世界3位のポテンシャルを持つ日本の地熱発電 普及が進まない事情とは
世界第3位の資源量2,340万kWを持つ地熱大国、日本。
だが、導入量は2021年3月時点で61万kWと、10年間で積み上げた量は9万kWにとどまる。
一方、世界では出力変動が少ない地熱発電の導入が進み、この10年で4割増加した。
地熱開発に乗り遅れた日本も2030年度までに地熱を148万kWと倍増させる目標を掲げ、巻き返しを狙っている。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
energy-shift 2021/11/12
https://energy-shift.com/news/7da58268-c486-47a0-9e9d-ac05da6cf7b5
【エネルギー】世界3位のポテンシャルを持つ日本の地熱発電 普及が進まない事情とは [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/11/13(土) 15:59:40.32ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:03:13.85ID:NMmIAdWo アホな原発にこだわるから、他の発電をないがしろにする。
3名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:04:33.98ID:hlJ2AL5w 山の向こうの、隣の県の人間が反対するからできないね
大声で喚く少数の言うことが、国民の付託を受けた政治家役所より優先されるんだから
何もできないわ
大声で喚く少数の言うことが、国民の付託を受けた政治家役所より優先されるんだから
何もできないわ
4名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:12:32.98ID:k5Tq7vuT 温泉利権か妨害してる
5名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:13:12.46ID:5cjoa6jP 日本の地熱発電の現場は命がけの地帯だらけ。
風向き次第で亜硫酸ガスの毒ガス攻めに遭い
逃げるに逃げ場なく狭隘な硫黄華咲く山肌に抱かれて・・・
と考えると都会のエアコン室でパソコンで
地熱計画立て終わったら別の案件に移っていく方が
自身の安全・親にかける心配もゼロで健康的だね。
風向き次第で亜硫酸ガスの毒ガス攻めに遭い
逃げるに逃げ場なく狭隘な硫黄華咲く山肌に抱かれて・・・
と考えると都会のエアコン室でパソコンで
地熱計画立て終わったら別の案件に移っていく方が
自身の安全・親にかける心配もゼロで健康的だね。
2021/11/13(土) 16:20:36.51ID:M3LawC3r
>>1
地熱発電が進まない理由だってさ
>地熱は常に資源がないなどの掘削失敗リスクを伴う。
>JOGMECによると、初期調査段階でも数百メートルから2,000メートル程度の坑井掘削を行う必要があり、掘削コストは数千万円から数億円にのぼる。
>また、開発の初期段階における掘削成功率は3割程度にとどまる。
>掘削失敗が重なると、資源があっても事業化できない事態にも陥る。
地熱発電が進まない理由だってさ
>地熱は常に資源がないなどの掘削失敗リスクを伴う。
>JOGMECによると、初期調査段階でも数百メートルから2,000メートル程度の坑井掘削を行う必要があり、掘削コストは数千万円から数億円にのぼる。
>また、開発の初期段階における掘削成功率は3割程度にとどまる。
>掘削失敗が重なると、資源があっても事業化できない事態にも陥る。
7名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:22:37.57ID:1xCdJucV8名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:22:40.46ID:fUBfTyYf 超高齢社会で採算が取れない技術者がいない投資家が株しか買わない
9名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:25:57.31ID:Qw9TwZx8 地熱発電源は
ほとんどが温泉街と国立公園。
しかも設備業者は議員や政治家と結びつきが少ない。
ほとんどが温泉街と国立公園。
しかも設備業者は議員や政治家と結びつきが少ない。
10名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:30:46.59ID:ccOJfQ+s 発想を変えて、火山島をうまく利用して地熱エネルギーで水素を作れないか
11名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:35:31.26ID:VDbAeylw 温泉のほうが大事だしなあ
たかが入湯税だけでも年間200億円以上
温泉による地域への波及効果を考えれば、発電なんかのために温泉に害を与える可能性が発生するのは論外だろう
安定的な発電の重要性は物凄く大事なのは分かるが、地熱でやるのは犠牲が莫大
たかが入湯税だけでも年間200億円以上
温泉による地域への波及効果を考えれば、発電なんかのために温泉に害を与える可能性が発生するのは論外だろう
安定的な発電の重要性は物凄く大事なのは分かるが、地熱でやるのは犠牲が莫大
14名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:42:08.36ID:WUrR9L9p 地下に水を入れることで岩盤が割れて
想定外の地震が起こるって事は書いてないんだな
想定外の地震が起こるって事は書いてないんだな
15名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:42:37.22ID:Ibwc1Fx8 >>4
温泉旅館が集中する温泉地の側でやれば成る程大なり小なり温泉のお湯の量や質が
変わったと少しの変化でも環境プロ市民的苦情や損害賠償訴訟を言う者が増える
温泉旅館が無い山間部国立公園のような地域の熱水源で地熱発電所を稼働可能に法案も変え
そのような問題にはならない。熱水源はそんな山奥人里離れたエリアに手つかずで多く分布している。
温泉旅館が集中する温泉地の側でやれば成る程大なり小なり温泉のお湯の量や質が
変わったと少しの変化でも環境プロ市民的苦情や損害賠償訴訟を言う者が増える
温泉旅館が無い山間部国立公園のような地域の熱水源で地熱発電所を稼働可能に法案も変え
そのような問題にはならない。熱水源はそんな山奥人里離れたエリアに手つかずで多く分布している。
16名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:55:33.47ID:zoAZ8vFi 近所に震災直後から地下水がダバダバ地下水が湧いていまだに側溝に流しっ放しのお宅があるんだが
結構な量と勢いなんで見る度に小型水力発電機付けたり風呂やトイレに使えないものかと思ってしまう
結構な量と勢いなんで見る度に小型水力発電機付けたり風呂やトイレに使えないものかと思ってしまう
17名無しのひみつ
2021/11/13(土) 16:58:58.09ID:HcuImUYR >>4
地熱発電の施設作ろうとしたら観光業会が猛反発してんのテレビで観たわ
熊本にダム作るの猛反対してたのは鮎釣り業と旅館業で、こないだの豪雨で河川氾濫してたな
環境対策で宮古空港から無料バス運行しようとしたらタクシー業界の反発で頓挫
この国こんなんばっかだな
地熱発電の施設作ろうとしたら観光業会が猛反発してんのテレビで観たわ
熊本にダム作るの猛反対してたのは鮎釣り業と旅館業で、こないだの豪雨で河川氾濫してたな
環境対策で宮古空港から無料バス運行しようとしたらタクシー業界の反発で頓挫
この国こんなんばっかだな
18名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:02:15.79ID:5cjoa6jP19名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:03:19.11ID:bD5aQujX 無人の火山島に建設して
そこで海水を電気分解して水素その他を作り
専用タンカーで日本に運ぶか、そのまま輸出する。
そこで海水を電気分解して水素その他を作り
専用タンカーで日本に運ぶか、そのまま輸出する。
20名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:05:43.51ID:yB3HDgPe 最近の地熱発電は温泉水の熱源だけを利用して温泉水は適温で湯舟や暖房融雪ハウス栽培等に利用している
21名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:09:16.43ID:RVeAZZBq >>1
役に立たない虫が集りすぎるからなあ。
役に立たない虫が集りすぎるからなあ。
22名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:11:16.61ID:N0LLZlEr そんなの掘るよりも石油掘ったほうが安いし利用価値高いからだろ
23名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:11:21.02ID:bD5aQujX 寒冷地の温泉なら、スターリングエンジンとか
使えば、数戸ぶんの電力は賄えるかもな。
使えば、数戸ぶんの電力は賄えるかもな。
24名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:11:58.77ID:uI4rlypL その熱は、地球の奥底の放射性物質の崩壊で発生しているんだが。そんなまわりくどい原発より、
地上で原発動かして、核廃棄物を地球の奥底に捨てるほうが効率いいだろうに。
地上で原発動かして、核廃棄物を地球の奥底に捨てるほうが効率いいだろうに。
25名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:15:44.79ID:JkzIn8jb 原発事故発電が良い 事故が起きるたびに発電量激増
26名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:28:22.48ID:Zyo8f75U >>6
それもそうだが、根本的に取り出せるエネルギー量が少ないから回収できないっていう構造がある
掘って出てくる地熱の量なんて所詮パイプの太さに制限されるわけで、火力や水力のような規模は到底無理
ここに記載されている以外の方法で効率的に取り出る方法が編み出すか、規模を大きくして賄おうにも山間部だったりしてそこまでの方法は確立してない
地熱で原発規模のタービン回すのはさすがに現時点では夢物語だしな
それもそうだが、根本的に取り出せるエネルギー量が少ないから回収できないっていう構造がある
掘って出てくる地熱の量なんて所詮パイプの太さに制限されるわけで、火力や水力のような規模は到底無理
ここに記載されている以外の方法で効率的に取り出る方法が編み出すか、規模を大きくして賄おうにも山間部だったりしてそこまでの方法は確立してない
地熱で原発規模のタービン回すのはさすがに現時点では夢物語だしな
27名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:39:01.77ID:obvU+BQh 世界3位???
誰がどのような計算???
マントル対流が地上に達する
アイルランド
カムチャッカだけで日本に匹敵する
ロシア
イエローストーンがあるアメリカ
トバ火山があるインドネシア
コスト度外視で可能性すべてなのか
現実的な部分なのか
この話のソースは何か
ソースが判然としない以上
論評は無意味
元はコメンテーターの戯言では
無いでしょうね
誰がどのような計算???
マントル対流が地上に達する
アイルランド
カムチャッカだけで日本に匹敵する
ロシア
イエローストーンがあるアメリカ
トバ火山があるインドネシア
コスト度外視で可能性すべてなのか
現実的な部分なのか
この話のソースは何か
ソースが判然としない以上
論評は無意味
元はコメンテーターの戯言では
無いでしょうね
28名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:46:27.02ID:1SEk4Iyt 温度差作る為にバイパスして地熱を大気に熱移動するとか
温暖化推進発電じゃん
温暖化推進発電じゃん
29名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:48:24.52ID:/0mhqWKo 利権
30名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:48:29.26ID:EXmRyDcT >>27
アイスランドね
アイスランドね
31名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:48:35.98ID:vnM01soK 日本は地震が多いし断層だらけだし、それに対応する地熱発電所建設は難しいって面は無いの?
32名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:50:06.79ID:VDbAeylw33名無しのひみつ
2021/11/13(土) 17:58:23.09ID:PQwbw1rz 発電所より温泉リゾートの方が儲かる日本w
34名無しのひみつ
2021/11/13(土) 18:02:49.22ID:1H45hzNC 去年だったか個別のエネルギーが小さくて
大きなものが作りにくかったり
採算性が悪かったり
意外と地熱は厳しいみたいな調査結果出てなかったっけ
大きなものが作りにくかったり
採算性が悪かったり
意外と地熱は厳しいみたいな調査結果出てなかったっけ
36名無しのひみつ
2021/11/13(土) 18:12:54.67ID:DIekLGmE そんなに地下を掘ったら
マグマが噴出して日本全土が火の海になるでしょ
マグマが噴出して日本全土が火の海になるでしょ
37名無しのひみつ
2021/11/13(土) 18:18:33.33ID:vaOizgy+ 失敗してもいいから金かけるくらいの価値が科学分野にはあると思うんだけどねえ
38名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:11:57.98ID:k0HU34Y4 >>5
どこの地熱でもガスが出るのは同じだろ。
どこの地熱でもガスが出るのは同じだろ。
39名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:13:37.61ID:k0HU34Y4 >>26
バイナリー発電な。
バイナリー発電な。
40名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:17:38.61ID:0dm7A6RB 確か炭酸ガスを熱媒体に使う新型地熱発電のニュースがこの前あったかと思う
地下水が無くとも地熱だけで発電出来る
ぐぐったら出てきた
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210822-OYT1T50218/
地下水が無くとも地熱だけで発電出来る
ぐぐったら出てきた
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210822-OYT1T50218/
41名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:37:26.52ID:qYTBRkvz 一部の利権優先で国民の圧倒的支持を抑えるのは民主主義違反だろ
42名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:41:33.81ID:UuNC3d38 すっげー地震起きそうなのでやめていただきたい
43名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:46:49.43ID:TvJEsjGJ44名無しのひみつ
2021/11/13(土) 19:59:54.01ID:3XS6T2i0 せっかくの地震大国なのに
もったいないね
もったいないね
45名無しのひみつ
2021/11/13(土) 20:15:19.43ID:FWv+9EAH 温泉地は電気製品の腐食がすごいらしいが大丈夫か?毎年テレビとか冷蔵庫とか買い換えるらしいぞ?
46名無しのひみつ
2021/11/13(土) 20:31:57.62ID:OY4x1VEf いまだに地熱w
47名無しのひみつ
2021/11/13(土) 20:41:05.27ID:M3LawC3r >>45
そりゃあ、温泉地となればそこら中硫黄だらけだから、タービンから数千メートル地下の配管まであっという間に腐食しまくるよ
メンテナンスコストがCO2削減量を上回るくらい?
あ、普及しない理由はコレか
そりゃあ、温泉地となればそこら中硫黄だらけだから、タービンから数千メートル地下の配管まであっという間に腐食しまくるよ
メンテナンスコストがCO2削減量を上回るくらい?
あ、普及しない理由はコレか
48名無しのひみつ
2021/11/13(土) 21:22:25.29ID:D28XJrMB 地熱は安定してるからたとえ小さめでもどんどん開発すべきだよ
同じ発電量でも太陽光発電や風力発電とは重みが違う
同じ発電量でも太陽光発電や風力発電とは重みが違う
50名無しのひみつ
2021/11/13(土) 23:19:11.60ID:iZp65hzu 小規模の発電所を各地に作ればいいのに
51名無しのひみつ
2021/11/13(土) 23:27:26.15ID:M3LawC3r52名無しのひみつ
2021/11/13(土) 23:31:19.04ID:nH777lCj 日本は発電してないだけで「温泉」という形でとっくの昔から地熱エネルギーを利用してる。
53名無しのひみつ
2021/11/13(土) 23:51:43.46ID:RkAys1RZ 温泉だって立派な資源活用
利権だ何だ言う方がおかしい
利権だ何だ言う方がおかしい
54名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:00:07.35ID:o+fCymog ポテンシアル
55名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:10:43.66ID:ZTeRBSQX 温泉が出なくなるので反対とか言ってるから
56名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:23:23.31ID:KqVhA6Hu 現場の本当の声を聴きたい
57名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:41:07.90ID:MQXwVU6H >>26
> それもそうだが、根本的に取り出せるエネルギー量が少ないから回収できないっていう構造がある
やっぱりそうか。
地熱発電なんて、どう考えたって規模が小さそうだし、到底ペイするとは思えない。
そりゃ、アイスランドのようなミニ国家なら必要な電力量が少ないから、小さい発電
でも賄えるかも知れないけど。
日本でその手のことを言う連中って、日本では事情が違ってそんなことはできない、
というのを何時も無視して、日本を非難するからな。
> それもそうだが、根本的に取り出せるエネルギー量が少ないから回収できないっていう構造がある
やっぱりそうか。
地熱発電なんて、どう考えたって規模が小さそうだし、到底ペイするとは思えない。
そりゃ、アイスランドのようなミニ国家なら必要な電力量が少ないから、小さい発電
でも賄えるかも知れないけど。
日本でその手のことを言う連中って、日本では事情が違ってそんなことはできない、
というのを何時も無視して、日本を非難するからな。
58名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:44:08.22ID:Z8zOTcag こないだテレビでやってたやん
結局コスト的に割に合わんらしいよ
蒸気機関車のように連続的にボイラーを回せない上に発電量が少ないメンテ代や維持費が高いとか言ってた
結局コスト的に割に合わんらしいよ
蒸気機関車のように連続的にボイラーを回せない上に発電量が少ないメンテ代や維持費が高いとか言ってた
59名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:46:43.65ID:mxBW8BwD これは簡単だよ
発電所建設事業者とエネルギー商社が一体だからだよ、日本の場合は
つまり火力発電じゃないとエネルギー商社が死んでしまう
日本は資源のない国なんだけど、その分、エネルギー商社が力を持ってしまったので、
結果として、化石燃料利権が育ってしまった
別に批判しているわけじゃない
国があまりに関与せずに民間任せにしてたからこうなった
発電所建設事業者とエネルギー商社が一体だからだよ、日本の場合は
つまり火力発電じゃないとエネルギー商社が死んでしまう
日本は資源のない国なんだけど、その分、エネルギー商社が力を持ってしまったので、
結果として、化石燃料利権が育ってしまった
別に批判しているわけじゃない
国があまりに関与せずに民間任せにしてたからこうなった
60名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:50:38.13ID:mxBW8BwD エネルギーが少ないっていうのはちょっと違う
少しでも暖かいお湯があれば必要な化石燃料は少なくて済むんだからラッキーとなるよ
そもそも火力発電には熱効率を上げるための仕組みがいくつも組み込まれている
ようするにね、熱効率が悪いことで、商売をしているメーカーやらエネルギー商社が沢山関与している
つまり、地熱発電になると、仕事を失う人が沢山出てくるから進まないだけだよ
ガソリン自動車がBEVにシフトできない原因と同じ
少しでも暖かいお湯があれば必要な化石燃料は少なくて済むんだからラッキーとなるよ
そもそも火力発電には熱効率を上げるための仕組みがいくつも組み込まれている
ようするにね、熱効率が悪いことで、商売をしているメーカーやらエネルギー商社が沢山関与している
つまり、地熱発電になると、仕事を失う人が沢山出てくるから進まないだけだよ
ガソリン自動車がBEVにシフトできない原因と同じ
61名無しのひみつ
2021/11/14(日) 00:53:23.22ID:bvqhPCWB 普通にちょっと田舎にいたら、地元に「魅力ある資源」が少ないのは実感するものだし
そうしたら、仮に地元に温泉が出て宿泊施設を作ったとかなったら
普通に地元のささやかな武器のひとつとして応援するものだ
ほとんどの地域の日本人にとっては、温泉の魅力のほうが上だろう
ほとんどの日本人にとっては、とは言わないがね
一部の都市圏の日本人にとっては温泉の存在の威力は実感がわかないだろうな
そうしたら、仮に地元に温泉が出て宿泊施設を作ったとかなったら
普通に地元のささやかな武器のひとつとして応援するものだ
ほとんどの地域の日本人にとっては、温泉の魅力のほうが上だろう
ほとんどの日本人にとっては、とは言わないがね
一部の都市圏の日本人にとっては温泉の存在の威力は実感がわかないだろうな
62名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:02:22.00ID:S9dLAA5Y 別に発電しなくていいから冬季の暖房で使いたい
うちも掘れば温泉出るけど規制で井戸掘って使っちゃいけない事になってる
うちも掘れば温泉出るけど規制で井戸掘って使っちゃいけない事になってる
63名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:03:36.53ID:mxBW8BwD 問題は電力事業者(運営事業者)が独占してるってことだね
上記で述べたように、地熱があれば必要のない化石燃料を燃やしてコストを増やしてるわけだけど、市場が独占市場なのですぐに消費者に価格転嫁できる
こういう仕組みがから電力事業者はものすごい金払いがいい
化石燃料利権は電力利権と密接に結びついていて物凄い巨大な市場を形成している
これはガソリン車の史上とすごくよく似てるし、二大巨大市場というわけ
それから、いま、この二つの史上両方にイーロンマスク率いるテスラが同時に攻撃を仕掛けてきていて、めちゃくちゃ警戒されている
戸建てをたてるならテスラが販売しているパワーウォール(太陽光蓄電ユニット)を設置すれば電気代は安くなるし、BEVに供給できる
巨大な既得権市場に日本メーカーが参入することなどほぼ不可能だったけど、テスラはそこを余裕で飛び越えてやってきた
つまり大激震が走っていて、テスラの動向次第では、地熱発電が脚光を浴びることになると思う
上記で述べたように、地熱があれば必要のない化石燃料を燃やしてコストを増やしてるわけだけど、市場が独占市場なのですぐに消費者に価格転嫁できる
こういう仕組みがから電力事業者はものすごい金払いがいい
化石燃料利権は電力利権と密接に結びついていて物凄い巨大な市場を形成している
これはガソリン車の史上とすごくよく似てるし、二大巨大市場というわけ
それから、いま、この二つの史上両方にイーロンマスク率いるテスラが同時に攻撃を仕掛けてきていて、めちゃくちゃ警戒されている
戸建てをたてるならテスラが販売しているパワーウォール(太陽光蓄電ユニット)を設置すれば電気代は安くなるし、BEVに供給できる
巨大な既得権市場に日本メーカーが参入することなどほぼ不可能だったけど、テスラはそこを余裕で飛び越えてやってきた
つまり大激震が走っていて、テスラの動向次第では、地熱発電が脚光を浴びることになると思う
64名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:12:23.69ID:mxBW8BwD テスラが日本市場をとりわけターゲットにしているわけではない
テスラは基本的に太陽光という自然エネルギーで地球を温暖化から救うということを理念として掲げているので
自然エネルギーへの転換が遅れている日本が影響をもろに受ける形となってしまった
なのでエネルギー商社は太陽光発電へのシフトを加速している
別の理由でNTTなんかも自然エネルギーへの投資を表明したし、今後はテスラよりも先に自然エネルギーインフラ利権を獲得することができるか、という戦いのフェーズに入る
地熱は、太陽光発電との比較でどうなるかというところ
太陽光はパネルを設置できるところが限られるからね
地熱だと基本的に既存の火力発電施設と同じ施設建設でいけるから、既存の建設事業者にとってはメリットもある
テスラは基本的に太陽光という自然エネルギーで地球を温暖化から救うということを理念として掲げているので
自然エネルギーへの転換が遅れている日本が影響をもろに受ける形となってしまった
なのでエネルギー商社は太陽光発電へのシフトを加速している
別の理由でNTTなんかも自然エネルギーへの投資を表明したし、今後はテスラよりも先に自然エネルギーインフラ利権を獲得することができるか、という戦いのフェーズに入る
地熱は、太陽光発電との比較でどうなるかというところ
太陽光はパネルを設置できるところが限られるからね
地熱だと基本的に既存の火力発電施設と同じ施設建設でいけるから、既存の建設事業者にとってはメリットもある
65名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:20:09.17ID:NDAo+LCc 金を出すなら日本の地理的メリットが生かせる分野にするべき
つまり水力と地熱と海だな
太陽光なんて日本が金出して他国の利益支えてるようなもんだ
つまり水力と地熱と海だな
太陽光なんて日本が金出して他国の利益支えてるようなもんだ
66名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:21:24.39ID:mxBW8BwD 日本は年末になると道路をわざわざ掘り起こして工事したり、河川工事を始めたりする
これとよく似ている
ようするに、必要のない工事をして、消費者に価格転嫁(税金を高い水準に維持)している
火力発電で言えば、地熱や太陽光であれば必要のない化石燃料を燃やして、消費者に価格転嫁している
で、消費者も実は事業者側であったりする
たとえば、建設会社に勤めていたり、お役所に勤めていあり、化学メーカーに勤めていたり
問題は、こういうサイクルに入ってない人も沢山いるわけで、そういう人にしてみたらかなり高い税金やインフラコストを払わされている
で、そういう人の方が人口が多い
再配分というのは、こういう既得権で形成された社会にとっては重要だろう
岸田が言っていることも一理ある。ただ、再配分というのは、既得権市場を温存していきますよ、ということの裏がえしでもある
既得権を保護して甘やかしてきた結果として日本はグローバル競争でも負けているし、パラダイムをシフトしていかなくてはいけないけど、おそらく無理そう
自分で文章を書いてきて思ったけど、やっぱ日本はダメだろうね。もう国がダメになってる
これとよく似ている
ようするに、必要のない工事をして、消費者に価格転嫁(税金を高い水準に維持)している
火力発電で言えば、地熱や太陽光であれば必要のない化石燃料を燃やして、消費者に価格転嫁している
で、消費者も実は事業者側であったりする
たとえば、建設会社に勤めていたり、お役所に勤めていあり、化学メーカーに勤めていたり
問題は、こういうサイクルに入ってない人も沢山いるわけで、そういう人にしてみたらかなり高い税金やインフラコストを払わされている
で、そういう人の方が人口が多い
再配分というのは、こういう既得権で形成された社会にとっては重要だろう
岸田が言っていることも一理ある。ただ、再配分というのは、既得権市場を温存していきますよ、ということの裏がえしでもある
既得権を保護して甘やかしてきた結果として日本はグローバル競争でも負けているし、パラダイムをシフトしていかなくてはいけないけど、おそらく無理そう
自分で文章を書いてきて思ったけど、やっぱ日本はダメだろうね。もう国がダメになってる
67名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:26:16.28ID:NDAo+LCc 研究開発する前からコスト的に厳しいなんてのはどの分野でも当たり前だろ
成功したときに日本がより大きなメリットが得られるものに金を注げと
成功したときに日本がより大きなメリットが得られるものに金を注げと
68名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:43:22.78ID:bvqhPCWB メンテが厳しいんだから未来はないだろ、最初から未来がない
太陽光あたりは何が期待がもてるかといえば、手がかからない・可動部もない
だから技術的裏付けさえあれば投資だけで高効率が期待できるところだろ
つーか、日本特有の儲けを期待とかアホか
世界が夢中になるものは、世界が夢中になるだけの魅力があるんだよ
太陽光あたりは何が期待がもてるかといえば、手がかからない・可動部もない
だから技術的裏付けさえあれば投資だけで高効率が期待できるところだろ
つーか、日本特有の儲けを期待とかアホか
世界が夢中になるものは、世界が夢中になるだけの魅力があるんだよ
69名無しのひみつ
2021/11/14(日) 01:55:03.99ID:lIwXe7g2 原子力があるじゃない
70名無しのひみつ
2021/11/14(日) 02:01:32.06ID:UeIzlAzR >>64
岩を掘るのはコスト高い、
近いに広大な湖があって熱が循環してれば別だが、
苦労して明けた穴に水入れて沸かしても、
そこの熱を取ってしまえば冷めてしまう。
山奥の100世帯の自給自足に役立てば、くらいが向いてて
実際小笠原諸島の青島でも全島民のふかしイモには困らない
岩を掘るのはコスト高い、
近いに広大な湖があって熱が循環してれば別だが、
苦労して明けた穴に水入れて沸かしても、
そこの熱を取ってしまえば冷めてしまう。
山奥の100世帯の自給自足に役立てば、くらいが向いてて
実際小笠原諸島の青島でも全島民のふかしイモには困らない
71名無しのひみつ
2021/11/14(日) 02:03:41.22ID:HZIr5uQO72名無しのひみつ
2021/11/14(日) 02:49:19.54ID:qyLv3CsA こんなもん危険すぎて出来るわけないやろ
73名無しのひみつ
2021/11/14(日) 05:42:38.11ID:rJibgc+p 地熱のある地域で垂直に穴掘って300mくらいの長さのディスプレーサを用意して
大型のスターリングエンジンを回せば効率いいかもな。
大型のスターリングエンジンを回せば効率いいかもな。
74名無しのひみつ
2021/11/14(日) 08:52:37.03ID:yzq0EEMt そらもう温泉よ
75名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:05:08.66ID:5LJXl+hb 温泉利権がどうだと言ってるけど、そもそも既存の利権に対して説得力出せるほどに
地熱は発電量が期待できないって話なんだよな。だから推進側にもやる気がないし、
たかだか数千万程度の掘削コストにも二の足を踏む
地熱は発電量が期待できないって話なんだよな。だから推進側にもやる気がないし、
たかだか数千万程度の掘削コストにも二の足を踏む
76名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:18:13.88ID:5LJXl+hb 本気で有望な技術だったら、それこそ瞬く間に利権が生まれて
小うるさい住民なんか蹴散らして大資本が投入される
それが未だにど田舎の温泉利権にすら手も足も出ない時点でお察し
研究自体は進めていくべきだけど、利権さえなければ直ぐにでも
日本の発電を支える柱になる、みたいなのはただの錯覚
小うるさい住民なんか蹴散らして大資本が投入される
それが未だにど田舎の温泉利権にすら手も足も出ない時点でお察し
研究自体は進めていくべきだけど、利権さえなければ直ぐにでも
日本の発電を支える柱になる、みたいなのはただの錯覚
77名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:18:26.03ID:NGFE5fEi >>73
火山だから硫黄だらけだ、一年でネジもシリンダも腐食して穴だらけだぞ
火山だから硫黄だらけだ、一年でネジもシリンダも腐食して穴だらけだぞ
78名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:21:02.78ID:UxLjng+h >>2
原発がないと作れない物はなんだと思う?
原発がないと作れない物はなんだと思う?
79名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:23:01.52ID:UxLjng+h 時代時代で他国と同じ事をしないとハブられる
80名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:24:29.62ID:JJuqFxLk 電気作れて温泉施設もいっぱいできるんだろ。さっさとやれ
81名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:36:22.37ID:ConSQc4Z >>65
日本が太陽電池でトップだった頃は、日本は欧州の多くの地域より低緯度だから有利と言われてたんだけどね。
日本が太陽電池でトップだった頃は、日本は欧州の多くの地域より低緯度だから有利と言われてたんだけどね。
83名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:41:56.99ID:+zdNMgfw 山奥の自然が相手の地熱発電所建設は不確定要素が多くそのうえ工事費も膨大。
気楽に地熱を進めなんて言ってんじゃねえ。
気楽に地熱を進めなんて言ってんじゃねえ。
84名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:42:09.37ID:F+0NQ+94 電力は各県自然エネルギーでで自立する法律作ること
東京都はビルに太陽光貼って発電
神奈川は風力と潮流発電
栃木や群馬は地熱発電
といった具合にさ
東京都はビルに太陽光貼って発電
神奈川は風力と潮流発電
栃木や群馬は地熱発電
といった具合にさ
85名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:42:09.66ID:F+0NQ+94 電力は各県自然エネルギーでで自立する法律作ること
東京都はビルに太陽光貼って発電
神奈川は風力と潮流発電
栃木や群馬は地熱発電
といった具合にさ
東京都はビルに太陽光貼って発電
神奈川は風力と潮流発電
栃木や群馬は地熱発電
といった具合にさ
86名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:55:00.22ID:3gaUVxM1 震災前に鬼首で死亡事故起きたよね?
87名無しのひみつ
2021/11/14(日) 09:57:34.17ID:BN/ShCIv88名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:06:35.15ID:eHIi2CiA 自民が与党のうちは進まないだろ
多分脱炭素とか理解できてないもんあのおじいちゃん達
多分脱炭素とか理解できてないもんあのおじいちゃん達
89名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:09:41.43ID:pPdfQ9vI90名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:14:22.39ID:pPdfQ9vI >>51
鉄や銅がダメになるか昭和からタイムスリップしてきたのかよw
今は強化プラスチックやステンレスなどの上位互換の代替品でメンテマンス費用はそれほどかからない
だからどの国も地熱発電を開発してるのさ
鉄や銅がダメになるか昭和からタイムスリップしてきたのかよw
今は強化プラスチックやステンレスなどの上位互換の代替品でメンテマンス費用はそれほどかからない
だからどの国も地熱発電を開発してるのさ
91名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:18:01.67ID:2NnjQuCS 世界で地熱発電が盛んになったら地球の核が冷えて
電離層が消えて生物が死滅しそうな気がする
電離層が消えて生物が死滅しそうな気がする
92名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:19:35.85ID:pPdfQ9vI >>91
いかにも大卒未満の文系バカが思いつきそうな妄想で草
いかにも大卒未満の文系バカが思いつきそうな妄想で草
93名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:20:54.38ID:HZIr5uQO94名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:25:27.66ID:7jRjLbOm これで結論が出ている。太陽光の1/20以下、洋上風力の1/84以下の糞エネルギー源で議論するだけ時間の無駄
5.3 自然エネルギー導入ポテンシャル
https://www.isep.or.jp/jsr/2017report/chapter5/5-3
表5.4 環境省の調査による自然エネルギーの地域別導入ポテンシャル(単位:万kW)
太陽光 33,204
風力(陸上) 26,756
風力(洋上) 138,265
中小水力 1,393
地熱 1,631
5.3 自然エネルギー導入ポテンシャル
https://www.isep.or.jp/jsr/2017report/chapter5/5-3
表5.4 環境省の調査による自然エネルギーの地域別導入ポテンシャル(単位:万kW)
太陽光 33,204
風力(陸上) 26,756
風力(洋上) 138,265
中小水力 1,393
地熱 1,631
95名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:25:55.45ID:ybUzuM8Q どうでもいい
あと300年もしたら今の人口が生きれる環境は無い
あと300年もしたら今の人口が生きれる環境は無い
96名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:25:59.28ID:NLr0z5KO 温泉街が利権化し知能が弱いからでしょ?温泉が枯れるとかアホか
観光一本より地熱との二本立て、温泉施設も一つにまとめてお城のように巨大化し資本も増やし専門化したほうが合理的なのに
バカは死ななきゃ治らない、それにさ温泉を占有してるけど国民の財産を何してくれとんのじゃ
鼻につくカスみたいな連中が他人の褌でイキりやがって
観光一本より地熱との二本立て、温泉施設も一つにまとめてお城のように巨大化し資本も増やし専門化したほうが合理的なのに
バカは死ななきゃ治らない、それにさ温泉を占有してるけど国民の財産を何してくれとんのじゃ
鼻につくカスみたいな連中が他人の褌でイキりやがって
97名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:30:11.28ID:gBBFkBNz98名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:36:18.94ID:BRYIHktB 西之島とか、どうなんでしょう?
99名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:36:52.08ID:HZIr5uQO >>94
太陽光や風力と違って地熱は安定してる
つまり地熱を作った分だけ火力発電所を不要に出来る
一方不安定な太陽光や風力は発電がゼロになる瞬間がどうしてもあり得る
だからバックアップのための火力発電所は潰さないで維持する必要がある
そこにコストがかかる
そこまで考えると地熱や水力は同じ発電量でも全く重要度の高いものとなる
太陽光や風力と違って地熱は安定してる
つまり地熱を作った分だけ火力発電所を不要に出来る
一方不安定な太陽光や風力は発電がゼロになる瞬間がどうしてもあり得る
だからバックアップのための火力発電所は潰さないで維持する必要がある
そこにコストがかかる
そこまで考えると地熱や水力は同じ発電量でも全く重要度の高いものとなる
100名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:39:29.98ID:ZCZ+BP3u ぜんぜんんわかってないな
発電設備なんて大して難しい技術はないし、大規模でなくてもよい
ボイラーでお湯を沸かしてタービンを回すだけ
ハッキリ言って熱源が温泉ならこれだけでいい
ぶっちゃけこんな楽な発電ないよwww
タービンの先にジェネレーターが付いててそこで電気が発生してゴーゴゴーだよ
こんな簡単な発電が普及しない方が逆におかしい
要するに利権
電力会社の利権とエネルギー商社の利権、それから、重工業メーカーやらエンジニアリングメーカーの利権
とにかく儲かる
とにかくめちゃくちゃ儲かるんだよ、電力事業に関与できたら。安定してるし
発電設備なんて大して難しい技術はないし、大規模でなくてもよい
ボイラーでお湯を沸かしてタービンを回すだけ
ハッキリ言って熱源が温泉ならこれだけでいい
ぶっちゃけこんな楽な発電ないよwww
タービンの先にジェネレーターが付いててそこで電気が発生してゴーゴゴーだよ
こんな簡単な発電が普及しない方が逆におかしい
要するに利権
電力会社の利権とエネルギー商社の利権、それから、重工業メーカーやらエンジニアリングメーカーの利権
とにかく儲かる
とにかくめちゃくちゃ儲かるんだよ、電力事業に関与できたら。安定してるし
101名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:48:25.53ID:UXSmztUF104名無しのひみつ
2021/11/14(日) 10:58:49.09ID:qCp8gYN5105名無しのひみつ
2021/11/14(日) 11:17:03.35ID:FCGd1m51 もう一家に一台人力発電でよくね?
エクササイズついでに発電出来りゃやるだろ
人力発電って現状需要ありそうな携帯サイズの開発はやってるけど据え置きってググってもあんま見ない
本気で据え置きタイプ作ったらもうちょいマシなの作れんもんかな
エクササイズついでに発電出来りゃやるだろ
人力発電って現状需要ありそうな携帯サイズの開発はやってるけど据え置きってググってもあんま見ない
本気で据え置きタイプ作ったらもうちょいマシなの作れんもんかな
106名無しのひみつ
2021/11/14(日) 11:25:00.08ID:ZCZ+BP3u107名無しのひみつ
2021/11/14(日) 11:28:24.42ID:ZCZ+BP3u 日本の利権は否応なく近いうちに崩壊する
宇宙から直接送電する技術がもう確立してしまっている
スペースXがいつ本気で始めるか、それだけ
ニコラ・テスラはそもそも指向性のエネルギー兵器としてそれを開発していた
日本の既得権もビビり始めていて、対策を始めているところ
宇宙から直接送電する技術がもう確立してしまっている
スペースXがいつ本気で始めるか、それだけ
ニコラ・テスラはそもそも指向性のエネルギー兵器としてそれを開発していた
日本の既得権もビビり始めていて、対策を始めているところ
108名無しのひみつ
2021/11/14(日) 11:43:08.04ID:SvIbdBv0 ポテンシャルが見てくれだけだからだよ
60℃の温泉なら多くても、250°℃の大規模発電をするためには熱量以外の要素がたくさんいる
60℃の温泉なら多くても、250°℃の大規模発電をするためには熱量以外の要素がたくさんいる
109名無しのひみつ
2021/11/14(日) 11:46:52.31ID:JwTwW8RG 散々試験プラント作って、結果も公開されてんのになんでいつまでも
こんな期待ばっかりの記事が出るんだよ。
記事書く前に、過去の実績とか検索くらいしろよ。
昔と違ってパソコンとネットだけで済むのに、妄想で記事を書き散らかすバカご多すぎだろ
こんな期待ばっかりの記事が出るんだよ。
記事書く前に、過去の実績とか検索くらいしろよ。
昔と違ってパソコンとネットだけで済むのに、妄想で記事を書き散らかすバカご多すぎだろ
110名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:01:30.05ID:zvadvbxi 地熱発電でも 新しい方式があるらしけど どうなの
111名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:05:53.88ID:SvIbdBv0 >>110
ダメ。地熱発電は原理的にダメなんだよ。水を温めるのは接してる岩だが、一度熱を奪ったその岩をもう一回温めるのは時間がかかる。
一発目の高温水を地面から抜いて発電に使い、冷水が流れ込んで岩を冷やしたら、また同じ温度まで上がるのは数か月とか後
なのでふつうの地熱発電は200°の高温水が出ても、発電機回したとたん40℃に落ちて数か月とか数年戻らない
溶岩たまった噴火口のすぐ横とからもう少しましだけど、そういうとこに水は無いから注入するしかない。規模は小さくなるし当然発電所ごと吹っ飛ぶ可能性はいつもある
アイスランドとかケニヤみたいにマントルが湧き出すとこにないと大規模地熱発電は無理
ダメ。地熱発電は原理的にダメなんだよ。水を温めるのは接してる岩だが、一度熱を奪ったその岩をもう一回温めるのは時間がかかる。
一発目の高温水を地面から抜いて発電に使い、冷水が流れ込んで岩を冷やしたら、また同じ温度まで上がるのは数か月とか後
なのでふつうの地熱発電は200°の高温水が出ても、発電機回したとたん40℃に落ちて数か月とか数年戻らない
溶岩たまった噴火口のすぐ横とからもう少しましだけど、そういうとこに水は無いから注入するしかない。規模は小さくなるし当然発電所ごと吹っ飛ぶ可能性はいつもある
アイスランドとかケニヤみたいにマントルが湧き出すとこにないと大規模地熱発電は無理
112名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:06:52.88ID:HHB1f4qX レアアース って結局どうなったんだ???
113名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:24:25.70ID:ac5CV3qC メンテが大変なのとそもそも自然破壊なのがなぁ
地熱発電
地熱発電
114名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:25:36.57ID:N/+wYKXJ 温泉の既得権者の抵抗だろ
昔からだよ。少数派のエゴのため
昔からだよ。少数派のエゴのため
115名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:28:17.49ID:3H7Gz9eW 国立公園で地熱発電、後押し 環境省、設置規制緩和へ
https://www.asahi.com/eco/news/TKY201202140551.html#Contents
国内最大の地熱発電所、九州電力八丁原発電所=大分県九重町
環境省は、国立公園内での地熱発電所の設置を限定してきた規制を見直し、
一定の条件を満たせば開発を認める方針を固めた。14日にあった専門家に
よる検討会で方針案が了承された。脱原発依存を支える柱の一つと期待される
地熱開発を後押しする。
方針案によると、国立・国定公園のなかでも、環境保全が特に必要な第1種
特別地域などでの開発は引き続き認めない。ただしそれ以外の区域では、地域外
から地下に掘り進む「斜め掘り」など、景観や生態系保護に配慮した技術を使う
ことを条件に、地熱資源利用を認める。地元での電力消費に充てる小規模地熱に
ついても、公園内での開発を進めていく。
日本は火山が多く、世界3位の地熱資源があるとされる。だが候補地の約8割
が国立公園内に集中する。発電施設が景観を損ねたり、熱水を取り出す井戸の
掘削が環境に悪影響を及ぼしたりする恐れがある。1974年に出された国の
通知では、国内6カ所以外の開発を原則として規制してきた。その後一定の緩和
があったが、国内の地熱発電はなお18カ所にとどまる。
そのため稼働中の地熱発電は原発半基分の計約54万キロワットにすぎず、
開発業者などから規制緩和を求める声が高まっていた。
https://www.asahi.com/eco/news/TKY201202140551.html#Contents
国内最大の地熱発電所、九州電力八丁原発電所=大分県九重町
環境省は、国立公園内での地熱発電所の設置を限定してきた規制を見直し、
一定の条件を満たせば開発を認める方針を固めた。14日にあった専門家に
よる検討会で方針案が了承された。脱原発依存を支える柱の一つと期待される
地熱開発を後押しする。
方針案によると、国立・国定公園のなかでも、環境保全が特に必要な第1種
特別地域などでの開発は引き続き認めない。ただしそれ以外の区域では、地域外
から地下に掘り進む「斜め掘り」など、景観や生態系保護に配慮した技術を使う
ことを条件に、地熱資源利用を認める。地元での電力消費に充てる小規模地熱に
ついても、公園内での開発を進めていく。
日本は火山が多く、世界3位の地熱資源があるとされる。だが候補地の約8割
が国立公園内に集中する。発電施設が景観を損ねたり、熱水を取り出す井戸の
掘削が環境に悪影響を及ぼしたりする恐れがある。1974年に出された国の
通知では、国内6カ所以外の開発を原則として規制してきた。その後一定の緩和
があったが、国内の地熱発電はなお18カ所にとどまる。
そのため稼働中の地熱発電は原発半基分の計約54万キロワットにすぎず、
開発業者などから規制緩和を求める声が高まっていた。
116名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:31:31.55ID:f6e4njJZ117名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:41:50.50ID:0DHPrDfc118名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:42:30.79ID:3H7Gz9eW >>1
1 地球を利用した地熱発電の仕組み
2 地熱発電の特徴とは?
3 これからの発展に期待!地熱発電の課題
4 世界シェアを誇る日本の地熱発電技術
5 日本は世界3位の地熱資源大国
日本は世界3位の地熱資源大国なのに発電所建設が進まなかった3つの理由
https://diamond.jp/articles/-/200086
★日本の地熱発電で温泉が枯れた例は0! 人里や温泉街も無い山奥の国定公園なら尚更ですネ! ^^ 熱源も多い!
https://diamond.jp/articles/-/200086?page=3
1 地球を利用した地熱発電の仕組み
2 地熱発電の特徴とは?
3 これからの発展に期待!地熱発電の課題
4 世界シェアを誇る日本の地熱発電技術
5 日本は世界3位の地熱資源大国
日本は世界3位の地熱資源大国なのに発電所建設が進まなかった3つの理由
https://diamond.jp/articles/-/200086
★日本の地熱発電で温泉が枯れた例は0! 人里や温泉街も無い山奥の国定公園なら尚更ですネ! ^^ 熱源も多い!
https://diamond.jp/articles/-/200086?page=3
119名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:45:40.92ID:3H7Gz9eW 国定公園や国有地と言うのは自然景観を民間の開発や乱獲等から守ると
言う名目もあるが、このように有望な資源地帯や開発用地を民間プロ市民的クレームから
遮断して守ると言う意義もあるんだな
言う名目もあるが、このように有望な資源地帯や開発用地を民間プロ市民的クレームから
遮断して守ると言う意義もあるんだな
120名無しのひみつ
2021/11/14(日) 12:57:05.21ID:RNHoTWmi 温泉という地熱利用の産業が行き渡っているから
121名無しのひみつ
2021/11/14(日) 13:17:28.47ID:ZCZ+BP3u122名無しのひみつ
2021/11/14(日) 13:39:12.25ID:B2gVbf5J で、原発一基分の発電量をどうやって実現するの?
123名無しのひみつ
2021/11/14(日) 13:51:24.12ID:3H7Gz9eW >>120
広大な国定公園には無いだろ?
それに温泉地に隣接した地域でやってみた地熱発電でも
温泉が止まった例は無いそうじゃないか。2011.3.11みたいな
乱暴で広範囲のプレート大地震地殻変動では原発が爆発して
陸地や海が大汚染し各地で温泉の噴出量や質が大きく変わったり
畑からお湯が出たりもしたが、地熱発電所の工事や稼働ではそのような事は起きていない
人里離れた国定公園内の有効熱源地域での稼働なら尚更だろうな
広大な国定公園には無いだろ?
それに温泉地に隣接した地域でやってみた地熱発電でも
温泉が止まった例は無いそうじゃないか。2011.3.11みたいな
乱暴で広範囲のプレート大地震地殻変動では原発が爆発して
陸地や海が大汚染し各地で温泉の噴出量や質が大きく変わったり
畑からお湯が出たりもしたが、地熱発電所の工事や稼働ではそのような事は起きていない
人里離れた国定公園内の有効熱源地域での稼働なら尚更だろうな
124名無しのひみつ
2021/11/14(日) 15:08:13.69ID:qyLv3CsA 毎回毎回、温泉地の利権だ言ってるのバカなのアホなの?
127名無しのひみつ
2021/11/15(月) 01:36:36.99ID:i/4+Ge6q 温泉じゃないの?
自分も発電なんざより温泉や観光開発の方がけた違いに効率的だと思うわ
地熱発電はできるが温泉はできない場所とかあるんかね?
自分も発電なんざより温泉や観光開発の方がけた違いに効率的だと思うわ
地熱発電はできるが温泉はできない場所とかあるんかね?
128名無しのひみつ
2021/11/15(月) 01:41:04.57ID:i/4+Ge6q 後は実際は害なんてないのに、ゼロリスク脳の地元が非科学的な否定を続けるってパターンもありそうね
「もし温泉が出なくなったらどうする?責任取れるのか?」みたいな
そういうの含めて合意取るのはだいぶきついよ
核ごみの最終処分場ですらあんだけ揉めるんだから
というか地熱発電やってる国はどうやって話通してるんだ?
「もし温泉が出なくなったらどうする?責任取れるのか?」みたいな
そういうの含めて合意取るのはだいぶきついよ
核ごみの最終処分場ですらあんだけ揉めるんだから
というか地熱発電やってる国はどうやって話通してるんだ?
129名無しのひみつ
2021/11/15(月) 04:14:32.17ID:bZrGcXPM 岩は熱伝導率が悪いので、熱を取り出したあとに復帰するまでの効率が悪い
だから地熱発電は効率が悪いとどっかでみた
だから地熱発電は効率が悪いとどっかでみた
130井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/15(月) 06:13:14.84ID:fBe+0zOa なんだかんだ言って出来るんですか
喜ばしい事ではありますけど
喜ばしい事ではありますけど
131井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/15(月) 06:14:35.86ID:fBe+0zOa132名無しのひみつ
2021/11/15(月) 06:22:34.56ID:afTd6odR >>128
他所は温泉文化が日本ほど広まってないというのもあるだろうけど、
正直どの国でも地熱発電なんて大して力入れてないでしょ
日本は遅れてるみたいに言うやついるけど、他所だって別に進んではいない
火力や水力などの遥か足元で団栗の背比べしてる状態
他所は温泉文化が日本ほど広まってないというのもあるだろうけど、
正直どの国でも地熱発電なんて大して力入れてないでしょ
日本は遅れてるみたいに言うやついるけど、他所だって別に進んではいない
火力や水力などの遥か足元で団栗の背比べしてる状態
133井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/15(月) 06:29:20.99ID:fBe+0zOa134名無しのひみつ
2021/11/15(月) 06:33:59.22ID:e0hezG8R 地熱って、供給不安定、周辺の温泉枯渇、不必要なガスの放出・・・
悪いイメージしかない。
悪いイメージしかない。
136名無しのひみつ
2021/11/15(月) 06:56:50.83ID:nzOijSAv >>4
温泉は地元に金を落とすが発電で儲かるのは電力会社だけ
温泉は地元に金を落とすが発電で儲かるのは電力会社だけ
137井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/15(月) 06:59:09.60ID:fBe+0zOa138名無しのひみつ
2021/11/15(月) 07:01:40.17ID:ZldN/4Kc 温泉水でスターリングエンジンを回して
小規模な地産地消発電所を増やせ。
小規模な地産地消発電所を増やせ。
140名無しのひみつ
2021/11/15(月) 07:13:16.93ID:4XsKPr4Y 地下熱水に頼ってる限り、物にならんわな
142名無しのひみつ
2021/11/15(月) 08:21:30.55ID:HwocYf5Y143名無しのひみつ
2021/11/15(月) 11:04:59.05ID:JA11JwE6 海底油田のようなプラットホームで
海底地熱発電をするのはどうだろう
洋上風力発電も併設できるだろうし
ただし地中から湧き出す熱水は
硫化水素やら重金属を含むから
廃水の処理コストは高いだろうね
海底地熱発電をするのはどうだろう
洋上風力発電も併設できるだろうし
ただし地中から湧き出す熱水は
硫化水素やら重金属を含むから
廃水の処理コストは高いだろうね
144井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/15(月) 11:20:00.24ID:fBe+0zOa145名無しのひみつ
2021/11/15(月) 12:44:07.74ID:P88TKImh 普及が進まないんじゃないよ
環境アセスに5年もかかるから今現在着工できる地点がないだけ
プロジェクトはどんどん立ち上がってる
環境アセスに5年もかかるから今現在着工できる地点がないだけ
プロジェクトはどんどん立ち上がってる
146名無しのひみつ
2021/11/15(月) 20:11:49.51ID:x7DwYDCF 温泉地の権利
147名無しのひみつ
2021/11/15(月) 20:19:46.90ID:x7DwYDCF まぁ腐食や付着物での故障が多い
草津の郵便局の機械は1年で回路が溶ける
草津の郵便局の機械は1年で回路が溶ける
148名無しのひみつ
2021/11/15(月) 22:02:11.13ID:TKccDqCX 浅間山近辺でやればいい
149名無しのひみつ
2021/11/16(火) 12:59:58.62ID:d99A7wLM 多分地熱なんてギリギリまで導入は遅れるんだろうね…
温暖化で2度上昇したら東京の東部分とか川崎の工業地帯が水没する
で、今のままだと1.5度の目標は無理だから、2度上昇は避けられない。
上の地域が水没したら、慌てふためいて原発を再稼働させて、それでも足りないから地熱発電所を国立公園と温泉地に建て始めるだろう
関係者の意見はすべて無視する形でね…
温暖化で2度上昇したら東京の東部分とか川崎の工業地帯が水没する
で、今のままだと1.5度の目標は無理だから、2度上昇は避けられない。
上の地域が水没したら、慌てふためいて原発を再稼働させて、それでも足りないから地熱発電所を国立公園と温泉地に建て始めるだろう
関係者の意見はすべて無視する形でね…
152名無しのひみつ
2021/11/16(火) 17:45:03.28ID:B9cpnsH2 >>126
多分そのときNHKの解説員だかがこんな危険極まりない発電を開発し続けるのはいかがなものかみたいな解説してた気がするわ
多分そのときNHKの解説員だかがこんな危険極まりない発電を開発し続けるのはいかがなものかみたいな解説してた気がするわ
153井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/16(火) 18:02:25.13ID:gFJaoTsk 温泉地は結構な場所で廃れていっているみたいですけど
人口も減っていきますし娯楽の種類も大きく増えているので当然だと思います
人口も減っていきますし娯楽の種類も大きく増えているので当然だと思います
154名無しのひみつ
2021/11/16(火) 19:01:17.02ID:Qjn+c3Gj155名無しのひみつ
2021/11/16(火) 20:17:29.17ID:A3gy+CC2156名無しのひみつ
2021/11/16(火) 20:59:54.30ID:z7WqIxEy あまり裕福じゃ無い人の生活が掛かってるのを
利権とか言うのはちょっとなぁ
利権とか言うのはちょっとなぁ
157名無しのひみつ
2021/11/16(火) 21:05:49.60ID:fr3tHlTV 地熱より波浪をだな…
159名無しのひみつ
2021/11/17(水) 06:37:33.67ID:xSLy3cmT 温泉地の地下から湯や蒸気を取り出さなくても、
地下に埋めた密閉されたヒートパイプを使って、
地熱でパイプのなかの液体を温めて蒸気を作り、
それを導いて蒸気の圧力でタービンを回して発電
したり、圧力でピストンを上げ下げさせたりすれば
良いだろう。仕事をした蒸気は再び液化して、
ヒートパイプに沿って流れ落ちて地下に戻る。
つまり閉鎖系を構成すれば良い。
あるいは、熱電対を使って温度差を電気に変える。
問題は設備が高くつくことだろうな。
地下に埋めた密閉されたヒートパイプを使って、
地熱でパイプのなかの液体を温めて蒸気を作り、
それを導いて蒸気の圧力でタービンを回して発電
したり、圧力でピストンを上げ下げさせたりすれば
良いだろう。仕事をした蒸気は再び液化して、
ヒートパイプに沿って流れ落ちて地下に戻る。
つまり閉鎖系を構成すれば良い。
あるいは、熱電対を使って温度差を電気に変える。
問題は設備が高くつくことだろうな。
161名無しのひみつ
2021/11/17(水) 07:21:16.58ID:qr837fBG 地熱は温泉探しと同じでギャンブルなのでは
162名無しのひみつ
2021/11/17(水) 11:04:49.64ID:YdH36i62 >>159
熱交換方式も当然検討されたけど、配管長が長すぎると圧力損失と熱損失が大き過ぎて取り出せた熱よりポンプで送り出す力の方が必要になる
ゼーベック効果で発電はコスト的に論外かな
熱源が不安定でもイニシャルコストが安ければ成立するし
イニシャルコストが高くても熱源が安定してれば成立する
両方満たせて無い上にメンテナンスコストも高いの地熱発電
熱交換方式も当然検討されたけど、配管長が長すぎると圧力損失と熱損失が大き過ぎて取り出せた熱よりポンプで送り出す力の方が必要になる
ゼーベック効果で発電はコスト的に論外かな
熱源が不安定でもイニシャルコストが安ければ成立するし
イニシャルコストが高くても熱源が安定してれば成立する
両方満たせて無い上にメンテナンスコストも高いの地熱発電
163名無しのひみつ
2021/11/17(水) 11:55:30.33ID:zm+yYrgI 海洋発電。波力発電、風力よりはるかに効率が良いと思う。波力、潮力発電で物理的に発電する、弱点とされる牡蠣などの除去作業も
全自動エアコンの様に自己発電の電力で自動化できれば効率は上がる。発電電気でアルカリ電解水を作り可動部に満たせば、防錆メンテナンス
も人手を使わず出来る。台風対策も(前後のゲートを閉じる)などで可能だ。何故、海に囲まれている日本が海洋発電施設を作らない??・
放射能や二酸化炭素も出さない。風力発電のように騒音問題もあまりないし、バードストライクも無い。ホリエモンもロケット造るより
こっちを作ってくれ。世界初の技術を産業化できれば利益も大きいぞ。あと、海洋温度差発電もあるぞ、海洋温度差発電または
OTEC ( Ocean Thermal Energy Conversion) は海洋表層の温水と深海の冷水の温度差を利用して発電を行う仕組みである。この仕組みは
深海(水深1000m程)から冷水を海洋表層へ汲み上げ、海洋表層の温水との温度差を利用してエネルギーを取り出す。
全自動エアコンの様に自己発電の電力で自動化できれば効率は上がる。発電電気でアルカリ電解水を作り可動部に満たせば、防錆メンテナンス
も人手を使わず出来る。台風対策も(前後のゲートを閉じる)などで可能だ。何故、海に囲まれている日本が海洋発電施設を作らない??・
放射能や二酸化炭素も出さない。風力発電のように騒音問題もあまりないし、バードストライクも無い。ホリエモンもロケット造るより
こっちを作ってくれ。世界初の技術を産業化できれば利益も大きいぞ。あと、海洋温度差発電もあるぞ、海洋温度差発電または
OTEC ( Ocean Thermal Energy Conversion) は海洋表層の温水と深海の冷水の温度差を利用して発電を行う仕組みである。この仕組みは
深海(水深1000m程)から冷水を海洋表層へ汲み上げ、海洋表層の温水との温度差を利用してエネルギーを取り出す。
164井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/17(水) 12:48:55.55ID:rO4VErnD165井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/17(水) 12:54:20.41ID:rO4VErnD >>163
OTECというのは本当に実用的なんですか
温度差なんて精々20Kくらいにしかならないのでは
1000mから持ってくるまでに水温も上がるでしょうし汲み上げに必要な電力もかなり大きそうなんですけど
それとも対流を生み出すなどして少ない電力で循環するような仕組みを用いるんですか
OTECというのは本当に実用的なんですか
温度差なんて精々20Kくらいにしかならないのでは
1000mから持ってくるまでに水温も上がるでしょうし汲み上げに必要な電力もかなり大きそうなんですけど
それとも対流を生み出すなどして少ない電力で循環するような仕組みを用いるんですか
166名無しのひみつ
2021/11/17(水) 13:41:28.54ID:7/4CJHa1 必要なのは熱で湯の花は要らないんだよなそこら辺を解決できればね
167井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/17(水) 14:12:59.57ID:rO4VErnD168井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/17(水) 14:14:48.13ID:rO4VErnD169名無しのひみつ
2021/11/19(金) 19:21:12.62ID:KpdLnXiU そんなの簡単な理由。
70年代に地熱を開発するときに、原発利権が
あまりにも膨らみすぎって、規制をやまのように作り、
予算をつけなかったから。
たとえば他国は国有地には自由に作れる。
でも日本は国有地でも温泉地は国定公園、国立公園に
入っってることが多く、そこでは地熱発電の垂直の
井戸を掘ることまで全部禁止された。
国立公園の外のとんでもなく、遠距離から斜めに
井戸を掘らないと認可されない。
まあ、物理的に無理。
今でも原発利権と対立するから民間企業が入りやすい
ように政府が予算と使うことすらできない。
70年代に地熱を開発するときに、原発利権が
あまりにも膨らみすぎって、規制をやまのように作り、
予算をつけなかったから。
たとえば他国は国有地には自由に作れる。
でも日本は国有地でも温泉地は国定公園、国立公園に
入っってることが多く、そこでは地熱発電の垂直の
井戸を掘ることまで全部禁止された。
国立公園の外のとんでもなく、遠距離から斜めに
井戸を掘らないと認可されない。
まあ、物理的に無理。
今でも原発利権と対立するから民間企業が入りやすい
ように政府が予算と使うことすらできない。
170名無しのひみつ
2021/11/19(金) 19:28:53.59ID:KpdLnXiU 利権がらみが多いよね。
例えば太陽電池も、たとえば耕作放棄地の後背地に
作っても良いって法律をつくるだけで、コストが劇的に
下がる。
なぜなら地方の耕作放棄地は、農業以外に使っちゃいけないって規制があるから、つくることができないまま放置されている。
こんなの地方じゃ平米100円で土地を打っている。
で、この面積はすでに埼玉件の面積を超えていって、
これだけで、原発の発電を超えられる。
(もちろんバッテリーは必要になるが)
コストでもほんとの原発コストの半額程度になる。
だから規制を逃れるために、ごく一部の地域では太陽パネルを高さ2Mに作って、地面で一応、なんかの農産物を生産してることにして、規制を逃れる場合もわずかに認可されている。
例えば太陽電池も、たとえば耕作放棄地の後背地に
作っても良いって法律をつくるだけで、コストが劇的に
下がる。
なぜなら地方の耕作放棄地は、農業以外に使っちゃいけないって規制があるから、つくることができないまま放置されている。
こんなの地方じゃ平米100円で土地を打っている。
で、この面積はすでに埼玉件の面積を超えていって、
これだけで、原発の発電を超えられる。
(もちろんバッテリーは必要になるが)
コストでもほんとの原発コストの半額程度になる。
だから規制を逃れるために、ごく一部の地域では太陽パネルを高さ2Mに作って、地面で一応、なんかの農産物を生産してることにして、規制を逃れる場合もわずかに認可されている。
171井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/19(金) 21:17:06.93ID:fe4MWnjG172井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/19(金) 21:21:29.84ID:fe4MWnjG >>170
太陽光に関しては私的には建造物のみが良いと思っているのですが耕作放棄地でも言われてみれば同じような物なのかも知れません
人の手が加えられてしまっているという点では
ただSolar sheetが普及すれば建造物のみで十分になると思いますが
太陽光に関しては私的には建造物のみが良いと思っているのですが耕作放棄地でも言われてみれば同じような物なのかも知れません
人の手が加えられてしまっているという点では
ただSolar sheetが普及すれば建造物のみで十分になると思いますが
173名無しのひみつ
2021/11/19(金) 22:20:20.24ID:FRoc3ikp 確かに>>51はよくまとまってる
174名無しのひみつ
2021/11/19(金) 22:28:46.82ID:A85moC2o176名無しのひみつ
2021/11/20(土) 11:57:12.73ID:VGxrdCUT そんなに儲かるなら企業がやってるでしょう
177名無しのひみつ
2021/11/20(土) 18:44:11.35ID:TVHsY+2P そもそもだが、原発では無限に予算を使っていて
立地の市町村には、豪華温水プールや豪華公民館を
使ったり、地元にも高額バラマキが天文学的規模。
当然、地熱も試験を国が一部負担するとか、予算をかければ
リスクが減り、民間参入がいくらでも出来る。
でも、原発があるから推進したくない。
もうバカバカしい規制が山のようにあって、国有地に
垂直の井戸をほっちゃだけとか、地熱発電の建物が
違法扱いになるとか規制でがんじがらめにした。
バカバカしい規制は、地熱発電所をつくる地域では、
ダンゴムシの数を何年も数え続けた資料まで用意しないと
だめとか、想像を絶する規制まである。
立地の市町村には、豪華温水プールや豪華公民館を
使ったり、地元にも高額バラマキが天文学的規模。
当然、地熱も試験を国が一部負担するとか、予算をかければ
リスクが減り、民間参入がいくらでも出来る。
でも、原発があるから推進したくない。
もうバカバカしい規制が山のようにあって、国有地に
垂直の井戸をほっちゃだけとか、地熱発電の建物が
違法扱いになるとか規制でがんじがらめにした。
バカバカしい規制は、地熱発電所をつくる地域では、
ダンゴムシの数を何年も数え続けた資料まで用意しないと
だめとか、想像を絶する規制まである。
178名無しのひみつ
2021/11/20(土) 19:02:32.17ID:j+LcO1sa 実は太陽光発電も米国並みらしいな
ずっと上が中国だけど
ずっと上が中国だけど
179名無しのひみつ
2021/11/20(土) 19:20:40.62ID:sozqta0x 太陽光は普通にアメリカ日本イタリアぐらいが先進国
中国も作ってはいるけど大してうまくいってないというか
そもそもあの国ってゴリゴリの石炭発電
残りもほとんどは水力
全体の1割を風力や太陽光やその他諸々で分け合ってる
中国も作ってはいるけど大してうまくいってないというか
そもそもあの国ってゴリゴリの石炭発電
残りもほとんどは水力
全体の1割を風力や太陽光やその他諸々で分け合ってる
180名無しのひみつ
2021/11/20(土) 19:22:43.28ID:sozqta0x 南米や砂漠の国で太陽光発電のコストパフォーマンスがー、、って言ったところで
その後の運用が全然うまくいってないんだよなあ
その後の運用が全然うまくいってないんだよなあ
181名無しのひみつ
2021/11/20(土) 19:41:54.13ID:PTnZCdlZ 人気のない温泉地を国が買い上げて発電所をバンバン増やせ
ついでに同じ場所に水素工場を造れ
ついでに同じ場所に水素工場を造れ
182名無しのひみつ
2021/11/20(土) 20:04:03.84ID:VGxrdCUT 儲かるなら税収が上がるなら国も率先してやるけど
儲からないからやらない、それが真実
儲からないからやらない、それが真実
183名無しのひみつ
2021/11/20(土) 20:05:07.02ID:aMfn3oBs 二役で会話乙としか
184名無しのひみつ
2021/11/20(土) 20:19:05.12ID:PbywFeFd 朝鮮人ゴロと原発ゴロが、
巨大な利権の原発を、
安全だー安全だー安全だーで嘘吐き、
国難に陥る原発メルトダウン、
ロボットは全滅、日本のそうそうたる大企業が原発処理、
建屋と燃料プールの燃料棒を10年以上かけてもまだ処理出来ず、
もうお手上げに近い原発処理、どうするのこれ、
巨大な利権の原発を、
安全だー安全だー安全だーで嘘吐き、
国難に陥る原発メルトダウン、
ロボットは全滅、日本のそうそうたる大企業が原発処理、
建屋と燃料プールの燃料棒を10年以上かけてもまだ処理出来ず、
もうお手上げに近い原発処理、どうするのこれ、
186名無しのひみつ
2021/11/22(月) 00:06:19.39ID:BCdVPmEC 影響の調査もしないでやるのか?
187名無しのひみつ
2021/11/22(月) 00:49:10.08ID:EzJOaHlr ポテンシャルとか
太陽光発電なら敵地の面積だして
日射量がこれだけあるって言ってるに過ぎない
必ずしも開発可能なわけではないし
熱水の量が施設の寿命まで持つかどうかもあやしい
とても投資対象にはならない
太陽光発電なら敵地の面積だして
日射量がこれだけあるって言ってるに過ぎない
必ずしも開発可能なわけではないし
熱水の量が施設の寿命まで持つかどうかもあやしい
とても投資対象にはならない
188名無しのひみつ
2021/11/22(月) 01:53:02.99ID:oCYpbu9t >>38
多分、大半はガスが出る。
大半は有毒ガス。
一部にはガスが出るだけで危険な濃度までにならない地域もある。
当然、開発が簡単に進む訳じゃない。
日本は外国と違って建前だけでも人命が大事。
人命の低い特定の国だったら、地域への安全は考えないし、作業する人間の命を考える事なんて無いから、地熱発電の開発率は高くて当然。
多分、大半はガスが出る。
大半は有毒ガス。
一部にはガスが出るだけで危険な濃度までにならない地域もある。
当然、開発が簡単に進む訳じゃない。
日本は外国と違って建前だけでも人命が大事。
人命の低い特定の国だったら、地域への安全は考えないし、作業する人間の命を考える事なんて無いから、地熱発電の開発率は高くて当然。
189名無しのひみつ
2021/11/22(月) 12:08:52.43ID:MZR+q1uR 126
火力その他の発電プラントで建設過程や稼働中に事故が起きてないとでも言うのかな
原発なんか福一事故だけで広島原発4024発分もの半減期も長い超有毒放射性
物質を大量に環境にばら撒いた。未だに「原発事故で健康害したり死亡した者は居ない」などと
底辺利権原子力村の人間が投稿するが、報道規制偏向報道の元でも大嘘だと誰でも知っている
地熱に限らないが日本で決まった安全原発を暫定稼働する中で脱原発を目指す方針
環境を造る為にも、新たな安定して公害も無い危険や環境汚染被爆の無い発電
方式を日本は勿論、世界でも開発普及拡大していかないといけない。
EVなんか充電池ですら安定しないにのにカーボンフリーCO2削減の条件の元で
電力発電供給を増大しないといけない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563398287/973-
火力その他の発電プラントで建設過程や稼働中に事故が起きてないとでも言うのかな
原発なんか福一事故だけで広島原発4024発分もの半減期も長い超有毒放射性
物質を大量に環境にばら撒いた。未だに「原発事故で健康害したり死亡した者は居ない」などと
底辺利権原子力村の人間が投稿するが、報道規制偏向報道の元でも大嘘だと誰でも知っている
地熱に限らないが日本で決まった安全原発を暫定稼働する中で脱原発を目指す方針
環境を造る為にも、新たな安定して公害も無い危険や環境汚染被爆の無い発電
方式を日本は勿論、世界でも開発普及拡大していかないといけない。
EVなんか充電池ですら安定しないにのにカーボンフリーCO2削減の条件の元で
電力発電供給を増大しないといけない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563398287/973-
190井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/22(月) 12:46:58.76ID:2HPw+kjJ191名無しのひみつ
2021/11/22(月) 13:22:46.57ID:MZR+q1uR 190
そのような極論で誤魔化すやり方はよくないと思う
そのような極論で誤魔化すやり方はよくないと思う
192井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/22(月) 16:18:43.95ID:2HPw+kjJ193名無しのひみつ
2021/11/23(火) 13:11:08.37ID:C1o04zSg >>185
それ、2012年の規制緩和のことを言ってるんだろうけど、実際はいまでも規制を受けるぞ。
最も広い地域では区域の外から斜めに掘るのが容認されたが
事実上これって禁止とおなじ。
そんな地域の外から長い井戸を斜めに掘ったら採算なんか合わない。
>地熱発電、国立・国定公園で垂直掘り容認 環境省が新方針
2012.3.21 21:42
↓
でも、実際は第一種っていう、もっとも地熱発電に向いた
地域ではまでできない。
これは今年のニュース。
> 国立公園保護と地熱発電 両立の道は?
2021年6月28日(月)午後5時07分 NHK
2015年、環境省は、2012年の通知の改正を行います。
国立・国定公園の第1種特別地域の地熱資源についても、区域の外から斜めに掘削することを認めたのです。
それ、2012年の規制緩和のことを言ってるんだろうけど、実際はいまでも規制を受けるぞ。
最も広い地域では区域の外から斜めに掘るのが容認されたが
事実上これって禁止とおなじ。
そんな地域の外から長い井戸を斜めに掘ったら採算なんか合わない。
>地熱発電、国立・国定公園で垂直掘り容認 環境省が新方針
2012.3.21 21:42
↓
でも、実際は第一種っていう、もっとも地熱発電に向いた
地域ではまでできない。
これは今年のニュース。
> 国立公園保護と地熱発電 両立の道は?
2021年6月28日(月)午後5時07分 NHK
2015年、環境省は、2012年の通知の改正を行います。
国立・国定公園の第1種特別地域の地熱資源についても、区域の外から斜めに掘削することを認めたのです。
194名無しのひみつ
2021/11/23(火) 20:11:35.98ID:H1IdGAYA195名無しのひみつ
2021/11/24(水) 07:48:53.86ID:pvfC7MOI 斜めに掘るのはコストが高い
真上から掘れるように完全に規制緩和すべき
真上から掘れるように完全に規制緩和すべき
197名無しのひみつ
2021/11/24(水) 14:17:15.98ID:6yVY+v5a 熱水式の出力がだんだん落ちていくのは解決できたのか?
設備寿命まで7割くらいは維持できないと難しくない?
設備寿命まで7割くらいは維持できないと難しくない?
198名無しのひみつ
2021/11/25(木) 09:33:25.38ID:oZvwQVNg 地熱発電はヒ素がでて処理に難儀する、とか
違ったか?
違ったか?
199名無しのひみつ
2021/11/25(木) 09:49:59.69ID:Z+0KBc4s200名無しのひみつ
2021/11/25(木) 10:59:37.99ID:lj1wbAwq >>194
だから、認可するって報道されたのは、国立公園の「第2種と第3種の特別地域」と「普通地域」での開発を認めるって報道。
でも、地図を見りゃ分かるが、地熱発電で良いのは第一種。
みんなこの報道で掘れるようになったと勘違いしている。
>Wedge REPORT
2020年12月1日
進まぬ日本の地熱発電 根詰まり♂消への道筋は
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21473?page=2
なんとか好条件の資源地が見つかったとしても、すぐに開発できるとは限らない。
日本の地熱資源の約8割は国立・国定公園内にあり、開発が規制されているからだ。
15年10月には区分の低い第二種、第三種特別地域について、指定区域外からの傾斜掘削(斜め掘り)という条件付きではあるものの開発規制が緩和された。
だが、依然、最も規制の厳しい特別保護地区及び、それに準ずる第一種特別地域に関しては一切開発が認められていない。
で、他にもなぜ増えないかの説明があるが、たとえば調査費用にしてもリスクにしても、こんなの民間業者が負担するから大変だって話しで、金額としては微々たる金額。
こんなの原発に使ってる補助金の1/100も使えばいいだけの話。
だから、認可するって報道されたのは、国立公園の「第2種と第3種の特別地域」と「普通地域」での開発を認めるって報道。
でも、地図を見りゃ分かるが、地熱発電で良いのは第一種。
みんなこの報道で掘れるようになったと勘違いしている。
>Wedge REPORT
2020年12月1日
進まぬ日本の地熱発電 根詰まり♂消への道筋は
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21473?page=2
なんとか好条件の資源地が見つかったとしても、すぐに開発できるとは限らない。
日本の地熱資源の約8割は国立・国定公園内にあり、開発が規制されているからだ。
15年10月には区分の低い第二種、第三種特別地域について、指定区域外からの傾斜掘削(斜め掘り)という条件付きではあるものの開発規制が緩和された。
だが、依然、最も規制の厳しい特別保護地区及び、それに準ずる第一種特別地域に関しては一切開発が認められていない。
で、他にもなぜ増えないかの説明があるが、たとえば調査費用にしてもリスクにしても、こんなの民間業者が負担するから大変だって話しで、金額としては微々たる金額。
こんなの原発に使ってる補助金の1/100も使えばいいだけの話。
201名無しのひみつ
2021/11/25(木) 11:09:04.71ID:lj1wbAwq 日本は規制社会。
たとえば、地熱の埋蔵量は世界3位。
つまりもっとも地熱発電が向いている。
しかも、原油高もある程度回避できるし、理想的。
だからこそ、原発利権では潰したいから規制をかける。
なぜふやせないかって問題の大半は、わずかな予算を使えないとか
規制で作れないとか、微々たる問題。
で、太陽電池も原発利権、農業利権のために規制を緩めない。
例えば、日本では減反政策を莫大な税金を使って50年やりつづけ、
耕作放棄地は、すでに埼玉県の面積を超えた。
田んぼの跡地だからすぐにでも太陽電池を作れるし、耕作放棄地だけで単純な発電量は原発を超える。
しかも、農地は規制がかかってて、宅地にも倉庫にも駐車場すら使えない。
だから、二束三文で田舎じゃ、平米100円くらいでふつうに売られている。
だから、大規模太陽電池を作ってもコストは激減する。
でも、農地法の規制でできない。
ぽんの一部の地域では、ごくまれに、2メートルの高さに太陽電池を
設置して、地面に芋を植えとくと、認可が取れる地区がごく一部あって、そうやってわざわざコストが高い設置をやっている。
たとえば、地熱の埋蔵量は世界3位。
つまりもっとも地熱発電が向いている。
しかも、原油高もある程度回避できるし、理想的。
だからこそ、原発利権では潰したいから規制をかける。
なぜふやせないかって問題の大半は、わずかな予算を使えないとか
規制で作れないとか、微々たる問題。
で、太陽電池も原発利権、農業利権のために規制を緩めない。
例えば、日本では減反政策を莫大な税金を使って50年やりつづけ、
耕作放棄地は、すでに埼玉県の面積を超えた。
田んぼの跡地だからすぐにでも太陽電池を作れるし、耕作放棄地だけで単純な発電量は原発を超える。
しかも、農地は規制がかかってて、宅地にも倉庫にも駐車場すら使えない。
だから、二束三文で田舎じゃ、平米100円くらいでふつうに売られている。
だから、大規模太陽電池を作ってもコストは激減する。
でも、農地法の規制でできない。
ぽんの一部の地域では、ごくまれに、2メートルの高さに太陽電池を
設置して、地面に芋を植えとくと、認可が取れる地区がごく一部あって、そうやってわざわざコストが高い設置をやっている。
202名無しのひみつ
2021/12/11(土) 10:13:58.99ID:Dg/AabQX 大事なのは道楽風呂より電気に決まってるだろ!!
203名無しのひみつ
2021/12/11(土) 18:41:57.80ID:jeFIEU8q はっきり言おうやる気がないからです
204名無しのひみつ
2021/12/11(土) 19:37:38.06ID:b0SbarEH205名無しのひみつ
2021/12/11(土) 23:10:53.16ID:hFgW89zI 何も知らねーくせに思い込みで語るなよ
206名無しのひみつ
2021/12/11(土) 23:27:34.13ID:q+ViLw04 ほんと、思い込みで語る奴が多いよな
温泉のほうが地熱発電より桁違いにデカい存在なのに、それを知らずに電気がインフラだからと、地熱発電のほうが役に立つと勘違いしてる奴がちょくちょく出てくる
温泉のほうが地熱発電より桁違いにデカい存在なのに、それを知らずに電気がインフラだからと、地熱発電のほうが役に立つと勘違いしてる奴がちょくちょく出てくる
207名無しのひみつ
2021/12/11(土) 23:34:53.21ID:q+ViLw04 ちゃんと数字で評価すればそんな愚を犯さずに済むのにね
地熱発電なんて、その総売上でさえも温泉の前ではゴミ
温泉の経済効果どころか単なる売り上げどころか入湯税にすら負けかねない
経済効果や文化面などなど、それこそ桁違いに温泉のほうがデカい存在だ
地熱発電なんて、その総売上でさえも温泉の前ではゴミ
温泉の経済効果どころか単なる売り上げどころか入湯税にすら負けかねない
経済効果や文化面などなど、それこそ桁違いに温泉のほうがデカい存在だ
208名無しのひみつ
2021/12/17(金) 19:47:25.94ID:UT/FknoE >>100
そうだよ、なんせ24時間365時間
未来永劫、熱が出続けて、天気などに
影響されないで連続発電が可能。しかも
燃料代が掛からない。熱源の掘削コストや
設備建設費など初期コストがかかるだけ。
原発のように暴走でトンデモナイ事態を
招くような事はほぼ無いから、運用人員も
少なくて済む。デジタル技術で遠隔&自動でも
済むね。
だからよ、地熱が普及すると困る奴らがいて
そいつらの圧力が邪魔してんだよ。たとえば
太陽電池パネルを安く大量に製造して世界中に
バラまいてる中国とか、火力発電に燃料を供給
してる石油メジャーとかな。
そうだよ、なんせ24時間365時間
未来永劫、熱が出続けて、天気などに
影響されないで連続発電が可能。しかも
燃料代が掛からない。熱源の掘削コストや
設備建設費など初期コストがかかるだけ。
原発のように暴走でトンデモナイ事態を
招くような事はほぼ無いから、運用人員も
少なくて済む。デジタル技術で遠隔&自動でも
済むね。
だからよ、地熱が普及すると困る奴らがいて
そいつらの圧力が邪魔してんだよ。たとえば
太陽電池パネルを安く大量に製造して世界中に
バラまいてる中国とか、火力発電に燃料を供給
してる石油メジャーとかな。
209名無しのひみつ
2021/12/17(金) 19:56:45.23ID:UT/FknoE >>204
最近話題になってる「経済安全保障」って知ってるか?
温泉の観光収入も、平和時の話だぞ。 早い話がコロナで
観光客激減で、どういう状況に陥った?
電力供給が如何に大事で肝腎要のことかを
良く考えてみ? 全産業は電力供給の安定度と
そのコストに大きく依存してんだよ。
停電起きたらどうなるか?
ブレーカー落として、生活がどうなるかを
実験してみろよ。 温泉旅館なんて、無くても
何も困らんね。 平和で経済状況が安定していればこその
物見遊山だろ?
最近話題になってる「経済安全保障」って知ってるか?
温泉の観光収入も、平和時の話だぞ。 早い話がコロナで
観光客激減で、どういう状況に陥った?
電力供給が如何に大事で肝腎要のことかを
良く考えてみ? 全産業は電力供給の安定度と
そのコストに大きく依存してんだよ。
停電起きたらどうなるか?
ブレーカー落として、生活がどうなるかを
実験してみろよ。 温泉旅館なんて、無くても
何も困らんね。 平和で経済状況が安定していればこその
物見遊山だろ?
210名無しのひみつ
2021/12/17(金) 20:03:33.29ID:rROe/SA4 地熱も他の自然エネルギーと同じで薄く広く存在してる
211名無しのひみつ
2021/12/17(金) 21:13:54.20ID:W0GMVHi2 >>209
温泉と地熱発電では規模が違いすぎて、そうした観点から地熱発電を贔屓目で勘定しようにも、まるっきり地熱発電が雑魚だろ
観光業のGDP寄与割合はかるく数%以上でなり、コロナで半減しようともその規模は地熱発電ごときは眼中にも入らない
経済安全保障と電力安定供給と問題をごっちゃにしてるのもな
そも、コンマ2%程度の地熱で安定供給を語るのも滑稽
温泉と地熱発電では規模が違いすぎて、そうした観点から地熱発電を贔屓目で勘定しようにも、まるっきり地熱発電が雑魚だろ
観光業のGDP寄与割合はかるく数%以上でなり、コロナで半減しようともその規模は地熱発電ごときは眼中にも入らない
経済安全保障と電力安定供給と問題をごっちゃにしてるのもな
そも、コンマ2%程度の地熱で安定供給を語るのも滑稽
212名無しのひみつ
2021/12/17(金) 21:31:49.56ID:roUB8tB8 簡単
良い場所が見つからないこと
送電網に問題があること
それだけ。
良い場所を探している最中。
赤と黄色の場所で
周辺より温度が高い場所をドローンなどで探す。
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101460.html
良い場所が見つからないこと
送電網に問題があること
それだけ。
良い場所を探している最中。
赤と黄色の場所で
周辺より温度が高い場所をドローンなどで探す。
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101460.html
213名無しのひみつ
2021/12/17(金) 21:33:08.62ID:roUB8tB8 追加
風力の方がはるかに大規模で安価に作れる場所がたくさん残っているから。
風力の方がはるかに大規模で安価に作れる場所がたくさん残っているから。
214名無しのひみつ
2021/12/17(金) 22:00:26.16ID:qJDQJ7QL 改竄騒動は国交省の温泉利権を切り崩すための伏線なのか
温泉を中心とする観光業が地熱発電の邪魔になってるんだろ
温泉を中心とする観光業が地熱発電の邪魔になってるんだろ
215名無しのひみつ
2021/12/17(金) 23:57:24.21ID:PmS/f9J6216名無しのひみつ
2021/12/18(土) 00:42:36.02ID:T8nfRdnm 地熱に魅力があるなら、地熱側にも利権がいくらでも発生する
地熱の利用がショボいのなら、ショボくなるべくしてショボいのだとしか
地熱の利用がショボいのなら、ショボくなるべくしてショボいのだとしか
217名無しのひみつ
2021/12/18(土) 05:04:24.19ID:sbqESzTR 温泉街はそもそもそれで観光資源な上に秘湯となると自然もセットなので
宿開けばいい秘湯温泉の代わりに「発電所作って地元に補償金」って
そんなの利権モデルにもならんわな。
だーれも手をつけてない、地元の人もいない温泉で
そこ採掘して経常的に発電し続ける施設を建設運用するぜ!売るのは電気だぜ!
ってのは太陽光より投資に対する収益率悪そう。
宿開けばいい秘湯温泉の代わりに「発電所作って地元に補償金」って
そんなの利権モデルにもならんわな。
だーれも手をつけてない、地元の人もいない温泉で
そこ採掘して経常的に発電し続ける施設を建設運用するぜ!売るのは電気だぜ!
ってのは太陽光より投資に対する収益率悪そう。
218名無しのひみつ
2021/12/18(土) 07:21:13.93ID:ImRq5Ywb 温泉って、温泉街や秘湯の問題じゃねーのよ
観光業がGDPの数%を占め、雇用は更に大きい、というのはどういうことかといえば
ほとんどの田舎においては、観光は産業の大きな柱のひとつということ
そして温泉はわりとどこでも出て、観光業に大きなバフになる
宿泊施設のグレードアップはもちろん、観光目的のオプションにもなる
ほとんどの田舎には特筆する観光の目玉がない中、このグレードアップとオプションは手放せない貴重な資産だ
有名な温泉街や秘湯以外にとっても、温泉は深刻なほど大切な資産なんだよ
都市部にいたらその空気は分からないかもしれないが
観光業がGDPの数%を占め、雇用は更に大きい、というのはどういうことかといえば
ほとんどの田舎においては、観光は産業の大きな柱のひとつということ
そして温泉はわりとどこでも出て、観光業に大きなバフになる
宿泊施設のグレードアップはもちろん、観光目的のオプションにもなる
ほとんどの田舎には特筆する観光の目玉がない中、このグレードアップとオプションは手放せない貴重な資産だ
有名な温泉街や秘湯以外にとっても、温泉は深刻なほど大切な資産なんだよ
都市部にいたらその空気は分からないかもしれないが
219名無しのひみつ
2021/12/18(土) 07:40:44.08ID:YtROT+Yg そもそも地熱は再生可能じゃないだろ。地球のコアの冷却化を加速させるんじゃね?
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ
220名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:14:47.47ID:KC6TxP+B そもそも地熱は再生可能じゃないだろ。地球のコアの冷却化を加速させるんじゃね?
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ
221名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:17:11.40ID:ZEKaARLI 今はかなり事業化されてるよ
コロナで温泉宿も閑古鳥が鳴いてるから、
発電所から落ちる金が欲しい
オリックスがぽこぽこ建ててるよ
再生可能エネルギーだから地熱発電で作った電気で製造すると課税されないんだ
コロナで温泉宿も閑古鳥が鳴いてるから、
発電所から落ちる金が欲しい
オリックスがぽこぽこ建ててるよ
再生可能エネルギーだから地熱発電で作った電気で製造すると課税されないんだ
223名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:20:26.66ID:SiFV6qNw >>220
いわゆる温泉の熱をそのまま発電に使うだけなので何の問題もありません
いわゆる温泉の熱をそのまま発電に使うだけなので何の問題もありません
224名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:30:26.01ID:GKrU/3kG 今の地熱発電は水より沸点の低い液体を強化プラスチック製の箱に入れて、その箱を温泉に沈めて沸騰した液体でプロペラを回して発電する
ここは原発も一緒だな
これなら排水も出ずに環境に優しい
ここは原発も一緒だな
これなら排水も出ずに環境に優しい
225名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:33:18.38ID:BKIJxKoq 2025年超巨大津波により各地で原発のメルトダウンが発生日本を無人列島にした
226名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:40:14.05ID:19fFwKlB 地震が起きるたびに壊れていたら役に立たないだろう。
227名無しのひみつ
2021/12/18(土) 08:46:27.09ID:7ndkD2pL 福ニは立派に生き残ったしな…特に古い物以外は大丈夫
福一は計画・マニュアル通りのメンテナンスを怠った結果
福一は計画・マニュアル通りのメンテナンスを怠った結果
228名無しのひみつ
2021/12/18(土) 09:05:51.86ID:pnWB29yF 海底に作れば良いんじゃね?
229名無しのひみつ
2021/12/18(土) 10:34:38.89ID:Bj0it7Te >>221
なんで公課がないんだ?
なんで公課がないんだ?
230名無しのひみつ
2021/12/20(月) 12:20:07.37ID:rmZvhW3f 温泉と地熱が排他的な関係だと思ってる人がいるね
どっちも共存できるでしょうよ
どっちも共存できるでしょうよ
231名無しのひみつ
2021/12/20(月) 13:44:37.19ID:XYen8B4x 地熱の研究投資が足らんね。
もっと地殻地層の状態調査を全国的にやって
熱源の井戸の掘削を効率的にやれるようにすることだわ。
温泉地を景観を破壊しない場所で、且つ高い確率で
熱源に行き当たる掘削場所をリサーチデータから
弾き出すのよ。
あと、地熱発電プラントのコンパクト化と
コストダウンの研究な。 蒸気タービンで
発電機を回して送配電網に電力を流す部分は
火力と原発とほぼ同じだわ。 長い歴史のある
枯れた技術だよな。 もっと低コストに作れるはず。
もっと地殻地層の状態調査を全国的にやって
熱源の井戸の掘削を効率的にやれるようにすることだわ。
温泉地を景観を破壊しない場所で、且つ高い確率で
熱源に行き当たる掘削場所をリサーチデータから
弾き出すのよ。
あと、地熱発電プラントのコンパクト化と
コストダウンの研究な。 蒸気タービンで
発電機を回して送配電網に電力を流す部分は
火力と原発とほぼ同じだわ。 長い歴史のある
枯れた技術だよな。 もっと低コストに作れるはず。
232名無しのひみつ
2021/12/20(月) 13:50:39.02ID:rmZvhW3f233名無しのひみつ
2021/12/20(月) 14:01:45.65ID:NBmN43kv 埋蔵量が少なすぎることを認識していないと、
いつまでも推進派と反対派で議論がかみ合わない
いつまでも推進派と反対派で議論がかみ合わない
234名無しのひみつ
2021/12/20(月) 14:07:29.24ID:cscLn7lF 利権だろ
金持ち連中が困るから止めてんだよ
この国は利権大国なんだよ
金持ち連中が困るから止めてんだよ
この国は利権大国なんだよ
235名無しのひみつ
2021/12/20(月) 14:36:07.80ID:McLr8r7a うちのマンション、温泉あるけど
余ったお湯、側溝にタレ流してて
この季節、湯気で温かいから
尋常じゃなく猫が集まってくる
余ったお湯、側溝にタレ流してて
この季節、湯気で温かいから
尋常じゃなく猫が集まってくる
236名無しのひみつ
2021/12/20(月) 14:40:52.97ID:CTrZaiai 繁栄を築くうえでエネルギー問題は最優先事項
今までのように環境破壊だとか温泉が枯れるだとか反対意見を押しつぶしてでも地熱発電の開発を推し進めるべき
今までのように環境破壊だとか温泉が枯れるだとか反対意見を押しつぶしてでも地熱発電の開発を推し進めるべき
237名無しのひみつ
2021/12/20(月) 14:51:39.81ID:CQtlv7cP >>1
政治家と、官僚が馬鹿だから。
政治家と、官僚が馬鹿だから。
238名無しのひみつ
2021/12/20(月) 15:04:08.89ID:IIGe9mmq 日本お政治家がアホやからね
欧米の流行に乗るのが奴らのやり方
リスクも少ないし
本来なら国土の特質にあったエネルギー政策が必要なんやけどな
わいがいくら言うたとこでどーにもならん
国立公園?
昔、岸壁に発破かけて水平歩道作りトンネル作り黒四ダム作ったろ?
欧米の流行に乗るのが奴らのやり方
リスクも少ないし
本来なら国土の特質にあったエネルギー政策が必要なんやけどな
わいがいくら言うたとこでどーにもならん
国立公園?
昔、岸壁に発破かけて水平歩道作りトンネル作り黒四ダム作ったろ?
239名無しのひみつ
2021/12/20(月) 15:04:29.57ID:2/Na6w1S 温泉って家で入るのとそんなに違うか?
しかも露天なんてあれあったかい池だろ
しかも露天なんてあれあったかい池だろ
240名無しのひみつ
2021/12/20(月) 15:06:33.79ID:riJLLIF7 地熱は無理。
何で地熱をそうもりたてたくなるのか皆目検討もつかないが、地熱はコストが掛かりすぎて採算が取れない。
日本は、再生可能エネルギーは、洋上浮体式風力発電以外に希望はない。
洋上浮体式風力発電で満足に電力が生成できなければ、石油と同じように、海外から水素やアンモニアを購入してくるしかない。
それで経常赤字となるようであれば、日本は終わり。
何で地熱をそうもりたてたくなるのか皆目検討もつかないが、地熱はコストが掛かりすぎて採算が取れない。
日本は、再生可能エネルギーは、洋上浮体式風力発電以外に希望はない。
洋上浮体式風力発電で満足に電力が生成できなければ、石油と同じように、海外から水素やアンモニアを購入してくるしかない。
それで経常赤字となるようであれば、日本は終わり。
242名無しのひみつ
2021/12/20(月) 16:54:23.60ID:WPaGtuN7243名無しのひみつ
2021/12/20(月) 16:58:10.31ID:IIGe9mmq ま、能力ないから仕方ないね
世界で有能な奴がシステム考えてくれないとね
地熱なんて限られた地域しかないから無理やろな
モチベーションないからね
世界で有能な奴がシステム考えてくれないとね
地熱なんて限られた地域しかないから無理やろな
モチベーションないからね
244名無しのひみつ
2021/12/20(月) 22:33:54.16ID:WPaGtuN7 >>236
アホか
エネルギー問題は「足切り」だよ
超えないと生きていく資格がないけれど、超えた先では別の資格で生きていかなければならない
地熱は足切り通過の役に立ってないし役に立たない
発電量を確認してこい
そして足切り通過で役に立たなかった地熱は本戦では更に役にたってない
エネルギーが思っ糞重要で最重要の重要なのは分かるが、地熱は糞の役にも立たないってーの
アホか
エネルギー問題は「足切り」だよ
超えないと生きていく資格がないけれど、超えた先では別の資格で生きていかなければならない
地熱は足切り通過の役に立ってないし役に立たない
発電量を確認してこい
そして足切り通過で役に立たなかった地熱は本戦では更に役にたってない
エネルギーが思っ糞重要で最重要の重要なのは分かるが、地熱は糞の役にも立たないってーの
245名無しのひみつ
2021/12/20(月) 23:50:28.80ID:MN7WI7Fd >>244
発電量のポテンシャルは原発20基分程度あるが
発電量のポテンシャルは原発20基分程度あるが
246名無しのひみつ
2021/12/21(火) 05:56:08.63ID:DiJpXbJ8 >>245
つまり、ポテンシャルめいっぱいに開発できる奇跡が起こっても、他の既に完成してる発電設備の10分の1 にすら全然届かないっていうw
そんなものは、条件のよほど良いところをちょっと摘む程度でお終いだろ
注力する対象にならない
弱小として頑張れってはなしよ
つまり、ポテンシャルめいっぱいに開発できる奇跡が起こっても、他の既に完成してる発電設備の10分の1 にすら全然届かないっていうw
そんなものは、条件のよほど良いところをちょっと摘む程度でお終いだろ
注力する対象にならない
弱小として頑張れってはなしよ
247名無しのひみつ
2021/12/21(火) 06:10:31.26ID:n4FY4luc 地熱発電 おおいに
促進すべき
日本は資源 大国
促進すべき
日本は資源 大国
248名無しのひみつ
2021/12/21(火) 07:47:16.41ID:IArsIJNe >>246
日本の原発の今年3月時点での可動数は9基
それの倍以上が補えるんだから十分有り難いだろう
当然それだけでは足りないから大中小水力やらバイオマスやらで安定電源を構成していくことになる
量は少なくとも気候変動に左右されない貴重な国産再エネだからな
日本の原発の今年3月時点での可動数は9基
それの倍以上が補えるんだから十分有り難いだろう
当然それだけでは足りないから大中小水力やらバイオマスやらで安定電源を構成していくことになる
量は少なくとも気候変動に左右されない貴重な国産再エネだからな
250名無しのひみつ
2021/12/21(火) 13:23:03.32ID:nCl9dZt9251名無しのひみつ
2021/12/21(火) 14:07:25.93ID:u+KVzfVg 近くにある海底火山等のエネルギーより宇宙開発
252名無しのひみつ
2021/12/21(火) 14:36:38.12ID:kBzIYpjZ 法律によって開発地域を新しい目的に応じて規制緩和
それこそが本来政治に求められる仕事だと俺は思うんだけどな
今の地熱発電って比較的低温でも発電できるのがあって
これならすぐに使えなくなることはないでしょ
火力は数十年で老朽化 それと同等なら何の問題もあるまい
開発コストが読めない点が事業家の高いハードルだと思うけど
ここの技術革新、いわゆる非破壊系の事前調査技術がレベルアップしないとね
レベルアップまではそれこそ国が補助していくのが望ましいかな
原子力発電ってウラン鉱石を使うわけ つまり、石油石炭同様繋ぎに過ぎないの
もっと言えば鉱石は国内自給じゃない 輸入なんだよ
そもそも保守的な考えで言うと、エネルギー安全保障上
国内自給率は高ければ高いほど良いはずなんだが
日本のなんちゃって右翼の皆様は大変不勉強なので
そもそもの環境問題から完全に目を逸らしてしまう
臭い物に蓋しちゃうんだからもうそれは思想信条以前の問題
論外というやつだよね
まともな知能を持った論客が出てこないと厳しい
太陽光のパネルとでっかいバッテリーを小さな集落に設置し
十軒程度の電力をできうる限り賄うという手法を実験してるらしい
春や秋は電力会社から電気を買う必要がないとの事
問題点は故障などの際に全戸が費用負担することが可能かどうか
例えば年金暮らしの高齢者に数十万出せって言っても急には難しい事も
マンション建替えと似たような問題にぶつかる懸念を俺は抱いている
送電線だってみんなで共有しているわけだから出来ないこっちゃないとは思うが
やり方は工夫しないといけないだろうね
それこそが本来政治に求められる仕事だと俺は思うんだけどな
今の地熱発電って比較的低温でも発電できるのがあって
これならすぐに使えなくなることはないでしょ
火力は数十年で老朽化 それと同等なら何の問題もあるまい
開発コストが読めない点が事業家の高いハードルだと思うけど
ここの技術革新、いわゆる非破壊系の事前調査技術がレベルアップしないとね
レベルアップまではそれこそ国が補助していくのが望ましいかな
原子力発電ってウラン鉱石を使うわけ つまり、石油石炭同様繋ぎに過ぎないの
もっと言えば鉱石は国内自給じゃない 輸入なんだよ
そもそも保守的な考えで言うと、エネルギー安全保障上
国内自給率は高ければ高いほど良いはずなんだが
日本のなんちゃって右翼の皆様は大変不勉強なので
そもそもの環境問題から完全に目を逸らしてしまう
臭い物に蓋しちゃうんだからもうそれは思想信条以前の問題
論外というやつだよね
まともな知能を持った論客が出てこないと厳しい
太陽光のパネルとでっかいバッテリーを小さな集落に設置し
十軒程度の電力をできうる限り賄うという手法を実験してるらしい
春や秋は電力会社から電気を買う必要がないとの事
問題点は故障などの際に全戸が費用負担することが可能かどうか
例えば年金暮らしの高齢者に数十万出せって言っても急には難しい事も
マンション建替えと似たような問題にぶつかる懸念を俺は抱いている
送電線だってみんなで共有しているわけだから出来ないこっちゃないとは思うが
やり方は工夫しないといけないだろうね
253名無しのひみつ
2021/12/21(火) 16:02:46.23ID:pIW/up72 政治的なポジショントーク満載の長文かかれてもなー
嘘じゃんとしか思えんよ
嘘じゃんとしか思えんよ
254名無しのひみつ
2021/12/21(火) 18:12:12.24ID:tdIm3izk ポテンシャル最大値まで実現なんて不可能だろうに、そのポテンシャルですら貧弱すぎでは
255名無しのひみつ
2021/12/21(火) 18:13:49.53ID:tdIm3izk 日本がアイスランド並みの人口や産業レベルならアイスランド並みに開発が、、、
と一瞬だけ思ったが、温泉ぶち壊しの可能性があるな
と一瞬だけ思ったが、温泉ぶち壊しの可能性があるな
257名無しのひみつ
2021/12/21(火) 18:49:52.52ID:+YX/lsOo 温泉宿のせいで地熱発電できないなら
国民の共有財産を専有してるんだし、温泉宿に増税スべき
国民の共有財産を専有してるんだし、温泉宿に増税スべき
258名無しのひみつ
2021/12/22(水) 21:49:31.81ID:yp9NvLvf アイスランドは、ある意味マントルが地表に露出しているからな
そもそも、比較の対象にならん
そもそも、比較の対象にならん
259名無しのひみつ
2021/12/22(水) 22:06:44.71ID:AVeYUOPE 温泉宿が反対してるってソースどこだよ
統失かよ
実際は調査、工事、点検関係者が宿泊してウハウハだろ
統失かよ
実際は調査、工事、点検関係者が宿泊してウハウハだろ
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