ヒトの脳は「文字の出現」で3000年前から縮小している可能性がある
人類の祖先が、約600万年前に他の霊長類から分岐して以来、脳は4倍ほど大きくなったと言われています。
しかし、多くの人は、約1万年前の最終氷期の後で、脳が縮小し始めたことを知らないでしょう。
結果、現在人の脳は、10万年前の初期人類のそれより、わずかに小さくなっているのです。
なぜ、そんなことが起こったのでしょうか。
アメリカの研究チームは今回、その謎について、ヒトより100万倍も小さな脳を持つアリとの共通点から新たな仮説を発表しました。
それによると、アリとヒトは、個人知より社会全体の集合知を発達させたことで、脳が効率化のために縮小したという。
頭蓋骨のデータセットからも、それを支持する証拠が見つかったとのことです。
研究は、10月22日付けで学術誌『Frontiers in Ecology and Evolution』に掲載されています。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
ナゾロジー 2021.10.25
https://nazology.net/archives/98743
【ナゾロジー】ヒトの脳は「文字の出現」で3000年前から縮小している可能性がある [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/10/25(月) 17:07:35.44ID:CAP_USER2021/10/25(月) 17:12:59.74ID:Um0aVGe5
奴隷に教育は要らないが実証されたな
3名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:14:56.98ID:d9LQRUww 昔は稗田阿礼とか、アステカ帝国の
記憶人間とか、ものすごい記憶力の
人がいたらしいね。アステカの人は
スペイン語がわからなくても、
スペイン語の会話を全て音として
記憶できたらしい。
記憶人間とか、ものすごい記憶力の
人がいたらしいね。アステカの人は
スペイン語がわからなくても、
スペイン語の会話を全て音として
記憶できたらしい。
4名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:15:34.19ID:jczzBCMl 文字というか言葉ってさ
思考を束縛する面もあるよね
思考を束縛する面もあるよね
5名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:17:06.37ID:DWy3iZip >>1
えっ
えっ
6名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:23:35.35ID:AugMyztf 原因の考察が雑過ぎだわ。
2021/10/25(月) 17:24:05.44ID:bQtx4S/5
スマホ持ってメモすらしないようになるし、言葉の意味は分かったつもりで話してあとから検索するようになるし、いまリアルタイムでアタマ使わなくなってると思うぞ
8名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:25:10.54ID:d9LQRUww むかしは全員サヴァン症候群だったりして。
2021/10/25(月) 17:30:17.60ID:TiD/G0Ui
アル中しか生き残れなかったからだろ
10名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:31:31.01ID:W3B9tb/R もう簡単な漢字すら書けなくなったし自分の名前書くときもちょっとスラスラいかなくなったよ
11名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:32:54.50ID:QGtaq2EI おもしろい
言葉にとらわれる人、教条主義的な人とかは
ヒト退化のフロントランナーか
言葉にとらわれる人、教条主義的な人とかは
ヒト退化のフロントランナーか
12名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:33:18.18ID:DIFGN43N そしてGoogle先生の出現で、脳はさらに小さくなっていくのであった……
いやマジで?w
いやマジで?w
13名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:36:39.62ID:jczzBCMl まぁすぐにネットで検索するから頭使わなくなったよね
車もナビで道を覚えなくなったし 文字は変換機能で書かなくなったし
これから脳のどの部分が退化してどの部分が進化して行くのか
わかるころまでは寿命がもたないなw
車もナビで道を覚えなくなったし 文字は変換機能で書かなくなったし
これから脳のどの部分が退化してどの部分が進化して行くのか
わかるころまでは寿命がもたないなw
14名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:37:28.37ID:AbuMpCHp んなわけない。文字の出現と言っても識字率を考えたら文字の普及は
ここ数百年での話だろう。文字が普及してないのに文字が原因で脳が
縮小することなんてありえるかね。
ここ数百年での話だろう。文字が普及してないのに文字が原因で脳が
縮小することなんてありえるかね。
15名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:38:47.61ID:rGTtSAH+ 農業から格差が生まれたと言ってる
それまではアマゾンジャングルの民のように
捕った獲物はみんなに分け与えて平等だったと
それまではアマゾンジャングルの民のように
捕った獲物はみんなに分け与えて平等だったと
16名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:39:02.71ID:byaWAFJF おおよそどんな種族でも、進化の過程である程度大型化し種の安定が決まったら次に小型化に向かう
17名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:42:07.46ID:utev+X1O 文字が記憶と思考を補助してくれるから、必死で暗記や思考をする必要性が減ったんだ
18名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:42:12.96ID:jWNhj2Xz 氷河期の方が脂肪を溜め込む必要は高いかな
19名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:43:20.26ID:rGTtSAH+ 文字をたくさん読めば脳に刺激が与えられ
神経細胞が発達していくはず
いうなれば脳にビックデーターが入り
それを必要に応じて呼び出すのは神経細胞
のスイッチのようなものががる
閾値に達したら閃くように思い出す
神経細胞が発達していくはず
いうなれば脳にビックデーターが入り
それを必要に応じて呼び出すのは神経細胞
のスイッチのようなものががる
閾値に達したら閃くように思い出す
20名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:44:55.22ID:rhvxmMqC 色々とアウトソースし過ぎなんだよ。
21名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:46:25.46ID:dmeVQGIk 狩猟採集から農業に変化したことによる、筋肉の縮小が原因だと思う。
農業も労働としては手間がかかるが、狩猟採集重労働の比ではないから。
農業も労働としては手間がかかるが、狩猟採集重労働の比ではないから。
22名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:47:13.38ID:hfqm19Y8 というより馬鹿でも生きられるようになったから
脳が小さくなっていったんだろう
脳が小さくなっていったんだろう
23名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:47:33.84ID:dmeVQGIk >>21
筋肉の発達が脳の発達に繋がると、最近は指摘されている。
筋肉の発達が脳の発達に繋がると、最近は指摘されている。
24名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:47:54.28ID:Aw3fX7zO 魔力を使って念話・・くらいぶっ飛んだ記事が欲しい。
25名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:48:40.59ID:Cy2psHAL 3000年前頃から縮小に転じたことが判明した
26名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:49:43.61ID:DLR3+7Cm ネアンデルターレンシスやエレクトゥスも縮んでるの?
デニソワとかはどうなの?
デニソワとかはどうなの?
27名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:53:40.94ID:lTWOjzxz スマホ登場でますます萎縮してるやろな
28名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:55:54.87ID:phOK5xhu 文字ではなく、家畜化されたから、脳が退化したのだろう。
家畜化された動物はどれも同じように脳が退化するからね。
人間は自分自身で作り上げたシステムによって、
自分自身を縛り上げて家畜化していったんだよ。
システムに反抗的な人間は子孫を残せないからね。
家畜化された動物はどれも同じように脳が退化するからね。
人間は自分自身で作り上げたシステムによって、
自分自身を縛り上げて家畜化していったんだよ。
システムに反抗的な人間は子孫を残せないからね。
29名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:56:30.32ID:6/XH0IWi 言葉を減らして思考を単純化していく
1984ですね
それとも諸子百家が
法家や儒家に淘汰されたみたいな話
文字は人間にとって外部記憶媒体へのインターフェースで
記憶量を減らすことで脳を軽くする働きがあるのか
日記とかに覚えておきたいこと書くと
確かに忘れてもいいやとなりますわね
1984ですね
それとも諸子百家が
法家や儒家に淘汰されたみたいな話
文字は人間にとって外部記憶媒体へのインターフェースで
記憶量を減らすことで脳を軽くする働きがあるのか
日記とかに覚えておきたいこと書くと
確かに忘れてもいいやとなりますわね
30名無しのひみつ
2021/10/25(月) 17:56:34.07ID:Dr7A1UlC 漢字読めるけど書けなくなったもんな
31名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:01:55.32ID:mBN4653c ネアンデルタール人って脳ミソの大きさ現代人以上だったんだっけか?
32名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:01:55.97ID:mBN4653c ネアンデルタール人って脳ミソの大きさ現代人以上だったんだっけか?
33名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:03:15.64ID:t3JTG27F36名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:10:16.69ID:MQsD1V3D サイズがそのまま機能と比例してるってデータもないんだろ?
進化が進んで小型化出来ただけとか、そっちじゃねえの?
進化が進んで小型化出来ただけとか、そっちじゃねえの?
37名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:11:40.55ID:FaIHjWe3 おれの脳は10μmプロセスの4コア(うちアプリコア1個)
38名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:12:02.57ID:3Cp17Cvf つまりどういうこと
39名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:13:29.04ID:O18OT2Wf Oh Nooo!!
James Brown Is Dead
James Brown Is Dead
40名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:15:26.61ID:Pd47NhE8 それぞれの専門性に委ねる事になって、生活の大半がブラックボックスに囲まれている。
全てを把握して実践しないと生きていけない時代に比べて脳が単純で済む。
全てを把握して実践しないと生きていけない時代に比べて脳が単純で済む。
41名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:17:50.99ID:fsQksHW2 車使ってると足腰弱くなるのと同じ
42名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:18:41.00ID:O18OT2Wf 更なる進化の為にダウンサイジングして高効率化を狙った
43名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:18:59.14ID:/NuqfeO7 省エネで地上の生物最大級のパワーを使えるようになりました(^ω^)
44名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:19:31.71ID:rLiwB6o8 文字と引き換えにテレパシー能力を失った。
45名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:19:31.81ID:rLiwB6o8 文字と引き換えにテレパシー能力を失った。
46名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:20:22.61ID:qHVR7ggu 単純に便利になったからだと思わなくもない
不便だと脳に負担はかかる
不便だと脳に負担はかかる
47名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:21:48.71ID:Ukks3FzS それじゃあ、通貨の出現では?
48名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:25:32.13ID:HY+vKnhY 個人、個人の頭の使い方云々ではなくて、3,000年前から社会として
脳が小さい方が子孫を残しやすい傾向があるってことか?
まあ、八頭身美人とか、頭でっかちとか言うわな
文明というのはヒトにとって進化を止めて後退に追いやる罠なのか
このまま、どこまでも脳は縮んでいくのかwww
阻止したほうが良いのか、そのままで良いのか。阻止する方法はあるのか。
脳が小さい方が子孫を残しやすい傾向があるってことか?
まあ、八頭身美人とか、頭でっかちとか言うわな
文明というのはヒトにとって進化を止めて後退に追いやる罠なのか
このまま、どこまでも脳は縮んでいくのかwww
阻止したほうが良いのか、そのままで良いのか。阻止する方法はあるのか。
49名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:26:37.47ID:i5A4j9Wl 40年くらい前の学研の学習に、
文字の発明で人の記憶力は衰退し、コンピューターの出現で計算能力は衰退する、
と書いてあった。
文字の発明で人の記憶力は衰退し、コンピューターの出現で計算能力は衰退する、
と書いてあった。
50名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:32:05.70ID:6YIecOT0 攻殻機動隊の世界でいう電脳化が普及して外部記憶装置が当たり前になったら余計に縮小しそう
51名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:41:07.87ID:cLE/kDBD 狩猟、自給自足をしていた時代が一番頭が良かったって言うしな。
52名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:44:27.18ID:d5dJEDYC 大きな脳という豊富な計算資源を用いて、省力技術を生み出してきたけど
その省力技術によって脳が小さくなるのは皮肉だなあ
その省力技術によって脳が小さくなるのは皮肉だなあ
53名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:45:19.56ID:K89cptd4 脳がでかいか小さいか、とその人が賢いか賢くないか、は必ずしも一致しない。人類レベルでも同じ。
54名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:48:37.86ID:/Q6gR4hz スマホ脳
55名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:48:45.95ID:6cR2PB+X >>14
ほんまやな。
ほんまやな。
56名無しのひみつ
2021/10/25(月) 18:52:28.57ID:zBa5kaue 将来は凶暴なチンパンジーに逆戻りか
ゴリラやオランウータンの方が知能が上
ゴリラやオランウータンの方が知能が上
57名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:01:54.34ID:Dbg1iops ここ数十年の日本人の低脳化が凄い
58名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:04:24.11ID:QiN8kBdB つまりソクラテスが正しかったってこと?
59名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:07:49.95ID:W4tMkcvf こじつけ臭いな。
文字を等しく使う様になったのは近代だから辻褄が合わない、言語と関連付けるならまだ分かるが。
文字を等しく使う様になったのは近代だから辻褄が合わない、言語と関連付けるならまだ分かるが。
60名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:13:42.88ID:PzcGxJA5 未来の人間はエイリアングレイみたいに頭が肥大するって言ってた学者いたけどこれもうわかんねぇな…
61名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:22:51.73ID:Q7CAcSbf 社会全体の集合知って、今でいうとクラウドとかOSみたいなもんか?
62名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:23:33.51ID:dGDfFLv6 頭が重いと首が凝るからね、でも日本の女性は頭が異様に小さいよね。
63名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:28:04.28ID:r50Apgd/ AIの発達が人類をどのように変えるか、2060年代以降にならんとわかりそうにないな
なんとかしてそこまで生き延びて、方向を見て見たいものだ
とりあえず禁煙節酒するか
なんとかしてそこまで生き延びて、方向を見て見たいものだ
とりあえず禁煙節酒するか
64名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:49:41.08ID:t3JTG27F わかった
文明が進むほど医療とかも進歩して
バカでも生きれるようになったからだwww
文明が進むほど医療とかも進歩して
バカでも生きれるようになったからだwww
65名無しのひみつ
2021/10/25(月) 19:55:30.89ID:z197seAo >>1
文字の出現は脳にとっては情報伝達での省エネだからそれはあり得る。
ついでに機械の発明で運動をつかさどる部分も縮小するかもね。
必要不可欠なものが何かは知らんが脳的にはアウトソーシングになってるんだろ。
いろいろそぎ落として行くなら結末はやばいと言えばやばいんだが。
文字の出現は脳にとっては情報伝達での省エネだからそれはあり得る。
ついでに機械の発明で運動をつかさどる部分も縮小するかもね。
必要不可欠なものが何かは知らんが脳的にはアウトソーシングになってるんだろ。
いろいろそぎ落として行くなら結末はやばいと言えばやばいんだが。
66名無しのひみつ
2021/10/25(月) 20:09:15.47ID:pU3e3ANU 頭も顔も目に見えて小さくなったもんな。
大きいとチョーパンが効いて有利かもな。
大きいとチョーパンが効いて有利かもな。
67名無しのひみつ
2021/10/25(月) 20:09:57.47ID:p98Y1a6V 楽出来るんなら考えることないもんな
68名無しのひみつ
2021/10/25(月) 20:16:37.66ID:qh7BXNi9 記憶以外なんでも奪われるから書物に頼らず記憶するユダヤ人は頭良いっていうね
69名無しのひみつ
2021/10/25(月) 20:26:58.00ID:cigR/3+/71名無しのひみつ
2021/10/25(月) 20:49:20.41ID:t+i36N15 江戸時代の日本人は識字率高かったけど当時の他のアジア人と比べてどうなの?
72名無しのひみつ
2021/10/25(月) 21:02:21.09ID:lpvZ4b9o Frontiers シリーズは正直微妙な雑誌だぞ 査読が極めて甘い
今はどうか知らんが predatory 判定受けてたことがあるはず
今はどうか知らんが predatory 判定受けてたことがあるはず
73名無しのひみつ
2021/10/25(月) 21:16:29.74ID:AvK634r/ 何かの本で、何千年か前にチンパンジーから分岐したヒトが言語が使うようになって
それまで何となく直感で「こうすべき」って言う自分の頭の中の"神の声"に従っていたのが
聞こえなくなって自我を持つようになり
"神の声を聞いていた"脳の部位は萎縮していった
みたいな内容を書いた本、なかったっけ
それまで何となく直感で「こうすべき」って言う自分の頭の中の"神の声"に従っていたのが
聞こえなくなって自我を持つようになり
"神の声を聞いていた"脳の部位は萎縮していった
みたいな内容を書いた本、なかったっけ
74名無しのひみつ
2021/10/25(月) 21:43:14.50ID:onL3goTa 狩猟生活から農耕に移行して以降、五感、特に嗅覚と聴覚に頼らなくなったので、その分の脳味噌は確実に退化してる
現代の文明活動程度じゃ退化の埋め合わせはできない。
まあ、そういうのも含めて適応であり進化でもあるけどな
現代の文明活動程度じゃ退化の埋め合わせはできない。
まあ、そういうのも含めて適応であり進化でもあるけどな
75名無しのひみつ
2021/10/25(月) 21:44:12.74ID:VvN41wMV 元記事
>人類は文字を手にしたことで、各人のうちに蓄積されていた知識や情報を外在化し、
>他者と共有できるようになりました。
>要するに、脳の縮小は、人類社会における集団的な知性の拡大と平行して
>生じた可能性があるのです。
文字ができただけで脳味噌が委縮するんなら
コンピュータやらスマホやらクラウドやらが
これだけ全世界に氾濫したら
あっという間に人間は脳味噌が梅干し並みになっちまうだろうな
文明の利器が実は人類総退化を促進しているというね
>人類は文字を手にしたことで、各人のうちに蓄積されていた知識や情報を外在化し、
>他者と共有できるようになりました。
>要するに、脳の縮小は、人類社会における集団的な知性の拡大と平行して
>生じた可能性があるのです。
文字ができただけで脳味噌が委縮するんなら
コンピュータやらスマホやらクラウドやらが
これだけ全世界に氾濫したら
あっという間に人間は脳味噌が梅干し並みになっちまうだろうな
文明の利器が実は人類総退化を促進しているというね
76名無しのひみつ
2021/10/25(月) 21:56:48.33ID:2gtjyINn インターネットこそ影響でかそう
ググり方さえわかるなら
脳に知識蓄える必要が無くなったからな
ググり方さえわかるなら
脳に知識蓄える必要が無くなったからな
77名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:00:48.05ID:GwGt4ZoT もうすぐ 同時翻訳機も出るそうだから
通訳が要らなくなるそうだしなぁ
いや、スゴイ時代になったわ ほんと!
自分は素直に嬉しい
通訳が要らなくなるそうだしなぁ
いや、スゴイ時代になったわ ほんと!
自分は素直に嬉しい
78名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:13:25.77ID:w2IuftlL >>1
中島敦の「文字禍」はノンフィクションだったのか
中島敦の「文字禍」はノンフィクションだったのか
79名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:17:18.61ID:WwEMolra 人類が小型化してるって、小渕さんが言うてた。
体に合わせて脳も小型化してるんや。
体に合わせて脳も小型化してるんや。
80名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:27:07.51ID:IIWx9AvW 進化のスピードって、進むときは物凄く早いな
地球温暖化なんか屁でもないな
地球温暖化なんか屁でもないな
81名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:30:42.85ID:mGvepepZ まぁ人によるところが大きいが、この世には本当にみんなと同じことだけやって流されて生きてる人いるからな。
ありゃ脳はちっちゃくなるわ。
ありゃ脳はちっちゃくなるわ。
83名無しのひみつ
2021/10/25(月) 22:42:33.86ID:doF5i+LJ してみると紙とペンに頼ると馬鹿になると言った古代の哲学者は正しかったのか
84名無しのひみつ
2021/10/25(月) 23:08:50.85ID:57RqL5z2 ・・・と言うことはコンピューターの出現でさらに縮小に拍車が掛かりそうだな。
86名無しのひみつ
2021/10/25(月) 23:23:12.23ID:5JnlJq4T 文字(数字も文字な)のおかげで本が読めたり計算ができるようになって知能が衰退したってwww
87名無しのひみつ
2021/10/25(月) 23:29:22.96ID:87d/o2Me スマホの登場で更に縮小やな
88名無しのひみつ
2021/10/26(火) 00:00:52.44ID:SqqMVrqB89名無しのひみつ
2021/10/26(火) 01:02:07.84ID:+3PBDcon 文字はそもそもシュメールで負債を書き留めるために発生したらしいからしょうがないんだよね
90名無しのひみつ
2021/10/26(火) 01:08:05.28ID:d/iG+eSO 氷河期にカロリーの確保が難しかったから、人体でエネルギー消費の大半を占める脳が小さい方が有利だっただけじゃね?
91名無しのひみつ
2021/10/26(火) 06:03:25.76ID:UafbJb84 Oh脳
92名無しのひみつ
2021/10/26(火) 06:47:54.35ID:52Jmkh2G 紀元前1100年頃 に、アルファベットが使用され始めたことに、絡めてるだけ
こんな可能性で論文かよ
こんな可能性で論文かよ
93名無しのひみつ
2021/10/26(火) 06:50:32.16ID:dYL5mzCH しわが増えて表面積は大きくなってたりしないの?
頭でかいと出産リスクがあるからなあ
小さく出来る方法があれば小さくした方がいい
淘汰圧は他の人種からもございます受けるから
社会に依存して生きていけるようになったからと言って
知恵が足りなくてもいいわけじゃない
頭でかいと出産リスクがあるからなあ
小さく出来る方法があれば小さくした方がいい
淘汰圧は他の人種からもございます受けるから
社会に依存して生きていけるようになったからと言って
知恵が足りなくてもいいわけじゃない
95名無しのひみつ
2021/10/26(火) 06:55:45.29ID:e8I0151c 小さくなってたとしても、性能は良くなってるだろう
96名無しのひみつ
2021/10/26(火) 06:56:08.93ID:dYL5mzCH98名無しのひみつ
2021/10/26(火) 07:28:26.33ID:K2GjXdlo ソクラテスは文字否定派じゃなかったっけ
99名無しのひみつ
2021/10/26(火) 07:45:22.37ID:dYL5mzCH100名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:18:56.65ID:2fmbXuwa ネアンデルタール人が近代の科学を学んだらアインシュタインやボーア以上の
大天才が続出したかも
大天才が続出したかも
101名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:20:53.03ID:Pv1jYk+p ダウンサイジングの波は案外早かった
102名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:22:44.26ID:r2wVbo5b 文字を通して学ぶより、現実に即して学ぶ方が数倍も数十倍も苦労があるのは確かだ。
103名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:33:13.44ID:CpgBBM3d 明治〜昭和初期よりは平成、令和はバカになってる気はするね
104名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:54:04.81ID:j/xWXo8e 文字など記録による世代を超えた知識共有は人類独特ではある
それは人類全体としての繁栄をもたらした最大の要因だろう
しかし文字の元である言語、特に人類が使う体系化された言語は「簡略化された断片情報」であって100%の情報伝達ではないんだよね
例えば↑これだって俺が何言ってるか分からん人多いでしょ?
言語体系が精錬されるほど言語には全ての情報が反映されていると錯覚してしまう
言語体系が未成熟であれば言語という「キーワード」から多くの情報を読み取ろうとする想像力が必須になる
想像力=多角的に物事を考察する能力みたいなのはどんどん退化していってる気がするわ
それは人類全体としての繁栄をもたらした最大の要因だろう
しかし文字の元である言語、特に人類が使う体系化された言語は「簡略化された断片情報」であって100%の情報伝達ではないんだよね
例えば↑これだって俺が何言ってるか分からん人多いでしょ?
言語体系が精錬されるほど言語には全ての情報が反映されていると錯覚してしまう
言語体系が未成熟であれば言語という「キーワード」から多くの情報を読み取ろうとする想像力が必須になる
想像力=多角的に物事を考察する能力みたいなのはどんどん退化していってる気がするわ
105名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:56:51.88ID:a+0iN65B 退化でもないし進化でもない。
環境変化への最適化である。
環境変化への最適化である。
106名無しのひみつ
2021/10/26(火) 08:59:52.98ID:j/xWXo8e ちなみに>>104が理解できると言う人も本当に理解してる=俺が考えている内容と同じ、であるかは更に細かい答え合わせが必要である
シンプルで短い言葉は伝わりやすい
これよく言われるけど実際は
伝わりやすい×
誤解や拡大解釈されやすいので共感を得やすい○
こういうカラクリである
シンプルで短い言葉は伝わりやすい
これよく言われるけど実際は
伝わりやすい×
誤解や拡大解釈されやすいので共感を得やすい○
こういうカラクリである
107名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:02:21.75ID:a+0iN65B 情報処理能力は容積に比例しない
容積比較は無意味
容積比較は無意味
108名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:07:45.98ID:31YWXllL 身体的影響なんて数千年ででるか?
109名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:09:40.94ID:gMNvV9IG 文字という記録による情報の外部ストレージが開発されたことで
主記憶装置容量の必要量が緩和されたのか
主記憶装置容量の必要量が緩和されたのか
110名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:13:29.57ID:a+0iN65B 文字とはコーデックの一つ
表意文字利用者と表音文字利用者で脳内処理過程に
違いがありそうだが現状の技術では
観測も解析も不可なり。
表意文字利用者と表音文字利用者で脳内処理過程に
違いがありそうだが現状の技術では
観測も解析も不可なり。
111名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:18:30.14ID:a+0iN65B 容積変など摂取エネルギー量の変化によりすぐに変化しないか?
112名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:26:35.42ID:Ra9l34jr てことは語彙のない俺は賢いんや!
113名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:29:10.47ID:0Dj/jofs114名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:50:34.85ID:b/Z48ja1 文字というか言語の発達と普及では。一人で知識をため込むことをやめて、みんなで分散して使わない部分が縮小したとかでは。
115名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:50:52.42ID:dm4v9Djd 今は思考したり覚えたりする時って頭の中で言語化してるだろ?
昔の人は言語も文字もなかったから記憶するにはそれこそデータ量の多いスクショを撮るように記憶しその「記憶」を組み合わせて非効率的な思考をしなければならなかった
現在は言語や文字が発達したので効率的に物を考えたり記憶したりできるようになった結果、脳の負荷が減っていって昔ほどの脳みそ量が必要なくなっていっただけだろう
昔の人は言語も文字もなかったから記憶するにはそれこそデータ量の多いスクショを撮るように記憶しその「記憶」を組み合わせて非効率的な思考をしなければならなかった
現在は言語や文字が発達したので効率的に物を考えたり記憶したりできるようになった結果、脳の負荷が減っていって昔ほどの脳みそ量が必要なくなっていっただけだろう
116名無しのひみつ
2021/10/26(火) 09:55:19.87ID:BXgxN3OG 文字とは言ってないぽいな
118名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:27:20.87ID:rv/481t5 元論文のところにコメント欄あるよ
こんなところにせっかくのみなさんの知見を書いてもすぐに埋もれてしまうだけだろうから、書いてきたらどうです?
こんなところにせっかくのみなさんの知見を書いてもすぐに埋もれてしまうだけだろうから、書いてきたらどうです?
119名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:36:09.63ID:UHNEBLtB 非効率を極めれば脳が大きくなるのか?
120名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:36:10.52ID:O4KMGle2 ナゾロジーかと思ったらやっぱりナゾロジー
122名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:46:55.29ID:O4KMGle2123名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:49:47.77ID:O4KMGle2124名無しのひみつ
2021/10/26(火) 11:15:27.33ID:EJYfVWVH >>104
お互いに理解し合えたと勘違いできればコミュニケーションは成立している
それで済んでしまう以上どうしようもないし、そういうものだと理解する方が現実的
まあ「いかに勘違いさせるか」を突き詰めると詭弁や詐欺になって非常に困るわけだが
コミュニケーションの根本に根差してるから、常にそういうものが紛れ込む余地があるとも言える
お互いに理解し合えたと勘違いできればコミュニケーションは成立している
それで済んでしまう以上どうしようもないし、そういうものだと理解する方が現実的
まあ「いかに勘違いさせるか」を突き詰めると詭弁や詐欺になって非常に困るわけだが
コミュニケーションの根本に根差してるから、常にそういうものが紛れ込む余地があるとも言える
125名無しのひみつ
2021/10/26(火) 11:27:11.28ID:qETgY372 ネアンデルタール人のが上手い絵を書くし、運動能力、視力、聴力とかは全部原始人のが上。
127名無しのひみつ
2021/10/26(火) 13:09:26.02ID:mSkyKqPt 縮小が必ずしも悪ではない
効率化されている可能性の方が高い
初期のPCと現代のPCのような物
効率化されている可能性の方が高い
初期のPCと現代のPCのような物
128名無しのひみつ
2021/10/26(火) 14:26:38.04ID:03cwDUVn 鳥の脳神経は人間の倍密度
129名無しのひみつ
2021/10/26(火) 14:48:56.78ID:hBXJw3ua コミュ力重視
130名無しのひみつ
2021/10/26(火) 15:09:53.91ID:ikaXcILx おでん記号はどうなんだ?
131名無しのひみつ
2021/10/26(火) 15:21:08.19ID:tS4UoEnp 文明の進化でスマホが普及してから人間の脳が退化加速してる気がするな自ら破滅へ向かってる。
134名無しのひみつ
2021/10/26(火) 16:08:59.49ID:6xQ/fO0y 脳姦スレキタ━(゚∀゚)━!
135名無しのひみつ
2021/10/26(火) 16:22:42.23ID:SSeQXSX/ その文字さえ携帯やスマホとかPCの普及で書けなくなって来たw自分の携帯の電話番号さえ覚えなくなったわ・・・外部脳時代だな
136名無しのひみつ
2021/10/26(火) 17:52:42.21ID:8P50TVQ7 >>21
狩猟採集って農業ほどには働かないよ
狩猟採集って農業ほどには働かないよ
137名無しのひみつ
2021/10/26(火) 19:10:25.93ID:O4KMGle2 >>124
文字や言葉で濃密なコミュニケーションを取ろうとすると逆に価値観の違いが浮き彫りになり理解するのに苦労し煙たがられ、
短い言葉で済む場合共通認識主体の薄い会話になりがちで全く知らない人からすると判断材料に乏しく端からは馬鹿に見えると
文字や言葉で濃密なコミュニケーションを取ろうとすると逆に価値観の違いが浮き彫りになり理解するのに苦労し煙たがられ、
短い言葉で済む場合共通認識主体の薄い会話になりがちで全く知らない人からすると判断材料に乏しく端からは馬鹿に見えると
138あ
2021/10/26(火) 23:31:46.48ID:xfYnWxpZ テクノロジーは人間の機能を疎外化させる
最終的に人工人間だけが生き残る世界になるまで続く
最終的に人工人間だけが生き残る世界になるまで続く
139名無しのひみつ
2021/10/27(水) 00:28:38.80ID:cVYSbTxT イーリアスとかも口伝だったみたいだし
プラトンも似たようなこと言ってるよね
プラトンも似たようなこと言ってるよね
140名無しのひみつ
2021/10/27(水) 07:53:35.53ID:AILH72EW IT機器の発達が脳の退化を加速するんやろな
141名無しのひみつ
2021/10/27(水) 08:01:49.15ID:C0jZ/5BY 言語化したら抽象論だもんな
現実とは乖離してしまう
勉強し過ぎるなとは良く言ったもんだ
現実とは乖離してしまう
勉強し過ぎるなとは良く言ったもんだ
142名無しのひみつ
2021/10/27(水) 08:40:25.07ID:pm8rC8ck >>50
屁理屈で容量100%になりそう
屁理屈で容量100%になりそう
143名無しのひみつ
2021/10/27(水) 10:20:45.79ID:mIxBwB5b >>1
脳 と言うもの自体は小さくなったかも知れないがそれは、大脳新皮質が大きくなり、その分、使わないもの、使われない機能が退化しただけに過ぎない。
脳だけでなく、身体そのものが変わってきてるので、そもそも、脳だけを単純に比較出来ないだろ。姿勢の変化等も有る。
よく考えてみろ。馬鹿目
脳 と言うもの自体は小さくなったかも知れないがそれは、大脳新皮質が大きくなり、その分、使わないもの、使われない機能が退化しただけに過ぎない。
脳だけでなく、身体そのものが変わってきてるので、そもそも、脳だけを単純に比較出来ないだろ。姿勢の変化等も有る。
よく考えてみろ。馬鹿目
145名無しのひみつ
2021/10/27(水) 12:04:40.82ID:ESU/BoSi 文字にすると読んだだけでわかったつもりになる人が多い。
5ちゃんねるなんか専門用語を挙げるだけで理解してるつもりになるの多いし。
5ちゃんねるなんか専門用語を挙げるだけで理解してるつもりになるの多いし。
146名無しのひみつ
2021/10/27(水) 22:16:16.24ID:b9Fs7+pD 縮小じゃなくて表面積が増え始めたんじゃねーかな
147名無しのひみつ
2021/10/27(水) 23:24:52.84ID:/rqwKLI/ 昔の人はめっちゃ頭フル回転して何とかコミュニケーションしようと頑張ってたんだろ
あらゆる素材を集めて立体的に組み合わせだものをどう保持しながら相手のところまで運ぶか…
あらゆる素材を集めて立体的に組み合わせだものをどう保持しながら相手のところまで運ぶか…
148名無しのひみつ
2021/10/27(水) 23:37:26.19ID:oxHD7DZS149名無しのひみつ
2021/10/28(木) 00:54:39.75ID:mJIaIi30 既に出てるかも知れんけど3000年どころか3万年前から10%も少なくなってるんだな
例えにしてテニスボール1個分とあるけど1割でそんな減るのかっていう
しかし加齢による縮小問題抜きに語れば、同じ文豪と呼ばれたとある二人の著名作家の脳容量が1017gと2012gで2倍弱も違うっていう事実もあるし
どの程度か不明だけど脳にシワが無いと言われた芸能人もいる
人の脳ってのは不思議だなぁ
例えにしてテニスボール1個分とあるけど1割でそんな減るのかっていう
しかし加齢による縮小問題抜きに語れば、同じ文豪と呼ばれたとある二人の著名作家の脳容量が1017gと2012gで2倍弱も違うっていう事実もあるし
どの程度か不明だけど脳にシワが無いと言われた芸能人もいる
人の脳ってのは不思議だなぁ
150名無しのひみつ
2021/10/28(木) 11:53:33.59ID:NQ8ci1n7 脳の大きさと知能はそこまで関係無いと何度言えばわかるのだ
151名無しのひみつ
2021/10/31(日) 09:11:30.44ID:bVjn1rWQ 無駄な機能必要なくなったということだろ。
クラウドが発達したらコンピュータの性能が低下したとは言わないのと同じ。
クラウドが発達したらコンピュータの性能が低下したとは言わないのと同じ。
152名無しのひみつ
2021/11/03(水) 10:26:27.66ID:tJo1Hgal テレパシーがなくなった分、容量減ったのか。
動物は持ってるよね。
カラスが人の顔を他のカラスに伝えるのってそれ以外不可能だし。
動物は持ってるよね。
カラスが人の顔を他のカラスに伝えるのってそれ以外不可能だし。
153名無しのひみつ
2021/11/04(木) 19:59:13.06ID:uNA60jQB 言語は論理的にも非論理的にもなる
言語は理性と非理性をつなぐ架け橋だと思ってる
言語は理性と非理性をつなぐ架け橋だと思ってる
154名無しのひみつ
2021/11/04(木) 20:05:17.34ID:yxtgf7ka 文字ではない自己家畜化
家畜は脳が小さい
ヒトも家畜である
家畜は脳が小さい
ヒトも家畜である
155名無しのひみつ
2021/11/04(木) 20:24:30.60ID:ZaOMpdTv 俺は、日本語の漢字とひらがな、英語のアルファベット、中国語の漢字、
韓国語のハングル、ロシア語のキリル文字、アラビア語のアラビア文字、
ヒンドゥ語の文字を読めるが、仕事はぜんぜん出来ない。
エクセルとかのケアレスミスで怒られてばかりだし。とほほ。
韓国語のハングル、ロシア語のキリル文字、アラビア語のアラビア文字、
ヒンドゥ語の文字を読めるが、仕事はぜんぜん出来ない。
エクセルとかのケアレスミスで怒られてばかりだし。とほほ。
156名無しのひみつ
2021/11/04(木) 21:35:02.39ID:+6KsnZuG157名無しのひみつ
2021/11/04(木) 22:34:11.62ID:khSseUMt■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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