネルギー核反応（Low-Energy. Nuclear Reaction，LENR）と呼ぶようになった。

ま…摩擦熱…。
なに騒いでんだよ…。

　なんと三菱重工の実験室ではタングステンからプラチナが、
セシウムからプラセオジムが日常的に作られているのだ。
もちろん、核分裂反応も熱核融合反応も使われていない。
加速器を使って中性子を打ち込むようなこともしていない。
なんと、パラジウムの薄膜に重水素ガスを通すだけなのだ。

とうぜん、三菱重工やトヨタも取り組む現代の錬金術。
常温核融合は似非科学ではなかった！

　三菱重工の岩村康弘さんたちは、この核変換物理現象を利用して
長寿命核廃棄物の短寿命無害化研究をしてて、今回の現象にぶつかって
これが低エネルギー核反応（LENR）だと気づいたんだよ。

格子欠陥でこんなレベルの核種変換起きたら
地球上えげつないことになってると思うのじゃが
むしろ銅とニッケル崩壊させてるんじゃないの？

忘れたころに顔出すシリーズですね|дﾟ)

仕組み見ると水素燃料電池みたい
電気出ない代わりに高価な触媒で行けるみたいな

さすがに酸化還元反応では無いよね

じゃあ水銀Hg-196に中性子を照射すると
高い確率（核物理的に早い速度）でHg-197となり、
生まれたHg-197は速やかに崩壊（電子捕獲）して
金（Au-197）へと変換するのか
錬金術も夢じゃないな
コスト高になるかもだが

何でパラジウムなのだろうか

低温核融合の実用化に向けた効率的な触媒ができた！って雰囲気の話だなぁ
まぁ、バッテリー電極開発とかもある意味同じような状況っぽいけど。

>>249-252
酸化還元などの化学エネルギーなどそう云ったレベルの話ではない
>>243 の田中さんも書いてるけど、
核エネルギーって１年間燃料補給なしで走り続け、飛び続けるアニメレベルだよ。

>>251　その世界の研究者にとってパラジウムは水素との親和性の点で常識なんだろ。

パラジウムの触媒作用を利用した触媒．金属パラジウムは白金，ロジウムと並んで
酸化活性，水素化活性が高い.水素化触媒としての特徴は，
アセチレン結合の部分水素化にとくにすぐれていることである.だって

ずいぶん前からアイデアとしてはあるんだよな

可能性はゼロとまでは言い切れないらしいが

そこから取り出した熱で水から水素を生成できなければエネルギーではない。

>>248
ニッケル水素電池だよな

>>254
この会社は銅とニッケルを使ってるね

>>248は高価じゃなくて安価
>>257　燃料電池エコキュートにそっくりなんだよねぇ
ボイラーメーカーが石油燃料系ボイラーの代替で水素ボイラー作りましたって感じで
核融合とは別物に感じるんだけど

>>259
出るエネルギー量が化学反応とは別格
めちゃくちゃ多い

実用化したらやっとケーブル無しで動かせるガンダムが作れるようになるな

2019.05.30
グーグルが常温核融合の追試に1000万ドル提供も、再現できず
https://www.technologyreview.jp/nl/google-has-been-funding-research-into-cold-fusion-for-years/

2021年03月23日
20世紀最大の科学スキャンダルといわれた「常温核融合」をアメリカ海軍が真剣に再検討している
https://gigazine.net/news/20210323-cold-fusion-nswc-ihd/
研究の結果、フライシュマンとポンズの報告を裏付ける証拠は見つからなかったものの、
「常温環境下でも、金属が局所的に高温になることで常温核融合が起こる可能性」を示唆

>>253
どうなんだろうね
きちんと核種変換が起きたり
中性子観測が確定したら信じるけどな
ただ単に熱が出るだけとか無いの？

酸化還元や表面積拡大による効果以上あるなら凄いけどね
太陽光パネル詐欺みたいに加工や成形による詐欺じゃないのかな？

>>263
他の常温核融合の実験で中性子出たこともあるが今回の装置では出ない
DD反応なら中性子は出なくてもおかしくない
重水素なら地上の水素に一定量含まれてるから

てか、ちゃんとエネルギー発生しているのであればむしろ中性子やγ線は出ないほうがいい

そみそも物理原理に特許なんてないしね。 そして製造特許なんて代わりの方法が見つかればあっという間に死亡する。ノーベル賞貰った中村教授の青色LED製造法もそうだったな。今では彼の方法とは全然違う方法で製造されてて儲けてるのは中国ばかり。ノーベル賞意味ねえ。w

>>265
その通り

>>266
実務でもそう思う。製造方法の特許は延命さえできるけど、守れると思わない方が良い。いつになっても誰にも真似されない！と自負があればノウハウにすれば良いしね。リスクはあるが。

あと、誰かが言ってたけど金属チップの製造でやたら電力使いますとかだと微妙だよね〜

理論すっとばしでもどんとこいで応援してまっせ

【経済】 「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634069777/
【夢のエネルギー】「核融合」が2023年にも実用化へ　日本企業が画期的技術開発 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634201234/

10/15
【夢のエネルギー】「核融合」が2023年にも実用化へ　日本企業が画期的技術開発 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634258293/

2021/08/18
【エネルギー】レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、核融合発電の実用化へ大きく前進　米 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629270841/

>>1　>269-270
2019/06/16
【化学】期待高まる　常温核融合　三浦工業もベンチャーに出資　凝縮系核反応[05/30]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560637603/105,111,143,144,362,498,583


阪大荒田名誉教授の「固体核融合」を実用化させよう
http:
//rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1307668238/
常温核融合
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1295604427/192-195,200,206,207,209,217,231-233,235,239,243,244,251

8/23
【物理】名市大、水素から重水素への同位体置換を効率よく行える手法を開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629682628/
9/2
【水素】金属水素化物の水素吸収能は母体金属の軟らかさに関係する、NIMSなどが確認 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1630469755/

8/17
【エネルギー】クリーンなエネルギーとして注目される「ブルー水素」が環境を悪化させる恐れ [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629163535/247,255,271,280,281

ガンダムも蒸気タービン回して発電してその電気で関節のモーター動かしてるの？

常温核融合、認められたら阪大荒田さんも喜ぶだろな
マスコミからは殆んどインチキ学者扱いだったからな

E-CAT Rossi 見たいに、科学者を入れて、出張設置して慎重にテストさせて、余剰発熱は確かにありまあす、と声明が出ても、なお詐欺だったらしい案件もあったから慎重にね。
E-CATの場合、グラウンドを通して電気が流れ電力が過小評価される、と言うのがタネだったみたいなんだけど、顧客に納品されるまで、年単位でバレなかったらしい。

常温核融合　「ニセ」覆せ　30年越し　発熱確認相次ぐ
2018/1/14付日本経済新聞　朝刊
http://www.owaki.info/etc/genshiryoku/kaku/nikkei20180114.html

テクノバなどの研究グループは電気分解法ではなく、
金属に重水素（または水素）ガスを注入する方法が有望とみて研究を進めてきた。
水素の核反応によるとみられる発熱の観測の成果を重ねているのは、

トヨタグループの技術系シンクタンクであるテクノバ（東京・千代田）、
日産自動車、東北大学、神戸大学、九州大学、名古屋大学が参加する研究グループ。
新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）から研究資金を得て、
2017年10月まで２年間、実験を行った。

　実験結果を相互比較するため、
神戸大と　東北大に　同規模の実験装置を設置し、共通仕様の実験試料を使った。
共通実験は試料の組成や温度など条件を変えながら16回実施、熱発生の条件を探った。
もっとも成績が良かったケースで120グラムの試料を使い、
10〜20ワットの過剰熱が約１カ月持続した。

　実験を通じて、発熱反応が起きる条件がはっきりしてきた。
まず使う金属は１種類ではだめで「パラジウムとニッケル」のように
２種類を組み合わせる必要があることだ。
しかも　「パラジウム１対ニッケル７」　「銅１対ニッケル７」　のように
パラジウムや銅の比率を小さくすると熱の発生も大きかった。

　「適切な比率で作った試料には表面にナノ（10億分の１）メートルより
小さいすきま構造ができる。この空間に水素が入り込んで反応が起きているようだ」。
研究グループ代表でテクノバのシニアアドバイザーを務める
高橋亮人・大阪大名誉教授はこう説明する。

　パラジウムや銅の比率が多いと、これらの金属が試料の周りをぎっしりと
取り囲んでしまい、水素同士が反応する「場」ができないというわけだ。
「電気分解による実験で熱が発生するのは、金属の電極表面に偶然こうした
ナノ構造ができていたためだろう」と高橋名誉教授は指摘する。

　注入する水素ガスが、重水素ガスでなく、
通常の軽水素ガスでも発熱反応がおきることもはっきりしてきた。
また、ガスを注入するとき装置内の温度をセ氏200〜400度に上げておくと、
発熱反応が短時間で止まらず、数週間継続することも分かった。

　東北大の装置では金属試料を取り付けたセラミックスが溶けるような
高温も発生しており「通常の化学反応で説明できない未知の反応が
起きていることは間違いない」（岩村特任教授）という。

　実際にどんな反応がおきているのか。
極めて微細な空間で起きるとされる「凝集核融合」が高橋名誉教授によって提案されている。
重水素原子４つが１点に凝縮して核融合していったんベリリウムができる。
これがヘリウム２つに割れて熱が発生する。
通常の核融合の場合に出る放射線がこの場合は出ないという。

　研究グループは試料の構造を改良し、量を増やし、温度条件などを工夫することで
現在より２桁大きい　１キロワット　の熱発生は可能とみている。
かつて再現実験がうまくいかず「ニセモノの科学」といわれた常温核融合は、
今も不信感を持つ研究者がいる。　高橋名誉教授は「誰もが納得する結果を示して
この研究の意義を再び世に問いたい」と意気込む。　（編集委員　吉川和輝）

>>279
お仲間内で論文発表し合ってるだけやで
まともに話聞こうとしたら聞いてる方も頭おかしくなる

2019.12.26　日経BP 総合研究所
地上の太陽エネルギー　核融合発電が原油依存の枠組みを一掃

　2015〜2017年にはNEDOのプロジェクトが再び実施され、
120グラムのナノ複合金属材料から10〜20ワットの過剰熱を発生させ、
約1カ月持続したという成果を得ている。
このように日本の一部の研究グループは諦めず、検証のための実験を続けている。

　NEDOプロジェクトに参画したトヨタグループの技術系シンクタンクである
テクノバは、常温核融合による発電コストを1キロワット時当たり2.6円、
既存の火力発電の5分の1に下がると試算する。

　常温核融合の実用化は、電気自動車の電熱ヒーター用など出力5キロワット程度の
発電であれば、「2025年までには可能」（テクノバ）と言う。
そこで実績を積めば、数100万キロワット出力の発電所を代替することを、
高温プラズマの核融合発電よりも早く実現できるかもしれない。

>>280
とりあえず異種間の金属接合が
水素を介してできる設定のようですね

これが加速装置として
凝集した後の熱の持続時間の方は
時間の流れが変わるんだろうな

>>16
御意！！月に向かって γ バーストさせりゃ地球は安心だもんね、なるほど、なるほど

おまえら、いい加減に宇宙詐欺辞めないと紫外線で殺されるぞ

よくわかんないけど、すげぇー

よくわかんないけど、STAP細胞みたいな詐欺話なんじゃないか？

材料が高いとは思えない。薄膜の製造がそれなりとしても
一回数千円から一万円？の薄膜交換で
　120日間熱を出し続けるなら、12-2月の暖房器具に充分使えるのではないかな。
水素ストーブとして売れるかな?

現象が十分把握されてなく、能力が100gのチップで20〜30W、発熱期間数ヶ月だと、チップ代が、無視できるには程遠い。10W120日で大体100MJの勘定かな、ガソリン2.5リッター分の発熱量？毎回チップがお釈迦になられると絶対赤字だ。

凝縮系物理学（凝縮系核反応）

　原子や分子が結合した物質(金属など)では、
１立方cmの空間に10の23乗個もの原子や電子が「凝縮」しています。
そこは自由空間とは異なり、「半導体」「強磁性」「超伝導」… など
多彩な現象の舞台です。

　特に最近では「強い電子相関」「ナノ・サイエンス」「量子相転移」など、
想定外の新奇現象が注目されています。
当グループでは、物質に潜む新しい物理学を探索するとともに、
新しい機能物性を基盤技術に展開すべく、実験研究を行っています。

http://www.phys.saga-u.ac.jp/japanese/img011.jpg
http://www.phys.saga-u.ac.jp/japanese/img012.jpg

１立方cmの空間に10の23乗個もの原子や分子、電子が凝縮密集された所に
水素などの原子、電子が侵入してきて、真空にされ電子が自由に飛び回って
二種の金属イオン差で電位が発生し、大混乱してる所に下から電熱器で炙られたら

人間でもキレて熱だすぞ。
ある金属を冷却すれば抵抗が無くなり超電導になるのも凝縮系物理学の関係かもな。

>>283
なんで4D→Beを経由すると想定したんだろう
どれくらいの絞り込みをしたのか

チップ寿命がどんなもんだろうね120日後水素再吸収でまた発熱出来るのか

ちんぽ

積層チップは半導体の薄膜成型技術使ったら安く出来そうだけどな
再現性云々の話ではなくコスト削減や関係法整備の段階に来てるみたいだな

今年で戦後体制完全終了だからね（笑）
日本が全ての縛りプレイをやめるからね（笑）
核融合エネルギーって言ったらバレるから
量子水素エネルギーって言って研究を続けてきたからね（笑）
日本発の新国際秩序が始まるからね（笑）

真実であって欲しいが

件の積層チップも専用の製造装置が出来んとコスト下がらんわな
目先5kw程度で、あまりスケールアップ出来そうな感じもせん

取り出せる温度によっても応用が変わるし

数百度…給湯

500度…蒸気機関…発電、外燃機関

1000度…水の熱分解…水素、合成燃料製造

金属の変形熱でしたなんてオチは勘弁してくれ

軽水素中の陽子が軌道電子捕獲して中性子と電子ニュートリノ発生
→別の軽水素が中性子捕獲して重水素とγ線発生
→重水素融合でヘリウム4と何らかのエネルギー線が発生
とか有り得る？
γ線は未検出のはずだけど、核融合に要するエネルギーとして消費されてる？
あるいは、未知のプロセスで直接熱に変換されてるとか。

>>44
5年前にDODが報告書を出したのだろうがアメリカの研究機関がその後動いた形跡はないね
日本とイタリアだけで盛り上がってるのか？

　肉眼では見えずに電子顕微鏡でしか見えないミクロな未知の世界、
分子とか原子、電子、中性子 など量子力学の描き出すナノの世界

　今まで知られた物理の世界とは全く違う未知の世界があるんだろな
電子が自転するだけで磁気になったり、レアース加えるだけで強力磁石になったり
磁気も同じ金属内で端端が全く正反対のNとSに反転したり
金属を冷やすだけで超電導になったり、常温超電導てのも研究中らしい

とうぜん、低温で核融合や発熱現象が起きても、なんら不思議ではないな。

>>300
>282にも書いてるが東北大でセラミックが溶けたと、
正しければ、セラミックの溶解温度て普通は2000度以上だよ

　水爆などは、原爆の爆発による高温高圧で、
重水素や三重水素などの軽い原子を核融合させてできる核兵器。

　原爆の爆発で高温高圧に圧縮する、つまり原子間、電子間の凝縮を
ある水素吸着金属は自然と凝縮密集を行ってる、
であとは電熱器で温度を上げるで、ゆるい水爆状態が作り出されてる。なるほど。

積層した銅とニッケルと浸透させた水素。これに意図してか意図しなくてか挟まった絶縁層、酸化物層なんかが、ニッケル水素電池を構成して化学反応で発熱してる、なんてストーリーはないだろうか。使用済みのチップを分析したら確かめられる事かな？

東北大のセラミックが溶けた話が事実なら
ニッケル水素電池程度の化学エネルギーで2000℃超える電力は無理だと思うが

>>306
原子間の反発力は凄く、金属の格子に入り込んだくらいで核融合してくれたら世話ないわ。

>>307
阪大の実験でヘリウム出てる

ヘリウムでありますか。
ヘリウムが生成するなら、核反応で確定である一方、微量であろう その検出は本物か？と言う新たな間違いの余地が、ない事はない。
ヘリウムが事実だった場合、生成物が、ニッケルや銅から原子番号1だけ変わった何か、のようなマイナーな核種変換だと、ガンマ線や中性子の出ない変換があった！と言う見落としで説明がつく余地があると思う。水素から数段でヘリウムと言うと 良く研究された核融合そのものだから、γ線も中性子も出ていない、と言うのはいよいよ謎が深まった、と言う事にならないかな？
うーん、これはたのしみだ。

>>310
それは実験ミスかデータ解釈の誤りだよ

この手の案件は詐欺まがいが多い。と言うかそれしかない
20世紀最大の科学スキャンダルが常温核融合…

呼び名を変えてまた復活を画策するか！

本当に核反応が起きているなら、実験に使われた試料から元素単体を抽出できる
それをやっていない。出来ていない。だから核反応は無かった

過剰熱なんて水素吸蔵合金の反応だよ
俺は騙されんぞ

水素脆化熱

ヘリウムがもりもり出てくるなら、測定ミスもないだろうし、そもそももっと大騒ぎだよ。それこそ世界中の物理学者がひっくり返るだろう。
検出したといっても、どうせごくごく微量で検出器の誤差とかノイズとかと区別つくようなつかないような、というラインだろ。

>>305
「取りだし」温度ね

>>312
あのね、三菱重工時代にやったパラジウムに水素ガス通す実験だと色んな元素が生成されてんのよ
この実験は再現性も高く世界中の研究所やら大学で再現してる
もう間違いというレベルではない
世界中ひっくり返るレベルだが、お前みたいな「常温核融合」というだけで頭から信じない奴が多くてそうはなっていないが

どんなに画期的な技術が出現してもお金が絡む限りバランス調整で世に出るのに数百年かかる

>>316
まあいろんな場面でトンネル効果が見られる以上、
条件次第で核変換が生じること自体は自然ではあるよね

>>316
だよね。
ただ、インチキだ、という事にしておきたい人もたくさんいるだろう。
インチキだ！と言いつつ、一生懸命研究してるんじゃないかな。
この手のスレが出来るとワラワラと湧いてくる。

>>318
トンネル効果があるといって、核融合が自然とは言えない。
2つは別のモノだからだ。

金属チップの交換頻度が高そうなのがコスト的に難
中性子が出ないから作業性は大分ましではあるが
熱核融合のブランケット問題に似てる

>>320
エネルギー障壁をトンネルするという現象なのだから、不自然ではないのでは。
恒星の核融合自体、トンネル効果によるものが支配的でしょ？
あれは高い運動エネルギーが確率を押し上げてるけど、
現在のトピックの核変換は、何か別の条件で確率が上がってるというだけで

これが本当に実用化されれば、エネルギー革命だぞ。

常温核融合（本当は、原子核変換による反応）によるクリーンエネルギーの実現になる。

>>316
元素が合成される過程を説明できる理論がないのだ
実験データでしか示せていないのだ

元素を検出した！だけで信じると思っているのか？
実際に元素単体を取り出してみよ
いったい何年やっているのだ？

合成された元素の実物を出さなきゃ信用できん
分析器のデータを示すより現物出せ
これが出来てないから、俺は詐欺だと思ってるんだ

世間一般も同じだよ
常温核融合は詐欺

理論が必要なら、過剰熱を説明するためには
水素吸蔵反応の方にも新しい理論が必要なのでは？

まあ個人的には、爆発したりや放射線が出たりせず、
水素を単に燃やすよりも多くエネルギーが取り出せる製品が出来るなら
取りあえずは歓迎かな

あとはお値段

金属水素化物、水素脆化による過剰熱だとしても何でそんなに水素が頑張るんかね
酸化ならあっという間に終わっちゃうし発熱も全然少ないだろうな

google も手を出したが何にも得られず撤退したんだろ

真空引きの電力も投入側の計算に含めてるのかね？
つまり真空引きで水素引っ張って摩擦熱出してるとか。
それが無いならもう核種変換信じる。

>>324

＞合成された元素の実物を出さなきゃ信用できん
＞分析器のデータを示すより現物出せ

何言ってんだこのバカwww
んなもんニラコで買ってきたサンプル出されてもわからねーだろうが

＞世間一般も同じだよ

全然同じじゃねーよアホ
コレが実験で得られた元素ですっつってジャーナルに送るのか？
あるわけねーだろw

「実物を自分で見てないから詐欺」
なんて言うんなら世の中の物半分くらい詐欺になるわ

低いエネルギーで原子核を衝突させても、量子 トンネル効果により核融合反応が起こる。

クーロン障壁
　電荷同士のクーロン力により、二つの原子核の接近が妨げられること。
古典物理学的には、
原子核の相対運動のエネルギーが、このクーロン力による静電エネルギーを上回らないかぎり、
原子核反応が起きないはずなので障壁と呼ばれる。

　実際には量子力学のトンネル効果によりこの障壁を通り抜け、
原子核同士が10^(-15)乗rm の距離に近づくと、クーロン力を上回る核力と呼ばれる
引力（強い相互作用）により融合などの核反応が起こる。

　星の内部で核融合反応がゆっくり起こるのは、
逆にトンネル効果の起こる確率が低いためである。
またクーロン障壁は衝突する原子核の電荷の積に比例して高くなる。
このため、電荷の多い原子核ほど反応に必要な温度が高くなる。

核反応のクーロン障壁とクーロン障壁を超える量子力学的トンネル効果。

　入射粒子が陽子や重水素などの電荷をもった粒子である場合、
クーロン障壁が存在し、
核反応が起きるためにはクーロン障壁以上のエネルギーをもつ入射粒子が必要となる。

　しかし、実際にはクーロン障壁を量子力学的トンネル効果によって通過することで、
クーロン障壁よりも低いエネルギーで反応が起こりうることが知られている。

>>328

タイトルがエンタルピー表現なのは
その辺りに気をつかった結果なんだろうなとは思います

金属個体内などで展開されてる凝縮物理の世界、
分子とか原子、電子、中性子 などが密集した量子力学ナノ世界では
低エネルギーでも量子力学のトンネル効果でゆるい核融合が起きてる可能性があるんだな。

ただ不思議なのはヘリウム、放射線等が殆んど発生しない
この点が不信がられる原因
なにか未知の凝縮物理学現象が起きてる可能性はあるな。

まあ先生たちは今必死で論文作成中だろから、楽しみに待って様か。

核融合反応とその実例
file:///C:/Users/owner/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/2CVCK2AG/fusion-summary20190124.pdf
高温でなくても、わずかな確率で核融合が起きていて、観測もできる。

　実際には、きわめて低い頻度であるが、常温でも
１）速度分布則により
　高エネルギーをもつ粒子もわずかな割合で存在する
２）（量子力学的）トンネル効果により
　クーロン障壁より低いエネルギーをもつ荷電粒子も
　核融合できる
３）宇宙線に含まれるミューオン（ミュー粒子）を触媒とする核
　融合反応は起きている

固体物理学
固体物理学とは、固体のマクロな熱的、磁気的、電気的性質などを、
量子力学に基づいたミクロな原理から解明することを目的とした物理学である。
ミクロとマクロを結び付ける道具としては、統計力学の手法を用いる。
固体とはおもに結晶をさすが、非晶質や準結晶なども固体物理学の対象といえる。

凝縮系物理学
「凝縮系物理学」とは、物質の様々なマクロな性質をミクロな物理法則に基づいて
深く追究する学問です。　物性物理学という呼び方もあります。
量子力学、統計力学、電磁気学など、物理学に軸足をおきながらも、
化学、材料科学、ナノテクノロジーといった分野と密接に関わり、
最近では生体科学とも関連性を深めつつあります。

>>335
阪大の公開実験でやったけどヘリウムは出てる
ただ金属内に閉じこめられてるから取り出すのが手間だと言う話

>>329
古典的な検証手法が最も信用できるんだよ
元素単体を試料から抽出するのは18世紀からやってる手法だろうが

やってないでしょ？
出来てないでしょ？

実験データをそれっぽく見せかけてるだけ。実際には元素なんて無いんだよ
無いから元素を取り出せない。結論は出てる

>>339
それヘリウムじゃなくて、重水素そのものだろ

真空中で金属を加熱すれば吸収されたガスは出てくるよ
そのガスをゲッターポンプで除去できるか試せばいい

ヘリウムは希ガスだから除去できず残るだろう
古典的な化学プロセスで元素を試料から抽出できるんだ

なぜ、やらない？
なぜ、できない？

コレは実験じゃなくて実用化だからなお湯がジャンジャン出てこないとボイラー屋が困る
趣味でやってるってんならいいけど

>>342
逆に言えばお湯がジャンジャン出てくる実物が出てくれば、もう理論は必要ないな
信用できない人は放っておけばいいだけになる

>>340
あー　やっと貴殿が何を考えてるか分かった。
あのね、この手の反応ってのは
今の規模ではごくごく微量なの。

アボガドロ定数は10の23乗だけどこの手の
実験で観測されてる量は10の15乗単位で生成物の層も
ナノスケールでとても目に見える量じゃない。
だから、あなたのいうように目に見えるブツは出せない。

やっぱり公開実験やって試料を懐疑派(否定派)に分析してもらうとかの
方法をとるしかないだろうねえ。
懐疑派は関わるのすら嫌がってる印象を受けるけど。
（万一、核種変換の結果が「ある」と確信してしまったら　他の懐疑派から信用されなくなる）

>>343
それは、その通りだ。
飛行機は飛ばないと幾ら理屈をこねても、実際に飛行機が飛んでるならその理屈は間違っていたと誰の目にも分かる。
素晴らしいボイラーを作って本当に動作するなら、文句のつけようがない。

実験レベルのデモさえ見せられないのに、発表だけはしちゃう

最先端科学の成果が風呂を沸かすことかよｗｗｗ

>>347
風呂が湧けば発電できるからな

三浦工業のボイラーって工場用の数ｔ/hレベルの蒸気吐出力があるようだ
本当に出来てしまったらスケールアップで発電所が出来かねない
そんなアホなことがあり得るのか

>>333
なるほど。まあ専門家がその辺見落とすわけないか。

公式サイトや特許で「核融合」って単語使ってないのも、
色々気を使った結果なのかなー。似非呼ばわりされたり、
特許受け付けてもらえなかったりを避けるため・・・。

>>344
ごくごく微量だったら分析データは多くのノイズを含むだろう
データを都合よく解釈すれば自説に結び付けられるね？

だから信用ならんのだ
再現困難な複雑な実験系をわざわざ作って、どうとでも解釈できるデータを作って煙に巻くつもりかね？
懐疑派は「これだけでは否定も肯定もできない」としか言えないだろうな

核反応など起きていない。あり得ないよ

>>341
いややってるでしょ
手間だと言ってるだけで出来ない訳じゃない

>>341
というか2008年の公開実験でヘリウムの検出までやってるんですけど

懐疑論を吹き飛ばす必要がある場合、推進派が打てる最上の手段は、チップそのものと　その既知の発動条件を添えて希望者に配布し、実験装置そのものは懐疑派の自由に作らせて、実現することかね。
半ば故意の失敗をされても困るので、実現装置のレビューと実験立ち合いは条件にして。
学者としては物好きでリスキーでもある常温核融合関係テーマに関わる元々の学者や関係者は割と純なんだろうが、報道後は詐欺師とまで言わずとも山師が大量に寄ってきて、金銭スキャンダルが持ち上がり、あるいは仕込まれ、元のチップまでごっちゃに詐欺話にされるリスクは少なくない。ソレを避けるためには懐疑論を吹き飛ばす必要があり、以下前半に続く、と言う事。

実現装置→実験装置　誤字った。

これが紛い物でもいいわ
三浦工業の株価は少しずつ反応してる
このネタで吹き上がってほしいな
報ステあたりが取り上げないかな

>>351
>>354
A：なんか　今までの理論では説明がつかないことが起きている！
B：お前のやってる実験手法や測定方法がまちがってるに決まってる。捏造だ！
A：じゃあ　Bのラボで俺がやったとおりの実験してみてくれ。
B：嘘に決まってる事にかかわりたくない。興味ない。常温核融合の実験をやるってだけで出世できなくなる。
ってループになってるねえ。
351君には「そういうことが起きるとは　今までの知識から考えにくいが　絶対ないとはいえない」
位の思考は持ってほしい。
私は「病的科学かもしれないが　今までの常識とは違うことが起きてるかもしれない。
実用になるなら開発すすめてほしい」程度の立場だけど。

>>352
>>353
やってないんだよ。核反応でヘリウムが生成されたなら、
そのガスサンプルを試料から取り出す実験をやるはずだろ？
ガス収集容器にヘリウムガスが溜まるくらい示してみろっての。出来てないんだよ

だから、核反応なんて起きてない。実験を多数繰り返せば大量の試料が出来るんだが、なぜやらんのだ？
試料作製を世界中に依頼して、数をこなして集めるべきだ
大量に集まればヘリウムガスを少量生産する方法として発表できる。実際にガスが出てくる様子が目で見える

大勢を納得させるには、わかりやすく疑いようのない結果が必要

>>358
じゃあ　あなたが実験してみなよ。
みんな　時間も予算も人生も有限なんだよ。
一度　ミソついた分野なんてほとんどの人はやりたがらないんだよ。
だからって「ない」証明にはならない。

>>357
あのグーグルまで手を出したんだから、よほど魅力的なのだろう
だが30年間研究やってきて再現性の良くない結果しか無いのだ
実験ミスかデータ解釈の誤りで説明がつく

金属表面に薄膜を積層してそこに重水素を通すなんて、どうやって再現性を担保するんだ？

わかってると思うけど、金属には同位体もあるし不純物も含まれていてその同位体もあるんだよ？
重水素がパラジウム薄膜と反応したらパラジウムの体積は変動するのだ

水素吸蔵と放出による結晶構造の破壊を研究者が知らないはずがない
構造が破壊されて膜の下の層が出てくれば、そこにある元素も検出されてしまう
質量や電気量で元素検出を試みる方法はデータ解釈の誤りを生みやすいんだよ

逆に考えると、複雑な実験系を作ることで自説に都合の良いデータを集めやすい
古典的な化学プロセスに則った証明こそが確実だ
それを言うと反応が小規模すぎて元素単体を得るのは無理だと言い出す

肯定派はこのように逃げの立場に徹しており、追求を正面突破しようとしないのである

>>359
わかってないな

「存在する」という説の証明に失敗し続けたことが「存在しない」ことの積極的な証拠になるんだよ
常温核融合なんて存在しません

まあ実際にボイラーが出てくるまで待てばいいのや
本物だったら燃料代がただになるような代物だから、理論なんかそっちのけで全国から注文が殺到する
あと2年待てばわかる

三浦工業が製品として仕上げるといっているんだから、実験ミスとかいう段階は終わっているんだろうよ

>>362
電気に変換すれば、売電&蓄電などして利益がでるはずだ
価格は現行のままだとして

>もし三浦工業が株価操作のためにウソ情報発表したなら

　風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、
虚偽の情報を流すこと。
　また、不正競争防止法においては、競争関係にある他人の営業上の信用を害する
虚偽の事実を告知し、又は流布する行為が処罰の対象となりうる（2条21号）。

>>351
だから複数の査読者がいるんだろうが、アホか

>>358
ヘリウムは抽出されて実験前の10万倍の濃度まで上昇したんだよ
しかもマスコミを前にした公開実験でね

なんで何も知らないのにそうやって全否定するかね？

>>367
だとしたら科学界が放っておくわけねえだろ
とことんデータが精査されるし追試も行われる
マスコミなんざ何だって飛びつくわ

>>368
内容も見ずに常温核融合というだけで学会誌にも載せてもらえないという特大のレッテルを張り付けられたからだよ
それならばと自分たちで学会まで作ったし研究者はこんな状況でよく頑張ったと思うわ

手を動かしていない奴が否定、肯定しても空しい

三浦は詐欺的な事業をしている会社ではない。田舎の地味なボイラー屋。
なので使い物にならないのなら見捨てるだろう。
逆にここ数年でモノが出てきたら、仕組みはともかく起こってることは間違いないという事になる。
真偽はちょっと待てばいいだけじゃないか。
オレも眉唾だと思ってるが、新しい発明発見が最初は詐欺呼ばわりされたケースは珍しくもない。
科学技術立国を目指すなら少々のトンデモは受け入れなくてはいけないだろ。

じゃ、アナウンス通り 2023 年までに製品化できなかったら詐欺ってことで

>>361
そういや「金属で電流の制御や増幅を起こすことはできない」
ってずっと言われ続けて実証され続けてましたね。
今、トランジスタって言われてるものだけど。

>>373
トランジスタは金属じゃないよ。

ゲルマニウムは金属じゃね？
発明や発見は達成されるまでは懐疑的に扱われることが多いってことが言いたかった。
「古代において　人は空を飛べないことは　さんざん証明されていた」の例を挙げた方がよかったかな？
ちょっと反省。

特性としては炭素に近くて
半金属という定義ですね。

パラジウムの埋蔵量が少なすぎるのがボトルネックやろな

>>377
>>1はニッケルと銅ね

>>376
半金属って定義も厳密じゃねえからなあ
横道御免

マイクログラム単位の生成物確認してる論文もあるみたいやね

>>380
何が生成されるの？

>>381
様々な金属
しかかも同位体比が地球上の物と違う

>>372
その基準だと磁場核融合もレーザー核融合も詐欺になる

>>383
なんでよ？
「田舎の地味なボイラー屋」が、「磁場核融合」と「レーザー核融合」を2023年までに製品化するなんてアナウンスしてんのか？

>>384
ソースにはそうあるね

>>385
>>1のソースには無いが？

>>384
後発が2023年までに製品化できないのが詐欺ならもっと大金注ぎ込んで長い間製品化できない先発も詐欺じゃないの

レーザもトカマクも使えるようになるかどうかは未知数だろ。
太陽があるから条件が揃えば核融合が起こることは間違いない。しかし地上で太陽が作れて使い物になるかどうかは不明。
ダメだったら将来詐欺呼ばわりされる可能性は十分ある。特に代替手段が見つかったりしたらね。

原理が解明されないのに実用化されてるものなんて
結構あるんじゃない？
たとえばガラスなんて未だに液体、固体、アモルファス状態の固体で
説が分かれてる状況らしい。定義の問題の気もするが。
再現性、安全性、コストに見合うかとかの方が重要。
原理は後々に暇な人が解明してくれるだろう。

条件を変えてひたすら試行を繰り返して設定を
見つけ出すのって日本人の得意分野だと思うんだよな。
その辺に信憑性を感じる。

工学系の産物って、たいてい経験則に基づいて作ったり動いたりしてる物
原理は後付け

これ高市女神が言ってたやつだな

高市は発電っていってなかったか？

これって部品の耐久性はどのくらいあるんだろうか？
頻繁に交換しなければならないような部品があればコスト的に厳しくなるだろうし

>>392
十分な熱が出れば当然発電出来る
ていうか今の発電方法のうちほとんどが
　熱→ボイラー→発電機
だから

記事の、

>具体的には、14nm(ナノメートル)のニッケルと2nmの銅を多段に積層したチップ（発熱素子）を真空状態に置き、軽水
>素を封入して加熱すると投入エネルギーを超える熱が長期間にわたって放出される。この発熱量は化学反応では説
>明できない。

って部分が滅茶苦茶で、外部からの加熱がずっと続いてるけど、その熱量以上に発熱してるってことになるが、そ
この熱量の計測を誤魔化してるだけ

>その際のCOP（成績係数：投入・消費エネルギーの何倍の熱エネルギーを得られるかを示す）は12を超えるという。

だから、本当に発熱してるんなら外部からの加熱なんてゴミなんで、切れるはずなのになwww

12倍って測定ミスや誤差じゃあありえないので、意図的な詐欺

>>383
もちろん詐欺だよ、絶対に安全なはずの原発詐欺に比べたらかわいいものだが

>>394
いろいろ突っ込みたいけど　とりあえず
＞この熱量の計測を誤魔化してるだけ
ここの根拠plz
「そうに違いないからそうなんだ」なんて事じゃないよね？

>>394
必死よのうw
測定誤差とか初歩的ミスレベルの実験だったなら、何十年も前にダメ出しされて終わってるわ

>>395
>>394
>>その際のCOP（成績係数：投入・消費エネルギーの何倍の熱エネルギーを得られるかを示す）は12を超えるという。
>だから、本当に発熱してるんなら外部からの加熱なんてゴミなんで、切れるはずなのになwww

外部からの加熱切っても発熱が続くなら、熱量測るまでもないわけだが、何故かやらないw

素人だから教えてくれ
入力した以上の熱が得られるなら、その熱で発電して水を電気分解して水素を作り、またそれで発電しれば、無限に発電出来るのではないか？

>>398
もし本当ならなｗ

>>397
測定を誤魔化している証拠は？
出せないの？