ネコの脳が「家畜化」により縮小していると判明
ウィーン大学(UVienna・墺)らの研究で、ネコの脳は、過去1万年の家畜化の過程で小さくなっていることが判明しました。
この発見は、動物が人間に飼われるようになったとき、どのように適応するのかについて新たな洞察につながると見られています。
研究は、2022年1月26日付で学術誌『Royal Society Open Science』に掲載されました。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2022.01.28
https://nazology.net/archives/103977
【ナゾロジー】ネコの脳が「家畜化」により縮小していると判明 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/01/28(金) 14:49:59.22ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/01/28(金) 14:52:12.73ID:X3CORjHc ネコはバカで自分勝手
こんなのに入れ込む人間はもっとバカ
こんなのに入れ込む人間はもっとバカ
3名無しのひみつ
2022/01/28(金) 14:54:11.20ID:i6nuoQ+1 脳の体積と知能は必ずしも比例しないけどな
4名無しのひみつ
2022/01/28(金) 14:59:15.64ID:pMhnu1GO オーノー!
5名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:03:55.96ID:9lFS0X8H 犬は人の言う事を理解し狩や牧畜などの仕事を手伝えるように進化したんだよな。
猫はひたすら人に愛玩されるように進化した。
猫はひたすら人に愛玩されるように進化した。
6名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:06:32.45ID:KZhAWMJP ネコはまだまだ家畜化の途上だぞ。
人の云うこと聞かないマイペースは
その表れ。小型犬のようになるまで
改良せよ。
人の云うこと聞かないマイペースは
その表れ。小型犬のようになるまで
改良せよ。
7名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:11:10.79ID:SGsrers1 猫の家畜化よりも
人間が猫の家畜となっている
人間が猫の家畜となっている
8名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:12:24.45ID:bjRKrbTe 家畜化か
現代の人類にも当てはまりそうな話だな
現代の人類にも当てはまりそうな話だな
9名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:16:36.58ID:5Zm5t8uB そりゃねこの行動見てたら頭使わなくてもよさそうだよな
飯とかいつも同じ場所にあるし
飯とかいつも同じ場所にあるし
10名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:22:12.87ID:aJmj6AYK そうだと思ったわ
意味もなく舌出してアホ面するし
意味もなく舌出してアホ面するし
11名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:22:41.92ID:i1oHcG1v そりゃ狩りもしないで寝転がってるだけだからな
12名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:26:08.70ID:tZNnctup やはり人類のパートナーは賢い犬に限るワン
13名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:26:41.62ID:Q9ZiGyz3 取り敢えず媚びてればいいし
人間だってだらしなく生きれば頭悪くなるよ
人間だってだらしなく生きれば頭悪くなるよ
14名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:34:51.04ID:yOtx0V3p あの運動能力で頭がよくなったらやばいだろ
15名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:39:45.93ID:uWXoThKN 密度があがってたりしない?
16名無しのひみつ
2022/01/28(金) 15:55:03.09ID:9lFS0X8H それでも中世あたりまでは、ねずみの駆除をしてくれるからこそ
人に飼われて世話されるようになったけれど
近代以降は愛玩のためだけに品種改良されてきたからな。
人に飼われて世話されるようになったけれど
近代以降は愛玩のためだけに品種改良されてきたからな。
17名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:05:25.00ID:Mz76JWQ+ トキソプラズマ
18名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:10:25.43ID:/9DyWhlN 人類も社畜化で脳が萎縮するのだろうか
19名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:14:51.36ID:MKH+HjtZ 世話し過ぎて頭使わなくなるのかもな
20名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:26:45.16ID:PW1SkAO8 最近は無防備で更に加速かな
21名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:35:54.59ID:lVvjkIu5 まぁ、、、かわいいは正義。
22名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:43:32.24ID:QjgTV5dT ネコと和解せよ
23名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:45:55.87ID:6v70dg2K 岸田よりは賢いだろ
24名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:48:41.96ID:Kh/6HYpd 餌を狩る必要がないからその部分が退化して小さくなったとか?
25名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:58:14.81ID:RMldSrv7 それならばきっと、社畜化している人間の脳もさぞかし委縮しているんだろうなぁw
26名無しのひみつ
2022/01/28(金) 16:58:38.07ID:Y8bjkPgr 気持ち悪い
27名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:13:08.65ID:9MdwN7A7 犬の脳もオオカミより小さくなってる
28名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:22:20.80ID:GhzWAs8f 頭の大きかった(たぶんホモサピエンスより頭の良かった)ネアンデルタール人
は絶滅した
ホモサピエンスもそのうち、より頭の小さい人類に置き換わるんだろ
は絶滅した
ホモサピエンスもそのうち、より頭の小さい人類に置き換わるんだろ
29名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:25:20.28ID:BRu9EGoH 人間の社畜化の研究も頼む。
30名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:25:30.40ID:0YFVynny 女もバカなのは男に飼われてきたからやろな
31名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:30:57.01ID:V5kltXuX 僕もよくお前脳みそミニマムやな褒められるにゃん
32名無しのひみつ
2022/01/28(金) 17:52:53.32ID:5UTOUjZ6 AI「人間が外部脳として機能しているものと推察
33名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:01:32.99ID:ETtsMUAW ちょっと甘えたら餌食える
そりゃ脳みそ要らんわ
そりゃ脳みそ要らんわ
34名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:40:21.99ID:zyRgzSXK 丸一日のんべんだらりと過ごして餌と水をもらって、たまに飼い主をからかう程度の生活をしていたら、そりゃ脳は縮小するよ
35名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:48:46.36ID:vQV1N9zI もふもふしてそう
36名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:51:38.41ID:9YJsYIud 自然の中で生きるのは、かなり脳を浪費するんだな
37名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:51:50.97ID:vQV1N9zI 海外(特に英語圏)の猫と日本の猫は言葉に対しての反応が違う気がする
流行りの猫動画をいくつか観てて思うけど、海外は言語と仕草がセットな文化だからか海外の猫は意志疎通の質が高いんだよね
小型犬並み
流行りの猫動画をいくつか観てて思うけど、海外は言語と仕草がセットな文化だからか海外の猫は意志疎通の質が高いんだよね
小型犬並み
38名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:53:50.22ID:b6wSEsLW39名無しのひみつ
2022/01/28(金) 18:54:17.79ID:/W6Ha+n+ 人間も脳が縮小した
自己家畜化と言うらしい
自己家畜化と言うらしい
41名無しのひみつ
2022/01/28(金) 21:19:22.14ID:iAHZzJnP なんなんだろう
43名無しのひみつ
2022/01/28(金) 22:30:45.10ID:KYFdoyH8 人も自己家畜化してきたからな
石器時代人よりも脳が縮小してきたかもしれん
石器時代人よりも脳が縮小してきたかもしれん
44名無しのひみつ
2022/01/28(金) 22:47:46.38ID:GhzWAs8f 家畜化が宇宙人が地球にやってこない理由かもW
文明がある程度進むと、頭脳の良さは不要になってボンクラだらけになる?
宇宙のいたるところに文明の痕跡を残した馬鹿な生物があふれているのかも
二十頭身、三十頭身のスタイルの良い「ヒト」がいるんだろ
文明がある程度進むと、頭脳の良さは不要になってボンクラだらけになる?
宇宙のいたるところに文明の痕跡を残した馬鹿な生物があふれているのかも
二十頭身、三十頭身のスタイルの良い「ヒト」がいるんだろ
45名無しのひみつ
2022/01/28(金) 22:51:09.42ID:X3CORjHc46名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:09:00.29ID:vn8WVtYV 猫も人間も小顔の方がカワイイし美形が多い
白人なんかそう
で、脳の大きさイコール頭の良さじゃないのは白人みりゃ分かる
脳は無駄にでかくても意味がない
神経回路が整理され効率的に洗練されているかどうか。
これがだめなほど計算問題や複雑なタスクですぐに頭がこんがらって間違える
小顔で美形ってのは遺伝子の洗練度を見る一つの指標だね
無論、脳に特化した遺伝子の系譜もあるだろう。それが多様性だからね。
白人なんかそう
で、脳の大きさイコール頭の良さじゃないのは白人みりゃ分かる
脳は無駄にでかくても意味がない
神経回路が整理され効率的に洗練されているかどうか。
これがだめなほど計算問題や複雑なタスクですぐに頭がこんがらって間違える
小顔で美形ってのは遺伝子の洗練度を見る一つの指標だね
無論、脳に特化した遺伝子の系譜もあるだろう。それが多様性だからね。
47名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:21:16.90ID:8St/ma4c ネコ様には下僕が付いてるから脳使わなくなったんじゃね
たまにいる俺様なワンマン社長も脳が縮小してるかもしれんw
たまにいる俺様なワンマン社長も脳が縮小してるかもしれんw
48名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:24:48.89ID:8St/ma4c 経営のやり方悪いのに何でも従業員のせいにしてさ
49名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:36:31.05ID:vQV1N9zI >>46
いや、部位の大きさは重要だったりするし、細胞の構成割合とかも関わるから一概に言えないな
神経回路の密度なんか見ても鳥類は圧倒的で、その物差しだけだとじゃあ恐竜はどれだけ頭良かったのかという話にもなる
それでも俗に鳥頭って言うからなぁ
いかんせん知能に関しては主観が強くてなんとでも言える
いや、部位の大きさは重要だったりするし、細胞の構成割合とかも関わるから一概に言えないな
神経回路の密度なんか見ても鳥類は圧倒的で、その物差しだけだとじゃあ恐竜はどれだけ頭良かったのかという話にもなる
それでも俗に鳥頭って言うからなぁ
いかんせん知能に関しては主観が強くてなんとでも言える
50名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:40:16.08ID:cKLWqGwp >>49
鶏はバカだけどカラスは賢いからな
鶏はバカだけどカラスは賢いからな
51名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:43:02.76ID:/W6Ha+n+52名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:52:24.08ID:vQV1N9zI >>50
そしてもし虎ほどの大きさのニワトリが居たらダチョウどころの話じゃなくそのままラプトル化する可能性もある・・・・
養鶏環境を知るような経験があるなら、闘鶏に代表されるようにあいつらが実はいかに獰猛な存在かって話も理解出来ると思う
言われて気付いたけど頭悪いように見えて同時にかなり攻撃的なんだよね
ティラノサウルスが鶏大になろうが何の問題も無いだろうに
そしてもし虎ほどの大きさのニワトリが居たらダチョウどころの話じゃなくそのままラプトル化する可能性もある・・・・
養鶏環境を知るような経験があるなら、闘鶏に代表されるようにあいつらが実はいかに獰猛な存在かって話も理解出来ると思う
言われて気付いたけど頭悪いように見えて同時にかなり攻撃的なんだよね
ティラノサウルスが鶏大になろうが何の問題も無いだろうに
53名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:58:32.05ID:w/VTJADf 現代のサラリーマンの方が昔の人間よりも脳が退化してそうだけどな
会社の家畜なんだから。
会社の家畜なんだから。
54名無しのひみつ
2022/01/28(金) 23:59:59.35ID:/VC1MZsD ぬこは要領いいからな
55名無しのひみつ
2022/01/29(土) 00:18:34.70ID:rAPqysFs 人から貰う以外に自らの才覚技術を以て餌を自然界から捕獲出来る、子供を産み育てる、猫を飼うということにはこれらを見届けることも含まれると思う
56名無しのひみつ
2022/01/29(土) 00:21:26.31ID:PYuUdsfo >>49
酸素濃度が高かった時代は、脳も活発だったんだろうな
酸素濃度が高かった時代は、脳も活発だったんだろうな
57名無しのひみつ
2022/01/29(土) 00:45:41.78ID:FdS5Go9O 賢い猫は人間の反感をかって殺されていったんだろうな
58名無しのひみつ
2022/01/29(土) 00:54:56.34ID:O0F9jet8 ごく当然だろうと納得できる話だな。
野生で必要だった機能の多くが不要になるのだから。
不要なものを維持するなど、余計なことをすると、生き延びる可能性が減る。
筋肉も脳細胞も不要だと捨てられる。
野生で必要だった機能の多くが不要になるのだから。
不要なものを維持するなど、余計なことをすると、生き延びる可能性が減る。
筋肉も脳細胞も不要だと捨てられる。
59名無しのひみつ
2022/01/29(土) 00:57:29.20ID:0JSh6kRl >>1
日本の教育は社畜化だから、日本人の脳も元から小さい脳がさらに縮小してんだろうね
日本の教育は社畜化だから、日本人の脳も元から小さい脳がさらに縮小してんだろうね
60名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:03:36.71ID:dlOETeQF だから車の前を横切るんだぁ
61名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:05:26.70ID:uUQXie2p 家のネコはネズミ、スズメ、ウンコなどを外からくわえて持ってくるから
賢いぞ
賢いぞ
62名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:05:26.82ID:9Bz4fmk0 そんなんだから、干支に入れる値打ちも無いワン
63名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:05:35.92ID:dlOETeQF それも進化である
64名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:07:40.35ID:dlOETeQF トラに成れなかった落ちこぼれがネコである
66名無しのひみつ
2022/01/29(土) 01:51:46.56ID:rNHSCDlK 女もそうだったんだけどまた大きくなってきてる
67名無しのひみつ
2022/01/29(土) 02:45:30.66ID:UIVq0BJU68名無しのひみつ
2022/01/29(土) 04:33:32.79ID:TfJAoSGz 顔が短いバカみたいな猫とか
手足が短いバカみたいな猫やめろよ
手足が短いバカみたいな猫やめろよ
69名無しのひみつ
2022/01/29(土) 04:48:37.18ID:WHWf7wu9 社畜を思い浮かべる人が多いのか
個人的にはSNSの方が影響してそうに思えるけど
個人的にはSNSの方が影響してそうに思えるけど
70名無しのひみつ
2022/01/29(土) 05:10:53.13ID:h4OpWXYi ニャンと!
71名無しのひみつ
2022/01/29(土) 07:46:33.53ID:R1bDbto9 だからうちの猫たちは💩を砂で隠さなくなったんだな
72名無しのひみつ
2022/01/29(土) 08:10:20.21ID:/X+jDByw そうか?
うちの猫にワンって鳴いたら
丼いっぱいチュールやるぞwって言ったら
ぅにゃん!とか微妙にワンに近づけた
鳴き方するようになったぞ
言語は理解出来てるようだ
うちの猫にワンって鳴いたら
丼いっぱいチュールやるぞwって言ったら
ぅにゃん!とか微妙にワンに近づけた
鳴き方するようになったぞ
言語は理解出来てるようだ
73名無しのひみつ
2022/01/29(土) 08:10:47.73ID:rAPqysFs 全国全市町村において当たり前のように去勢不妊手術をしていたら希少種ところか絶滅する
74名無しのひみつ
2022/01/29(土) 08:12:04.81ID:rAPqysFs 全国全市町村において当たり前のように去勢不妊手術をしていたら希少種どころか余裕で絶滅する
75名無しのひみつ
2022/01/29(土) 12:18:57.26ID:dnGD4Li7 >>18
農耕を始めてからバカになってるらしいね
農耕を始めてからバカになってるらしいね
76名無しのひみつ
2022/01/29(土) 12:38:01.44ID:Q7xkeYNu 人間も小麦や米の家畜だからな
77名無しのひみつ
2022/01/29(土) 12:48:48.44ID:aMRCgwU/ 私は豚とか家畜とか言われると目覚めます
78名無しのひみつ
2022/01/29(土) 12:53:29.28ID:E82eFj9x サラリーマンは一般的に脳が小さいよね
79名無しのひみつ
2022/01/29(土) 13:09:49.81ID:iHoJAc3k 下僕が食べ物は用意するしトイレも掃除してくれる
快適な遊び場まで提供してくれるからな
快適な遊び場まで提供してくれるからな
80名無しのひみつ
2022/01/29(土) 13:16:01.50ID:+NZq2TO5 小さくなってるのって小脳とかじゃないの
81名無しのひみつ
2022/01/29(土) 13:42:28.64ID:aqfhQAwT 人間も資本家やコンピューターの家畜になってるから縮小してるんじゃないか?
82名無しのひみつ
2022/01/29(土) 14:35:46.52ID:kJB9jWH+ よく考えてみると
役割を分担するから、という結論になるね
全部を一人でやらなくなるから万能タイプではなく特化タイプになり
縮小することになる
代わりにコミュニケーションによる相互補完でネット化するというわけ
ネコはそれだけ会話をしてることを裏付けるものでもあると言える、実は喋ってるんだよ
野生動物がスタンドアローンのスパコンなら、家畜や群れはネットPC
たぶんライオンは群れだから容量は小さく
ペットのライオンと違いがないと予想
しかしペットのライオンなどいない!
役割を分担するから、という結論になるね
全部を一人でやらなくなるから万能タイプではなく特化タイプになり
縮小することになる
代わりにコミュニケーションによる相互補完でネット化するというわけ
ネコはそれだけ会話をしてることを裏付けるものでもあると言える、実は喋ってるんだよ
野生動物がスタンドアローンのスパコンなら、家畜や群れはネットPC
たぶんライオンは群れだから容量は小さく
ペットのライオンと違いがないと予想
しかしペットのライオンなどいない!
85名無しのひみつ
2022/01/29(土) 18:38:42.09ID:v/Ncc9gt 猫のニャーという声はネコには使わないらしいな
家畜化の結果新たなコミュニケーションツールとして獲得したらしい
ヒトだけじゃなく飼い犬相手にも使ってるからそれだけ識別能力が付いてるんだな
家畜化の結果新たなコミュニケーションツールとして獲得したらしい
ヒトだけじゃなく飼い犬相手にも使ってるからそれだけ識別能力が付いてるんだな
88名無しのひみつ
2022/01/29(土) 18:54:30.25ID:EKPJruzh カワイイから
脳の大きさなんて
どうでもいい
脳の大きさなんて
どうでもいい
90名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:10:40.35ID:uZhZMM+V 野生動物も保護したら馬鹿になる
91名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:19:12.64ID:URVOkmZP 狩に使うならまだしも、動物飼おうなんて時点で傲慢なんだよ。奴隷よりも拘束してて癒されるとか言ってる奴あたま大丈夫なの?
92名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:21:53.29ID:GXRhS8Pv > ネコの脳サイズは1960〜70年代にかけて調べられており、家畜に見られる脳の縮小傾向はイヌやウサギ、ヒツジでも観察されているとのこと。
> チームはその原因について、家畜化で手懐けるための自然選択が神経堤細胞(しんけいていさいぼう)の産生を少なくするという既存の仮説を支持しています。
> 神経堤細胞は恐怖や興奮性に関係するものであり、その減少の結果、ストレス反応や脳サイズ、体全体の形態に変化が生じている可能性があります。
恐怖やストレスを感じにくく、興奮しづらく凶暴性の低い脳をもつ個体のほうが家畜として有利ということかね。
> チームはその原因について、家畜化で手懐けるための自然選択が神経堤細胞(しんけいていさいぼう)の産生を少なくするという既存の仮説を支持しています。
> 神経堤細胞は恐怖や興奮性に関係するものであり、その減少の結果、ストレス反応や脳サイズ、体全体の形態に変化が生じている可能性があります。
恐怖やストレスを感じにくく、興奮しづらく凶暴性の低い脳をもつ個体のほうが家畜として有利ということかね。
93名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:26:55.90ID:JVDUaDgh 毛が無かったらコウモリみたいな顔だよな。
猫は毛に感謝しないと。
猫は毛に感謝しないと。
95名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:51:04.66ID:L7rz7Jof その点ではノラ猫は賢いわ、決まった時間にたまに餌やる婆ちゃんを玄関先まで迎えに来るくせに絶対に触らせないらしい🐱
96名無しのひみつ
2022/01/29(土) 19:55:39.93ID:V9qw5VzC 猫は家畜化のいっぽうでアライグマは…
https://youtu.be/XABehgdbPAQ
https://youtu.be/XABehgdbPAQ
97名無しのひみつ
2022/01/29(土) 20:15:37.08ID:g9WgezIj 人間も社畜化した人間は20年も経てば脳が完全に萎縮して使い物にならなくなるね
98名無しのひみつ
2022/01/29(土) 22:14:50.61ID:kORfG5ln 人類は猫の外部記憶装置でありツールだからな
99名無しのひみつ
2022/01/29(土) 22:18:51.28ID:VN8y0rrD いいんじゃないの
ネコだし
ネコだし
100名無しのひみつ
2022/01/30(日) 13:33:02.30ID:eBGAUp3T 飼いならされた社員の脳も
102名無しのひみつ
2022/01/30(日) 16:17:11.93ID:IDs3sIbc まだわかっていないようだな。
飼い慣らされないからこその猫の魅力なんだよ。
飼い慣らされないからこその猫の魅力なんだよ。
103名無しのひみつ
2022/01/30(日) 16:39:39.76ID:gD+ytTPB104名無しのひみつ
2022/01/31(月) 03:00:44.82ID:w0uzYq4M そもそも自分の名前を認識できないくらい頭悪いよ
105名無しのひみつ
2022/01/31(月) 13:17:00.65ID:YmvLGu2w 飼い主も萎縮してるからな
106名無しのひみつ
2022/01/31(月) 13:36:51.24ID:4ZZ/VyDm 猫好きで流行って欲しくないからどんどん叩いて欲しい、頼んだぞお前ら
107名無しのひみつ
2022/01/31(月) 13:49:56.88ID:Kc8nSqtt ネトウヨは猫とアニメと韓国が大好き
108名無しのひみつ
2022/01/31(月) 14:22:04.84ID:LTIKjE98 >>16
今でもちゃんと駆除するよ
うちの猫が病気で旅立った直後にネズミが入りこんだ
体力が弱っているのに死の間際まで家の中をパトロールしていた
名前を呼べば返事するし、朝は我々を起こしてくれて、
ほんとうにいい子だった
今でもちゃんと駆除するよ
うちの猫が病気で旅立った直後にネズミが入りこんだ
体力が弱っているのに死の間際まで家の中をパトロールしていた
名前を呼べば返事するし、朝は我々を起こしてくれて、
ほんとうにいい子だった
109名無しのひみつ
2022/01/31(月) 14:50:20.28ID:F9SEa4Bb110名無しのひみつ
2022/02/01(火) 02:44:20.30ID:REyN2p4x にゃーさん…
111名無しのひみつ
2022/02/02(水) 03:59:00.59ID:ip5d7Iy+ 2021/01/19
【ネコ】猫の表情は人間による品種改良を経て乏しくなった [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1611022086/
【ネコ】猫の表情は人間による品種改良を経て乏しくなった [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1611022086/
112名無しのひみつ
2022/02/10(木) 15:39:28.88ID:gC0r98yD 某イタコ教祖には呼び出して貰おう
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