小松F15 何が 専門家に聞く
「当時の天候」積乱雲なく薄い雲
「機体の不調」必ず連絡するはず
「空間識失調」ベテランでも危険
航空自衛隊小松基地(石川県小松市)の精鋭パイロット二人の死亡が確認されたF15戦闘機の墜落事故。
冬の北陸の空で何があったのか。
さまざまな可能性を専門家に聞いた。(久我玲)
夜間訓練のため、飛行教導群の群司令を務める田中公司一等空佐(52)と植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)が操縦する機体が同基地を離陸したのは一月三十一日午後五時半ごろ。
僚機三機に続き、最後に飛び立った。
右に旋回し、訓練空域の海上に向かったところで、何らかの異常が発生したとみられる。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
中日新聞 2022年2月15日 05時00分 (2月15日 09時59分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/418507
【軍事/航空】小松F15 何が 専門家に聞く [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/02/16(水) 10:42:48.85ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/02/16(水) 10:47:02.62ID:EEJ5keQM 鳥がエンジンに吸い込まれたらどうなるんだろう?
3名無しのひみつ
2022/02/16(水) 10:47:06.29ID:EEJ5keQM 鳥がエンジンに吸い込まれたらどうなるんだろう?
2022/02/16(水) 10:53:00.57ID:qD3pQthl
自殺だとしたらいや
5名無しのひみつ
2022/02/16(水) 11:00:21.85ID:kiNFKUfp VRゴーグルさえあれば
2022/02/16(水) 11:09:57.33ID:qlbYUiOb
夜間で雨なら空間識失調やろ
機体トラブルなら発生から墜落までは時間があるから連絡する余裕がある
何の緊急連絡もなく墜落したなら、
正しい飛行してると思い込みながら海面に突撃したとかそんな感じじゃね
機体トラブルなら発生から墜落までは時間があるから連絡する余裕がある
何の緊急連絡もなく墜落したなら、
正しい飛行してると思い込みながら海面に突撃したとかそんな感じじゃね
7名無しのひみつ
2022/02/16(水) 11:21:26.97ID:m8Nb9Dnl 大佐と少尉の組み合わせか・・・、少尉が萎縮しすぎてアレなパターンじゃね?
もしくは雷発生の巣窟空域だから落雷の可能性もあるな
もしくは雷発生の巣窟空域だから落雷の可能性もあるな
2022/02/16(水) 11:23:14.98ID:kY8+ncMR
イカソース
2022/02/16(水) 11:36:32.85ID:2mVkyDpA
フライトレコーダー解析待ち
10名無しのひみつ
2022/02/16(水) 11:41:03.08ID:pii7UCwv11名無しのひみつ
2022/02/16(水) 11:49:40.28ID:AgkQVdz7 防衛省はもっと3次元感覚の研究をすべきだろ。
日本はこういう軍事的な基礎研究がない。
アメリカはやってるが肝心なことは外国にいわない。
脳科学者中心でもっと岩本徹三の研究をした方がいい。
日本はこういう軍事的な基礎研究がない。
アメリカはやってるが肝心なことは外国にいわない。
脳科学者中心でもっと岩本徹三の研究をした方がいい。
12名無しのひみつ
2022/02/16(水) 11:58:53.18ID:5F+SfGw8 2人そろって空間失調とか、あるの?
13名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:02:34.90ID:cTOZA/tf 某国に撃墜されたんじゃね?
14名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:12:49.54ID:J/elDS8z >>6
激しく機動した後ならまだしも離陸直後だぞ?
目隠し計器飛行で着陸訓練とかする連中がそれはないだろ。
特に離陸はそんな大層なもんでもない。
アラートで接敵するまで居眠り運転しててGCIに起こされた話とか
F-4パイロットに聞いたことある。
激しく機動した後ならまだしも離陸直後だぞ?
目隠し計器飛行で着陸訓練とかする連中がそれはないだろ。
特に離陸はそんな大層なもんでもない。
アラートで接敵するまで居眠り運転しててGCIに起こされた話とか
F-4パイロットに聞いたことある。
15名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:14:59.85ID:agrlcL2E >>7
大佐と大尉
大佐と大尉
16名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:15:33.27ID:a6CQjmL0 死人に口なし。パイロットのミスにすれば、すべてが丸く収まる。
しかし、命を奪われた上に、名誉まで奪われるのか、、、。
となれば、軍人の宿命とはいえ、かわいそうだな。
しかし、命を奪われた上に、名誉まで奪われるのか、、、。
となれば、軍人の宿命とはいえ、かわいそうだな。
17名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:19:16.93ID:mX7RwWmT ダウンバーストじゃないの!
18名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:27:54.80ID:xA+5sGNT 晴天乱流だな
19名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:41:53.79ID:qlbYUiOb20名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:45:57.98ID:m2shv/5s【問】 鳥吸い込みや雷があたった?
【答】 航空機が鳥を吸い込み雷に当たるのは頻繁にあるので、
軍用機民間機かかわらずその試験は綿密に行われています。
それが原因で墜落など考えられません。
−−−
★『軍事研究2022年01月号』「P1哨戒機:開発記」(IHI事業部長)★
■開発スケジュールは以下:
1998 要素設計製造
2000 要素試験
2001 予備飛行定格試験版(PFRT)製造 ※5台作成
2001 機体設計製造開始
2002 予備飛行定格試験版(PFRT)試験
2004 認定試験(QT)版設計製造
2006 認定試験(QT)版試験
2008 飛行試験開始
2010 認定試験(QT)版終了
2010 機体設計製造終了
2012 飛行試験終了
2013 引渡
■エンジン試験(一例)
過温度、振動特性、排気ガス計測、鳥吸い込み、氷吸い込み、
長時間耐久、腐食性、砂吸い込み、整備実証、疲労強度
■被爆試験(一例)
防爆、電磁干渉、振動、衝撃、耐雷
21名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:46:13.72ID:Q3ecpQ7I22名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:46:48.57ID:UtYGTuTU 機体の故障などが起きて墜落したとしても
なぜパイロットがベイルアウト(脱出)しなかったのか
理解できない
2人とも日本の頂点ともいえる超ベテランパイロットだし
なぜパイロットがベイルアウト(脱出)しなかったのか
理解できない
2人とも日本の頂点ともいえる超ベテランパイロットだし
23名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:51:39.49ID:abIMFQgu24名無しのひみつ
2022/02/16(水) 12:52:05.11ID:J/elDS8z25名無しのひみつ
2022/02/16(水) 13:00:51.55ID:nbpf1M+V なんか仕掛けられてたんじゃないの?
機体に
機体に
26名無しのひみつ
2022/02/16(水) 13:06:59.29ID:UtYGTuTU >飛行教導群の群司令を務める田中公司一等空佐(52)と
>植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)
飛行教導群といえばアメリカでいうトップガンだよ
超エリート集団
>植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)
飛行教導群といえばアメリカでいうトップガンだよ
超エリート集団
28名無しのひみつ
2022/02/16(水) 13:35:44.49ID:qlbYUiOb29名無しのひみつ
2022/02/16(水) 13:48:33.52ID:Vll0YUkZ 複座機なら後ろのやつは何してたんだ…って思うけど
後ろは操縦桿ついてないんだっけ
後ろは操縦桿ついてないんだっけ
30名無しのひみつ
2022/02/16(水) 13:56:59.98ID:7bANC3Ha アグレッサーだから普通に高機動運用していて機体に蓄積されたダメージが限界に達したんだろ
31名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:05:34.50ID:CRKOJaVR 撃墜された可能性はないの?
32名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:13:23.61ID:a6CQjmL0 >>28
ウソはダメだぞ。
急旋回←これはウソ。海に向かって90度ほど、戦闘機にとって急がつくほどの旋回ではない。
急上昇←これもウソ。旋回時、直下に高速道路があり、異様な低高度の目撃証言がある。
急上昇の前に何らかのトラブルが起きていた。
高度に関してはフライトレコーダーがなくても、管制官が把握し記録もあるんじゃね?
ウソはダメだぞ。
急旋回←これはウソ。海に向かって90度ほど、戦闘機にとって急がつくほどの旋回ではない。
急上昇←これもウソ。旋回時、直下に高速道路があり、異様な低高度の目撃証言がある。
急上昇の前に何らかのトラブルが起きていた。
高度に関してはフライトレコーダーがなくても、管制官が把握し記録もあるんじゃね?
33名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:25:31.42ID:iC9JJ02n34名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:28:40.94ID:ipZdvOA3 >>1
F15って空間識失調おおくない?
F15って空間識失調おおくない?
35名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:34:27.78ID:a6CQjmL0 空間識失調は、ロートルが久しぶりに単独で飛んだって条件なら分かる。
しかし、毎日飛んでる訓練空域、両人が指導側に立つベテラン、両人が操縦できる復座の機体、低高度。
これだけの状況で、2人が同時に空間識失調を起こして、2人がそろって誤操縦を続けるってのは、、、、
しかし、毎日飛んでる訓練空域、両人が指導側に立つベテラン、両人が操縦できる復座の機体、低高度。
これだけの状況で、2人が同時に空間識失調を起こして、2人がそろって誤操縦を続けるってのは、、、、
36名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:46:51.17ID:ETX2caNt >>14
バーティゴはいつ起きても不思議じゃないと思う。
離陸時機首上げのタイミングで後ろを振り返ったりとか。
計器と感覚が相違したら計器を信じるのが唯一無二の回避策。
そして離陸直後は計器の整備不良を、より疑いがちかも知れない。
推測にしかなりませんが、あり得ないと断定はできないと思う。
バーティゴはいつ起きても不思議じゃないと思う。
離陸時機首上げのタイミングで後ろを振り返ったりとか。
計器と感覚が相違したら計器を信じるのが唯一無二の回避策。
そして離陸直後は計器の整備不良を、より疑いがちかも知れない。
推測にしかなりませんが、あり得ないと断定はできないと思う。
37名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:54:09.07ID:a6CQjmL0 離陸時機首上げのタイミングで後ろを振り返っただけで、空間識失調を起こす指導教官。しかも2名。
んーーー、本当なら自衛隊は解体するレベルじゃないでしょうかw
ま、フライトレコーダーが回収されれば、いろいろ分かるでしょ。
ただし、民間機と違って、すべてが公表されるわけないけどね。
んーーー、本当なら自衛隊は解体するレベルじゃないでしょうかw
ま、フライトレコーダーが回収されれば、いろいろ分かるでしょ。
ただし、民間機と違って、すべてが公表されるわけないけどね。
39名無しのひみつ
2022/02/16(水) 14:59:20.99ID:jdPSDobV 異世界に行きかけて失敗したんじゃね?
40名無しのひみつ
2022/02/16(水) 15:00:09.42ID:LtWi02Ui 機長何をするんです!
41名無しのひみつ
2022/02/16(水) 15:16:21.76ID:mX7RwWmT >>39
ダンバインにやられたんだよ
ダンバインにやられたんだよ
42名無しのひみつ
2022/02/16(水) 15:38:14.51ID:gISrEArs 離陸直後に2人乗りで教導飛行隊ベテラン指令も乘る旧型戦闘機F-15爺さんが
落ちた原因は何だろうなあ。仮に操縦者の指令が急な体調不良で人事不省となり
基地からの呼びかけにも応じない状況になっても、残る一人はすぐ緊急脱出装置を
作動させたはずだ。それが2人共助からず損傷した一部遺体として海でかなり
時間も経って見つかると言う事は・・
現場周辺の海上や領空は敵性国家国籍不明勢力の航空機や船が居たとは聞かない
陸上や沿岸で市民に偽装した特亜工作員がスティンガーのような携行対空誘導弾でも
不意打ちで撃ったのだろうか。遺体の損傷状況や連絡を絶ち2人とも脱出不能だった環境に
ただならぬ気配を感じる。
落ちた原因は何だろうなあ。仮に操縦者の指令が急な体調不良で人事不省となり
基地からの呼びかけにも応じない状況になっても、残る一人はすぐ緊急脱出装置を
作動させたはずだ。それが2人共助からず損傷した一部遺体として海でかなり
時間も経って見つかると言う事は・・
現場周辺の海上や領空は敵性国家国籍不明勢力の航空機や船が居たとは聞かない
陸上や沿岸で市民に偽装した特亜工作員がスティンガーのような携行対空誘導弾でも
不意打ちで撃ったのだろうか。遺体の損傷状況や連絡を絶ち2人とも脱出不能だった環境に
ただならぬ気配を感じる。
43名無しのひみつ
2022/02/16(水) 15:39:18.23ID:VMNlZLRt ひそねとまそたん
44名無しのひみつ
2022/02/16(水) 16:03:31.55ID:SEBz9Cdh >>1
おそらく幕僚長は徹夜だろう。
おそらく幕僚長は徹夜だろう。
45名無しのひみつ
2022/02/16(水) 16:15:18.33ID:W7SLlRJO 翼が取れちゃった位の、有り得ない故障でもなきゃ落ちないんだろ?
46名無しのひみつ
2022/02/16(水) 16:55:28.38ID:yQnw+kJC 管制官が目撃したオレンジ色の発火はどうなったの
47名無しのひみつ
2022/02/16(水) 17:14:28.72ID:mQ/R40ZO >>37
薄暮時で、雨曇り、海と空の境界線がハッキリしない海上で
高度と水平を保つのは相当高度な技術なんだよ
(視界は薄青一色の世界で、実際に空中に浮いてるから浮遊感もある
第一次世界大戦の頃は、それで海面激突事故を起こしてたんだそうな
薄暮時で、雨曇り、海と空の境界線がハッキリしない海上で
高度と水平を保つのは相当高度な技術なんだよ
(視界は薄青一色の世界で、実際に空中に浮いてるから浮遊感もある
第一次世界大戦の頃は、それで海面激突事故を起こしてたんだそうな
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