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【軍事/航空】小松F15 何が 専門家に聞く [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2022/02/16(水) 10:42:48.85ID:CAP_USER
小松F15 何が 専門家に聞く

「当時の天候」積乱雲なく薄い雲
「機体の不調」必ず連絡するはず
「空間識失調」ベテランでも危険

 航空自衛隊小松基地(石川県小松市)の精鋭パイロット二人の死亡が確認されたF15戦闘機の墜落事故。
 冬の北陸の空で何があったのか。
 さまざまな可能性を専門家に聞いた。(久我玲)

 夜間訓練のため、飛行教導群の群司令を務める田中公司一等空佐(52)と植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)が操縦する機体が同基地を離陸したのは一月三十一日午後五時半ごろ。
 僚機三機に続き、最後に飛び立った。
 右に旋回し、訓練空域の海上に向かったところで、何らかの異常が発生したとみられる。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

中日新聞 2022年2月15日 05時00分 (2月15日 09時59分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/418507
2名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 10:47:02.62ID:EEJ5keQM
鳥がエンジンに吸い込まれたらどうなるんだろう?
3名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 10:47:06.29ID:EEJ5keQM
鳥がエンジンに吸い込まれたらどうなるんだろう?
2022/02/16(水) 10:53:00.57ID:qD3pQthl
自殺だとしたらいや
5名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 11:00:21.85ID:kiNFKUfp
VRゴーグルさえあれば
2022/02/16(水) 11:09:57.33ID:qlbYUiOb
夜間で雨なら空間識失調やろ
機体トラブルなら発生から墜落までは時間があるから連絡する余裕がある
何の緊急連絡もなく墜落したなら、
正しい飛行してると思い込みながら海面に突撃したとかそんな感じじゃね
7名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 11:21:26.97ID:m8Nb9Dnl
大佐と少尉の組み合わせか・・・、少尉が萎縮しすぎてアレなパターンじゃね?

もしくは雷発生の巣窟空域だから落雷の可能性もあるな
2022/02/16(水) 11:23:14.98ID:kY8+ncMR
イカソース
2022/02/16(水) 11:36:32.85ID:2mVkyDpA
フライトレコーダー解析待ち
10名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 11:41:03.08ID:pii7UCwv
>>2
離陸直後の低速低空でバードストライクしたくらいでは問題ないように対策しているし、
そもそもF-15は双発機だから片側が死んでも問題無い。
11名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 11:49:40.28ID:AgkQVdz7
防衛省はもっと3次元感覚の研究をすべきだろ。
日本はこういう軍事的な基礎研究がない。
アメリカはやってるが肝心なことは外国にいわない。
脳科学者中心でもっと岩本徹三の研究をした方がいい。
12名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 11:58:53.18ID:5F+SfGw8
2人そろって空間失調とか、あるの?
13名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:02:34.90ID:cTOZA/tf
某国に撃墜されたんじゃね?
14名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:12:49.54ID:J/elDS8z
>>6
激しく機動した後ならまだしも離陸直後だぞ?
目隠し計器飛行で着陸訓練とかする連中がそれはないだろ。
特に離陸はそんな大層なもんでもない。
アラートで接敵するまで居眠り運転しててGCIに起こされた話とか
F-4パイロットに聞いたことある。
15名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:14:59.85ID:agrlcL2E
>>7
大佐と大尉
16名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:15:33.27ID:a6CQjmL0
死人に口なし。パイロットのミスにすれば、すべてが丸く収まる。

しかし、命を奪われた上に、名誉まで奪われるのか、、、。
となれば、軍人の宿命とはいえ、かわいそうだな。
17名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:19:16.93ID:mX7RwWmT
ダウンバーストじゃないの!
18名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:27:54.80ID:xA+5sGNT
晴天乱流だな
2022/02/16(水) 12:41:53.79ID:qlbYUiOb
>>14
計器飛行による着陸訓練なんて普通の操縦士もやるし、
普通の飛行でも夜間や悪天候で空間識失調起こすことがある
おまけに離陸直後に急上昇&急旋回という激しく機動した後の話なんだが
20名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:45:57.98ID:m2shv/5s
 
【問】 鳥吸い込みや雷があたった?

【答】 航空機が鳥を吸い込み雷に当たるのは頻繁にあるので、
  軍用機民間機かかわらずその試験は綿密に行われています。
  それが原因で墜落など考えられません。
−−−
★『軍事研究2022年01月号』「P1哨戒機:開発記」(IHI事業部長)★
■開発スケジュールは以下:
 1998 要素設計製造
 2000 要素試験
 2001 予備飛行定格試験版(PFRT)製造 ※5台作成
 2001 機体設計製造開始
 2002 予備飛行定格試験版(PFRT)試験
 2004 認定試験(QT)版設計製造
 2006 認定試験(QT)版試験
 2008 飛行試験開始
 2010 認定試験(QT)版終了
 2010 機体設計製造終了
 2012 飛行試験終了
 2013 引渡

■エンジン試験(一例)
 過温度、振動特性、排気ガス計測、鳥吸い込み、氷吸い込み、
 長時間耐久、腐食性、砂吸い込み、整備実証、疲労強度

■被爆試験(一例)
 防爆、電磁干渉、振動、衝撃、耐雷
21名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:46:13.72ID:Q3ecpQ7I
>>2
コイツは双発。
しかも主翼がなくても飛び続けられるほどの推進力。
22名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:46:48.57ID:UtYGTuTU
機体の故障などが起きて墜落したとしても
なぜパイロットがベイルアウト(脱出)しなかったのか
理解できない
2人とも日本の頂点ともいえる超ベテランパイロットだし
23名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:51:39.49ID:abIMFQgu
>>22
なぜそれが言い切れる?
ベテランパイロットは自衛隊の主張に過ぎず
第三者機関などが客観的に測定したわけではない
24名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 12:52:05.11ID:J/elDS8z
>>19
いや、それ激しい機動言わん。
毎日のようにやってること。
あんた毎回離陸時にランダムに機動すると思うん?
25名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 13:00:51.55ID:nbpf1M+V
なんか仕掛けられてたんじゃないの?
機体に
26名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 13:06:59.29ID:UtYGTuTU
>飛行教導群の群司令を務める田中公司一等空佐(52)と
>植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)

飛行教導群といえばアメリカでいうトップガンだよ
超エリート集団
2022/02/16(水) 13:11:53.01ID:iC9JJ02n
>>1
中日新聞にしてはまともな内容
しかし飛行時間何千もあってもこうなるとは
2022/02/16(水) 13:35:44.49ID:qlbYUiOb
>>24
普通に飛ばしてるだけでも空間識失調になることがあるのに
急上昇&急旋回で起きないなんてことはないという話よ
2022/02/16(水) 13:48:33.52ID:Vll0YUkZ
複座機なら後ろのやつは何してたんだ…って思うけど
後ろは操縦桿ついてないんだっけ
2022/02/16(水) 13:56:59.98ID:7bANC3Ha
アグレッサーだから普通に高機動運用していて機体に蓄積されたダメージが限界に達したんだろ
2022/02/16(水) 14:05:34.50ID:CRKOJaVR
撃墜された可能性はないの?
32名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 14:13:23.61ID:a6CQjmL0
>>28
ウソはダメだぞ。
急旋回←これはウソ。海に向かって90度ほど、戦闘機にとって急がつくほどの旋回ではない。
急上昇←これもウソ。旋回時、直下に高速道路があり、異様な低高度の目撃証言がある。

急上昇の前に何らかのトラブルが起きていた。
高度に関してはフライトレコーダーがなくても、管制官が把握し記録もあるんじゃね?
2022/02/16(水) 14:25:31.42ID:iC9JJ02n
>>29
そんな複座機はねぇよ、といおうと思ったが、つい最近までF-4運用してたんだった
普通は練習機用途だから両方に操縦桿なりついてるよ
34名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 14:28:40.94ID:ipZdvOA3
>>1
F15って空間識失調おおくない?
35名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 14:34:27.78ID:a6CQjmL0
空間識失調は、ロートルが久しぶりに単独で飛んだって条件なら分かる。
しかし、毎日飛んでる訓練空域、両人が指導側に立つベテラン、両人が操縦できる復座の機体、低高度。

これだけの状況で、2人が同時に空間識失調を起こして、2人がそろって誤操縦を続けるってのは、、、、
2022/02/16(水) 14:46:51.17ID:ETX2caNt
>>14
バーティゴはいつ起きても不思議じゃないと思う。
離陸時機首上げのタイミングで後ろを振り返ったりとか。

計器と感覚が相違したら計器を信じるのが唯一無二の回避策。
そして離陸直後は計器の整備不良を、より疑いがちかも知れない。

推測にしかなりませんが、あり得ないと断定はできないと思う。
37名無しのひみつ
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2022/02/16(水) 14:54:09.07ID:a6CQjmL0
離陸時機首上げのタイミングで後ろを振り返っただけで、空間識失調を起こす指導教官。しかも2名。

んーーー、本当なら自衛隊は解体するレベルじゃないでしょうかw

ま、フライトレコーダーが回収されれば、いろいろ分かるでしょ。
ただし、民間機と違って、すべてが公表されるわけないけどね。
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