【エネルギー】世界３位のポテンシャルを持つ日本の地熱発電　普及が進まない事情とは [すらいむ★]

世界３位のポテンシャルを持つ日本の地熱発電　普及が進まない事情とは

　世界第３位の資源量2,340万kWを持つ地熱大国、日本。
　だが、導入量は2021年３月時点で61万kWと、10年間で積み上げた量は９万kWにとどまる。
　一方、世界では出力変動が少ない地熱発電の導入が進み、この10年で４割増加した。
　地熱開発に乗り遅れた日本も2030年度までに地熱を148万kWと倍増させる目標を掲げ、巻き返しを狙っている。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

energy-shift　2021/11/12
https://energy-shift.com/news/7da58268-c486-47a0-9e9d-ac05da6cf7b5

温泉地は結構な場所で廃れていっているみたいですけど
人口も減っていきますし娯楽の種類も大きく増えているので当然だと思います

>>96
十分な補償内容なら黙るさ
十分な補償は、現状できないんだよ
コスパが悪くて

>>152
既存の発電設備で起こった事故の死者ってのはいくらでもいるんだが知らんのかねえ
安全であるに越したことはないけどさ

あまり裕福じゃ無い人の生活が掛かってるのを
利権とか言うのはちょっとなぁ

地熱より波浪をだな…

>>155
地熱発電所ではそのような事故は無いと書いてるアホが居るわけだが…

温泉地の地下から湯や蒸気を取り出さなくても、
地下に埋めた密閉されたヒートパイプを使って、
地熱でパイプのなかの液体を温めて蒸気を作り、
それを導いて蒸気の圧力でタービンを回して発電
したり、圧力でピストンを上げ下げさせたりすれば
良いだろう。仕事をした蒸気は再び液化して、
ヒートパイプに沿って流れ落ちて地下に戻る。
つまり閉鎖系を構成すれば良い。
あるいは、熱電対を使って温度差を電気に変える。

問題は設備が高くつくことだろうな。

>>158
それはいかんね

地熱は温泉探しと同じでギャンブルなのでは

>>159
熱交換方式も当然検討されたけど、配管長が長すぎると圧力損失と熱損失が大き過ぎて取り出せた熱よりポンプで送り出す力の方が必要になる
ゼーベック効果で発電はコスト的に論外かな

熱源が不安定でもイニシャルコストが安ければ成立するし
イニシャルコストが高くても熱源が安定してれば成立する

両方満たせて無い上にメンテナンスコストも高いの地熱発電

海洋発電。波力発電、風力よりはるかに効率が良いと思う。波力、潮力発電で物理的に発電する、弱点とされる牡蠣などの除去作業も
全自動エアコンの様に自己発電の電力で自動化できれば効率は上がる。発電電気でアルカリ電解水を作り可動部に満たせば、防錆メンテナンス
も人手を使わず出来る。台風対策も（前後のゲートを閉じる）などで可能だ。何故、海に囲まれている日本が海洋発電施設を作らない？？・
放射能や二酸化炭素も出さない。風力発電のように騒音問題もあまりないし、バードストライクも無い。ホリエモンもロケット造るより
こっちを作ってくれ。世界初の技術を産業化できれば利益も大きいぞ。あと、海洋温度差発電もあるぞ、海洋温度差発電または
OTEC ( Ocean Thermal Energy Conversion) は海洋表層の温水と深海の冷水の温度差を利用して発電を行う仕組みである。この仕組みは
深海（水深1000m程）から冷水を海洋表層へ汲み上げ、海洋表層の温水との温度差を利用してエネルギーを取り出す。

>>163
Filterさえしっかりしていれば良さそうですよね
更に断崖絶壁のところに限定して作れば海洋生物への影響もより抑えられるでしょうか

>>163
OTECというのは本当に実用的なんですか
温度差なんて精々20Kくらいにしかならないのでは
1000mから持ってくるまでに水温も上がるでしょうし汲み上げに必要な電力もかなり大きそうなんですけど
それとも対流を生み出すなどして少ない電力で循環するような仕組みを用いるんですか

必要なのは熱で湯の花は要らないんだよなそこら辺を解決できればね

>>166
要は発電所と温泉は共存出来るという意味でしょうか
私もそれは思っていました

>>166
そういう意味ではなかったですか
でも実際温泉って人体に丁度良い温度になるまで排熱しているのだから発電所と共存可能なはずですよね

そんなの簡単な理由。
７０年代に地熱を開発するときに、原発利権が
あまりにも膨らみすぎって、規制をやまのように作り、
予算をつけなかったから。
たとえば他国は国有地には自由に作れる。
でも日本は国有地でも温泉地は国定公園、国立公園に
入っってることが多く、そこでは地熱発電の垂直の
井戸を掘ることまで全部禁止された。
国立公園の外のとんでもなく、遠距離から斜めに
井戸を掘らないと認可されない。
まあ、物理的に無理。
今でも原発利権と対立するから民間企業が入りやすい
ように政府が予算と使うことすらできない。

利権がらみが多いよね。
例えば太陽電池も、たとえば耕作放棄地の後背地に
作っても良いって法律をつくるだけで、コストが劇的に
下がる。
なぜなら地方の耕作放棄地は、農業以外に使っちゃいけないって規制があるから、つくることができないまま放置されている。
こんなの地方じゃ平米１００円で土地を打っている。
で、この面積はすでに埼玉件の面積を超えていって、
これだけで、原発の発電を超えられる。
（もちろんバッテリーは必要になるが）
コストでもほんとの原発コストの半額程度になる。

だから規制を逃れるために、ごく一部の地域では太陽パネルを高さ２Mに作って、地面で一応、なんかの農産物を生産してることにして、規制を逃れる場合もわずかに認可されている。

>>169
そうなんですか
やはり地熱の性質から原発と競合すると考えられたんですね

>>170
太陽光に関しては私的には建造物のみが良いと思っているのですが耕作放棄地でも言われてみれば同じような物なのかも知れません
人の手が加えられてしまっているという点では
ただSolar sheetが普及すれば建造物のみで十分になると思いますが

確かに>>51はよくまとまってる

>>51
はウソだぞ
償却は20年程度

>>4
観光＝国交省＝公明党か

そんなに儲かるなら企業がやってるでしょう

そもそもだが、原発では無限に予算を使っていて
立地の市町村には、豪華温水プールや豪華公民館を
使ったり、地元にも高額バラマキが天文学的規模。
当然、地熱も試験を国が一部負担するとか、予算をかければ
リスクが減り、民間参入がいくらでも出来る。
でも、原発があるから推進したくない。

もうバカバカしい規制が山のようにあって、国有地に
垂直の井戸をほっちゃだけとか、地熱発電の建物が
違法扱いになるとか規制でがんじがらめにした。
バカバカしい規制は、地熱発電所をつくる地域では、
ダンゴムシの数を何年も数え続けた資料まで用意しないと
だめとか、想像を絶する規制まである。

実は太陽光発電も米国並みらしいな
ずっと上が中国だけど

太陽光は普通にアメリカ日本イタリアぐらいが先進国

中国も作ってはいるけど大してうまくいってないというか
そもそもあの国ってゴリゴリの石炭発電
残りもほとんどは水力
全体の1割を風力や太陽光やその他諸々で分け合ってる

南米や砂漠の国で太陽光発電のコストパフォーマンスがー、、って言ったところで
その後の運用が全然うまくいってないんだよなあ

人気のない温泉地を国が買い上げて発電所をバンバン増やせ
ついでに同じ場所に水素工場を造れ

儲かるなら税収が上がるなら国も率先してやるけど
儲からないからやらない、それが真実

二役で会話乙としか

朝鮮人ゴロと原発ゴロが、
巨大な利権の原発を、
安全だー安全だー安全だーで嘘吐き、
国難に陥る原発メルトダウン、
ロボットは全滅、日本のそうそうたる大企業が原発処理、
建屋と燃料プールの燃料棒を１０年以上かけてもまだ処理出来ず、
もうお手上げに近い原発処理、どうするのこれ、

>>177
年寄か？
そんな規制もうないよ

影響の調査もしないでやるのか？

ポテンシャルとか
太陽光発電なら敵地の面積だして
日射量がこれだけあるって言ってるに過ぎない

必ずしも開発可能なわけではないし
熱水の量が施設の寿命まで持つかどうかもあやしい
とても投資対象にはならない

>>38
多分、大半はガスが出る。
大半は有毒ガス。
一部にはガスが出るだけで危険な濃度までにならない地域もある。

当然、開発が簡単に進む訳じゃない。

日本は外国と違って建前だけでも人命が大事。
人命の低い特定の国だったら、地域への安全は考えないし、作業する人間の命を考える事なんて無いから、地熱発電の開発率は高くて当然。

126

火力その他の発電プラントで建設過程や稼働中に事故が起きてないとでも言うのかな

原発なんか福一事故だけで広島原発4024発分もの半減期も長い超有毒放射性
物質を大量に環境にばら撒いた。未だに「原発事故で健康害したり死亡した者は居ない」などと
底辺利権原子力村の人間が投稿するが、報道規制偏向報道の元でも大嘘だと誰でも知っている
地熱に限らないが日本で決まった安全原発を暫定稼働する中で脱原発を目指す方針
環境を造る為にも、新たな安定して公害も無い危険や環境汚染被爆の無い発電
方式を日本は勿論、世界でも開発普及拡大していかないといけない。
EVなんか充電池ですら安定しないにのにカーボンフリーCO2削減の条件の元で
電力発電供給を増大しないといけない。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563398287/973-

>>189
公害問題の全く起こり得ない大規模発電なんてまず今の人類には不可能だと思います
外部に干渉せず何かを行う事自体無理ですから

190

そのような極論で誤魔化すやり方はよくないと思う

>>191
誤魔化している訳ではなくその中から妥当な選択をするのが良いという意味です
これ一つで全て解決するという発電方法はないですから

>>193
色んなとこの国定・国立公園で斜め掘削の地熱発電所が計画されてるみたいよ
環境アセスが始まってるとこもあるけど許可されないと思う？

斜めに掘るのはコストが高い
真上から掘れるように完全に規制緩和すべき

>>17
どこの国でも同じだろ自分の利益が最優先当たり前だ
そういう反対押し切ってできる国かどうかの違い

熱水式の出力がだんだん落ちていくのは解決できたのか？
設備寿命まで7割くらいは維持できないと難しくない？

地熱発電はヒ素がでて処理に難儀する、とか
違ったか？

【海洋河川の汚染】　野生動物に対する無関心は犯罪
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1601265436/l50

>>194
だから、認可するって報道されたのは、国立公園の「第2種と第3種の特別地域」と「普通地域」での開発を認めるって報道。
でも、地図を見りゃ分かるが、地熱発電で良いのは第一種。
みんなこの報道で掘れるようになったと勘違いしている。

＞Wedge REPORT
2020年12月1日
進まぬ日本の地熱発電 ��根詰まり�♂�消への道筋は
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21473?page=2
なんとか好条件の資源地が見つかったとしても、すぐに開発できるとは限らない。
日本の地熱資源の約8割は国立・国定公園内にあり、開発が規制されているからだ。
15年10月には区分の低い第二種、第三種特別地域について、指定区域外からの傾斜掘削（斜め掘り）という条件付きではあるものの開発規制が緩和された。
だが、依然、最も規制の厳しい特別保護地区及び、それに準ずる第一種特別地域に関しては一切開発が認められていない。


で、他にもなぜ増えないかの説明があるが、たとえば調査費用にしてもリスクにしても、こんなの民間業者が負担するから大変だって話しで、金額としては微々たる金額。
こんなの原発に使ってる補助金の1/100も使えばいいだけの話。

日本は規制社会。
たとえば、地熱の埋蔵量は世界３位。
つまりもっとも地熱発電が向いている。
しかも、原油高もある程度回避できるし、理想的。
だからこそ、原発利権では潰したいから規制をかける。
なぜふやせないかって問題の大半は、わずかな予算を使えないとか
規制で作れないとか、微々たる問題。

で、太陽電池も原発利権、農業利権のために規制を緩めない。
例えば、日本では減反政策を莫大な税金を使って５０年やりつづけ、
耕作放棄地は、すでに埼玉県の面積を超えた。
田んぼの跡地だからすぐにでも太陽電池を作れるし、耕作放棄地だけで単純な発電量は原発を超える。
しかも、農地は規制がかかってて、宅地にも倉庫にも駐車場すら使えない。
だから、二束三文で田舎じゃ、平米１００円くらいでふつうに売られている。
だから、大規模太陽電池を作ってもコストは激減する。

でも、農地法の規制でできない。
ぽんの一部の地域では、ごくまれに、２メートルの高さに太陽電池を
設置して、地面に芋を植えとくと、認可が取れる地区がごく一部あって、そうやってわざわざコストが高い設置をやっている。

大事なのは道楽風呂より電気に決まってるだろ！！

はっきり言おうやる気がないからです

>>202
温泉のほうがはるかに大切
波及効果がはるかに温泉が上
波及効果抜きでもはるかに温泉が上
温泉の片鱗だけでも地熱発電より上
温泉の入湯税だけでも年間数百億円あるわ

何も知らねーくせに思い込みで語るなよ

ほんと、思い込みで語る奴が多いよな
温泉のほうが地熱発電より桁違いにデカい存在なのに、それを知らずに電気がインフラだからと、地熱発電のほうが役に立つと勘違いしてる奴がちょくちょく出てくる

ちゃんと数字で評価すればそんな愚を犯さずに済むのにね
地熱発電なんて、その総売上でさえも温泉の前ではゴミ
温泉の経済効果どころか単なる売り上げどころか入湯税にすら負けかねない
経済効果や文化面などなど、それこそ桁違いに温泉のほうがデカい存在だ

>>100
そうだよ、なんせ２４時間３６５時間
未来永劫、熱が出続けて、天気などに
影響されないで連続発電が可能。しかも
燃料代が掛からない。熱源の掘削コストや
設備建設費など初期コストがかかるだけ。

原発のように暴走でトンデモナイ事態を
招くような事はほぼ無いから、運用人員も
少なくて済む。デジタル技術で遠隔＆自動でも
済むね。

だからよ、地熱が普及すると困る奴らがいて
そいつらの圧力が邪魔してんだよ。たとえば
太陽電池パネルを安く大量に製造して世界中に
バラまいてる中国とか、火力発電に燃料を供給
してる石油メジャーとかな。

>>204
最近話題になってる「経済安全保障」って知ってるか？
温泉の観光収入も、平和時の話だぞ。　早い話がコロナで
観光客激減で、どういう状況に陥った？

電力供給が如何に大事で肝腎要のことかを
良く考えてみ？　全産業は電力供給の安定度と
そのコストに大きく依存してんだよ。

停電起きたらどうなるか？
ブレーカー落として、生活がどうなるかを
実験してみろよ。　温泉旅館なんて、無くても
何も困らんね。　平和で経済状況が安定していればこその
物見遊山だろ？　

地熱も他の自然エネルギーと同じで薄く広く存在してる

>>209
温泉と地熱発電では規模が違いすぎて、そうした観点から地熱発電を贔屓目で勘定しようにも、まるっきり地熱発電が雑魚だろ
観光業のGDP寄与割合はかるく数％以上でなり、コロナで半減しようともその規模は地熱発電ごときは眼中にも入らない
経済安全保障と電力安定供給と問題をごっちゃにしてるのもな
そも、コンマ2％程度の地熱で安定供給を語るのも滑稽

簡単　
良い場所が見つからないこと
送電網に問題があること
それだけ。

良い場所を探している最中。
赤と黄色の場所で
周辺より温度が高い場所をドローンなどで探す。
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101460.html

追加

風力の方がはるかに大規模で安価に作れる場所がたくさん残っているから。

改竄騒動は国交省の温泉利権を切り崩すための伏線なのか
温泉を中心とする観光業が地熱発電の邪魔になってるんだろ

>>214
なぜか、効果的な補償スキーマを作「ら」ないのな
なぜでしょねえ？

地熱に魅力があるなら、地熱側にも利権がいくらでも発生する
地熱の利用がショボいのなら、ショボくなるべくしてショボいのだとしか

温泉街はそもそもそれで観光資源な上に秘湯となると自然もセットなので
宿開けばいい秘湯温泉の代わりに「発電所作って地元に補償金」って
そんなの利権モデルにもならんわな。
だーれも手をつけてない、地元の人もいない温泉で
そこ採掘して経常的に発電し続ける施設を建設運用するぜ！売るのは電気だぜ！
ってのは太陽光より投資に対する収益率悪そう。

温泉って、温泉街や秘湯の問題じゃねーのよ

観光業がGDPの数％を占め、雇用は更に大きい、というのはどういうことかといえば
ほとんどの田舎においては、観光は産業の大きな柱のひとつということ
そして温泉はわりとどこでも出て、観光業に大きなバフになる
宿泊施設のグレードアップはもちろん、観光目的のオプションにもなる
ほとんどの田舎には特筆する観光の目玉がない中、このグレードアップとオプションは手放せない貴重な資産だ

有名な温泉街や秘湯以外にとっても、温泉は深刻なほど大切な資産なんだよ
都市部にいたらその空気は分からないかもしれないが

そもそも地熱は再生可能じゃないだろ。地球のコアの冷却化を加速させるんじゃね？
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ

そもそも地熱は再生可能じゃないだろ。地球のコアの冷却化を加速させるんじゃね？
外部コアがなくなれば地磁気がきえバンアレン帯が消滅して地球は死の世界になるぞ

今はかなり事業化されてるよ
コロナで温泉宿も閑古鳥が鳴いてるから、
発電所から落ちる金が欲しい
オリックスがぽこぽこ建ててるよ
再生可能エネルギーだから地熱発電で作った電気で製造すると課税されないんだ

>>13
ヒエッまじかよ

>>220
いわゆる温泉の熱をそのまま発電に使うだけなので何の問題もありません

今の地熱発電は水より沸点の低い液体を強化プラスチック製の箱に入れて、その箱を温泉に沈めて沸騰した液体でプロペラを回して発電する
ここは原発も一緒だな
これなら排水も出ずに環境に優しい

2025年超巨大津波により各地で原発のメルトダウンが発生日本を無人列島にした

地震が起きるたびに壊れていたら役に立たないだろう。

福ニは立派に生き残ったしな…特に古い物以外は大丈夫
福一は計画・マニュアル通りのメンテナンスを怠った結果

海底に作れば良いんじゃね？

>>221
なんで公課がないんだ？

温泉と地熱が排他的な関係だと思ってる人がいるね
どっちも共存できるでしょうよ

地熱の研究投資が足らんね。
もっと地殻地層の状態調査を全国的にやって
熱源の井戸の掘削を効率的にやれるようにすることだわ。

温泉地を景観を破壊しない場所で、且つ高い確率で
熱源に行き当たる掘削場所をリサーチデータから
弾き出すのよ。

あと、地熱発電プラントのコンパクト化と
コストダウンの研究な。 蒸気タービンで
発電機を回して送配電網に電力を流す部分は
火力と原発とほぼ同じだわ。 長い歴史のある
枯れた技術だよな。 もっと低コストに作れるはず。

>>231
地熱用タービンとか日本が世界一の分野だったりするからね
もっと投資して伸ばしてやるべき
そしてもっと規制緩和して真上から掘れるようにすべき

埋蔵量が少なすぎることを認識していないと、
いつまでも推進派と反対派で議論がかみ合わない

利権だろ
金持ち連中が困るから止めてんだよ
この国は利権大国なんだよ

うちのマンション、温泉あるけど
余ったお湯、側溝にタレ流してて
この季節、湯気で温かいから
尋常じゃなく猫が集まってくる

繁栄を築くうえでエネルギー問題は最優先事項
今までのように環境破壊だとか温泉が枯れるだとか反対意見を押しつぶしてでも地熱発電の開発を推し進めるべき

>>1
政治家と、官僚が馬鹿だから。

日本お政治家がアホやからね
欧米の流行に乗るのが奴らのやり方
リスクも少ないし
本来なら国土の特質にあったエネルギー政策が必要なんやけどな
わいがいくら言うたとこでどーにもならん
国立公園？
昔、岸壁に発破かけて水平歩道作りトンネル作り黒四ダム作ったろ？

温泉って家で入るのとそんなに違うか？
しかも露天なんてあれあったかい池だろ

地熱は無理。

何で地熱をそうもりたてたくなるのか皆目検討もつかないが、地熱はコストが掛かりすぎて採算が取れない。

日本は、再生可能エネルギーは、洋上浮体式風力発電以外に希望はない。
洋上浮体式風力発電で満足に電力が生成できなければ、石油と同じように、海外から水素やアンモニアを購入してくるしかない。
それで経常赤字となるようであれば、日本は終わり。

>>212
なんでいい場所が無いのに世界3位とか言えるんだろうな

>>230
共存すればいいやんか
温泉の湧出量や集客に悪影響が発生した場合、波及効果分まで未来にわたって全額補償を約束すればいいだけ
共存できそうなケースで開発すればよろし

ま、能力ないから仕方ないね
世界で有能な奴がシステム考えてくれないとね
地熱なんて限られた地域しかないから無理やろな
モチベーションないからね

>>236
アホか
エネルギー問題は「足切り」だよ
超えないと生きていく資格がないけれど、超えた先では別の資格で生きていかなければならない

地熱は足切り通過の役に立ってないし役に立たない
発電量を確認してこい
そして足切り通過で役に立たなかった地熱は本戦では更に役にたってない

エネルギーが思っ糞重要で最重要の重要なのは分かるが、地熱は糞の役にも立たないってーの

>>244
発電量のポテンシャルは原発20基分程度あるが

>>245
つまり、ポテンシャルめいっぱいに開発できる奇跡が起こっても、他の既に完成してる発電設備の10分の1 にすら全然届かないっていうw
そんなものは、条件のよほど良いところをちょっと摘む程度でお終いだろ
注力する対象にならない
弱小として頑張れってはなしよ

地熱発電　おおいに
促進すべき
日本は資源 大国

>>246
日本の原発の今年3月時点での可動数は9基
それの倍以上が補えるんだから十分有り難いだろう
当然それだけでは足りないから大中小水力やらバイオマスやらで安定電源を構成していくことになる

量は少なくとも気候変動に左右されない貴重な国産再エネだからな

>>248
ならクリーンな原発動かせよと
CO2ゼロやんけ

>>249
原発の燃料は国産ではない
それにあれだけの事故を起こしといて新規原発建設は無理だ

近くにある海底火山等のエネルギーより宇宙開発

法律によって開発地域を新しい目的に応じて規制緩和
それこそが本来政治に求められる仕事だと俺は思うんだけどな
今の地熱発電って比較的低温でも発電できるのがあって
これならすぐに使えなくなることはないでしょ
火力は数十年で老朽化　それと同等なら何の問題もあるまい
開発コストが読めない点が事業家の高いハードルだと思うけど
ここの技術革新、いわゆる非破壊系の事前調査技術がレベルアップしないとね
レベルアップまではそれこそ国が補助していくのが望ましいかな
原子力発電ってウラン鉱石を使うわけ　つまり、石油石炭同様繋ぎに過ぎないの
もっと言えば鉱石は国内自給じゃない　輸入なんだよ

そもそも保守的な考えで言うと、エネルギー安全保障上
国内自給率は高ければ高いほど良いはずなんだが
日本のなんちゃって右翼の皆様は大変不勉強なので
そもそもの環境問題から完全に目を逸らしてしまう
臭い物に蓋しちゃうんだからもうそれは思想信条以前の問題
論外というやつだよね
まともな知能を持った論客が出てこないと厳しい

太陽光のパネルとでっかいバッテリーを小さな集落に設置し
十軒程度の電力をできうる限り賄うという手法を実験してるらしい
春や秋は電力会社から電気を買う必要がないとの事
問題点は故障などの際に全戸が費用負担することが可能かどうか
例えば年金暮らしの高齢者に数十万出せって言っても急には難しい事も
マンション建替えと似たような問題にぶつかる懸念を俺は抱いている
送電線だってみんなで共有しているわけだから出来ないこっちゃないとは思うが
やり方は工夫しないといけないだろうね