【ナゾロジー】光を圧縮していくと”存在確率が重なって逆に圧力が下がる”現象を確認(Science) [すらいむ★]

光を圧縮していくと”存在確率が重なって逆に圧力が下がる”現象を確認

　注射器やピストンに閉じ込めた空気を押し潰していくと、はじめは簡単に圧縮できますが、押せば押すほどさらに力が必要になってきます。

　しかし閉じ込めたのもが空気ではなく光子の場合は少し違うようです。

　ドイツのボン大学（University of Bonn）で行われた研究によれば、小箱に光子を入れて力をかけて圧縮していくと、ある瞬間からほとんど抵抗がなくなっていく様子が実験的に確認された、とのこと。

　しかし、いったいどうして光は途中から圧縮に必要な力が減るのでしょうか？

　研究内容の詳細は2022年3月24日に『Science』にて掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2022.03.30
https://nazology.net/archives/106865

>>1
鏡の反射率は100%じゃないから鏡張りの箱を小さくすればするほど反射回数が増え減衰するから

つまりどういうことだってばよ？

胸騒ぎがするわ

逆に反発力が減ってゆくんだ・・・すごいなー

これって三次元以外の空間に対しても回転していて圧が上がると安定化のために方向XYZ以外に回るとかだったらいいなー
あるいは経路そのものが物質であり圧縮されて存在可能な経路を決めることで安定化するとかでもいいなー
両方一体化させて考えてもいいのかなー　運動とは回転なのかな　存在とは回転なのかな

圧が低下すると重みが増すとかないかなー
ロマンだよね

いくらでも光を詰め込めるということは
凄い照明弾が作れそうだな

物質ではないからだろ

なるほどわからん

>>4
恋の予感、かも知れない

光を解き放て！
希望の光を！

逆に絶望への架け橋になってるわけね

光子はボゾンなのでボーズアインシュタイン凝縮が起きてしまうと言いたいようだが、
それだけでは説明としては不完全どころか何もわからないね。

また、押さえ込んで外部から与えた仕事は、エネルギーが保存するから
光子のエネルギーを増すことに使われたはずで、光子のエネルギーが増す
（周波数が増して色が赤から青に変移する）などが起きるはずだが。。。

光…あれ？

わからん。
重さがない光をも集めるとある段階まで力が必要だがあるタイミングからは力がほぼいらなくなる。つまりこれは高精度なばねばかりになる。
わからん。これでは60代役員の投資は受けられない

光って圧縮出来る物なのか
初めて知ったわ

光子さん抵抗しなくなったねﾊｧﾊｧﾊｧ

光を鏡で囲んでそのまま波長より小さい空間まで押し込めたらアカンことになる？

よくわからんけどヤマトの艦首波動砲が実現可能ってこと？

そうか、解ったぞ光子力とは

保存されてないだけだろ

いかついイメージのアルファードが売れすぎてて金持ってる老人や陰キャの率がものすごいことになったようなもんか

部屋を明るくしまくると開き直ったGが出てくるってこと？

坊主粒子だからじゃないの

波動砲ってエネルギーでの力押しじゃなくって
タキオン粒子で空間を不安定にさせて自壊させる原理なんだね

上司からのプレッシャーが増大していくと
ある地点で諦めの境地に達して逆にやる気ゼロになっちゃうようなモンか

>>1
光も波動状態がデフォなのかもしれないなwww

対称性の破れか
もうそんなことは分かっているだろう

>>26
ま〜人間が視る事が出来る光は光源と反射光だけだぞ多分www

明日の11時にイオンから食料がくる。
これも存在確率が重なって逆に圧力が下がる”現象

鏡張りの箱に入れるものと言えばガマ蛙しか思いつかん。つくば大ですけど。

みることができない粒子を仮定して南部さんは偉大だよ
科学は人間の観点に立ったら負け
アインシュタインを超えたのは南部さん
かれはアメリカ人ね
日本人だという反論は許さない

>>31
アメリカ人がアメリカ人の偉業だと誇るなら間違いなくアメリカ人だな

>>32
アメリカ人がアメリカと言うとき
それは自由に研究が出来る風土であり、世界から優秀な研究者が集まる環境を言っているのだ
日本人が日本というとき、人種や遺伝的なものを言っている気がするが
日本人は朝鮮人である
まずはそれを自覚すべきだろう
愚かな日本人よ

>>33
日本人は日本国籍があれば日本人だよ
お前のように他人の偉業を笠に着て日本人を蔑むなどアメリカ人も朝鮮人も、ましてや日本人も望んでいない
お前は何者なんだ？ただ他人の国籍を透視して馬鹿な事喚くだけなのか？

圧縮していくと液体になるんだろ(^_^;)

何次元に飛んでいくんだ？

光子はボゾンか

質量の無い量子というふざけた存在だからな
何があっても不思議無い

>>28
宇宙空間には大気が無いんだな！www
ダークマターは未知の波動なのかもしれないな？wwwwww

無限に圧縮できるのか知りたいなこれ
んでそれを解放したらどうなるんだろ

なんかすごい実験だな
そもそも光子を閉じ込めるとかどうやるのかよくわからんし
鏡の箱に入れる？
中坊んとき理屈上の話として妄想はしたが実際どうやってやるんだとかがわからんよな

てか質量が無い光を閉じ込めたとき壁の内側から力を生じるってそれ
空気分子を閉じ込めたとき壁が受ける力とは原理が違うだろ
だから空気からの類推じゃだめだ

>>1
満員電車のごとく人を押し込めていくと
最初はどんどん圧力が強くなっていくが
あるときから２人が１人になって、全体の人数が減るので
圧力が下がるということですな。

>>39
宇宙空間には見事なまでに大気が無いんだな！wwwwww

ちょっと何言ってるかわからない・・・

ゲームみたいだな
3Dのキャラを狭い部屋に詰め込むと当たり判定がぶつかってキツキツになるけど、
キャラの座標を完全に一致させると当たりも重なって反発しなくなる

ボソンである光子の存在可能空間を狭めるとボースアインシュタイン凝縮を起こすってことか？

光子に圧力？
なワケねーわ

「漏れてる」んじゃねーの？

量子サイズ未満の大きさは１でも０．１でも１としか認知できないのが現状
光子も集合体とすれば辻褄合うよね

例えば目の細かい布に水入れて風船のようにしたら抵抗圧あるじゃん？
それと似たような感じ

漏れてるパターンでいえば
光と光の干渉によってニュートリノのように光学的に不干渉な状態に変換されてる可能性もあるよね
不干渉な状態に転換される(事実は干渉している)ならそれは不干渉に見えるわけで

それは粒子としての挙動限界であって
その先は波動としての特性ってだけだろ

>>2
バカ話？

光速は一定だからだろ

>>14
50年前の60代役員は良かった
狸寝入りするまで説明を長引かせたあと、最後に「アメリカではもう商品化されてます」「ドイツで実証されました」「東大の◯◯先生もそう言ってます」とウソでも良いから付け加えれば、ゴニョゴニョ精神論を言ったあと最後は全権委任のハンコを押してくれた

光はエネルギーゼロやからな

粒子ならものすんごく冷却しないと起こらないボース=アインシュタイン凝縮が、
光子なら常温で起こる、ってこと？

光をものすごく凝縮して持ち運んだら楽しそう
しかも何らかの情報が凝縮前後で残ってたら頭がフットーしちゃいそう

光子力ビームが可能ってことだな。

> 研究者たちはこの光子の機械的な性質を用いることで、
> 超高感度の測定装置を開発できると述べています。
> 通常の重さの測定にはバネや感圧装置が使われていますが、
> 光子による圧力変化は人類が作成できるどのバネよりも正確に質量の測定が可能になるからです。

意味が分からん。その光の微小な圧力変化を精確に測ることができるなら、
その測定方法はそのまま正確な質量の測定にも使えるんではないか？

>>53
なんかしらんけど大元はそこにあるような気がする（テキトー

今は大出力レーザー装置がそこらでバリバリ実用化してて
動画サイト見てたら街の自動車修理工ですら使ってたの見たんだけど
1000ワットのレーザービームが鉄板に当たったときまるでグラインダーみたいな結構いい音するなw
あれこそ光の圧力を体感できてるよな

つまり光子爆弾ができるってことやな

光の結晶化が可能ってことだな！？

>>53
光速は一定じゃない　光路上の媒質で変わる
例えば、光ファイバーケーブルの中では数割遅い

光同士が融合したようになるのかる

>>18
どっちかっつったらナディアのブルーウォーターじゃなかろうか

>>2
鏡の反射率が100%じゃないなら、反射されなかった光はどこへ行くの？
反射回数が増えると何が減衰するの？
その小箱には光子以外のものは何も入ってないの？
その小箱にはどうやって力をかけたの？
その小箱からは何も漏れ出ることはないの？

>>66
反射とは鏡分子の中の電子の運動エネルギーに変換されたあと再放射されるんだが
中には変換されずに結晶格子の運動エネルギーに変換される（鏡の温度が上がる）

ひでートンデモだな

通常の物質でもフェルミ縮退圧を超えて圧縮されたら圧力減る（だから、超新星爆
発）し、BE縮退したって光子数が減るわけじゃないから圧力は同じだし、ファブリ
ペロー共振器使ってるんだろうけど反射回数は位相整合さえしてれば共振器長関係
なく鏡の反射率で決まるわけで、圧力なんか変わらんっての

たぶん、いいかげんな光源使ってて位相整合条件が共振器長を極端に短くしないと
見えてこなかったってだけの話じゃねーかな

>>66
合わせ鏡した事ない？
奥に行けば奥に行くほど暗くなってボヤケてくるだろ？
反射率100%ならどんなに奥に行っても明るさは同じにならないとおかしい事から反射率は100%じゃない事が分かる

>>69
>>68
>反射回数は位相整合さえしてれば共振器長関係なく鏡の反射率で決まる

核融合とかこれ使って上手くできないか？

>>1
な！？ま、まさか奴は光の存在確率を操作できると言うのか！

>>31
>日本人だという反論は許さない

人間の立場、つまり好き嫌いだのの感情論に立脚する自己矛盾バカ

ボース粒子だからってこと？

>>54
オメーは歳いくつだよｗ

こんな事俺は前からわかってたわ

どうやって実験したのか言えよ
ボン助が

光を圧縮していくとエーテルになるんだよ

>>78
それを飲むと通じが良くなる

>>66
2の論理なら熱に化けるのだろう。
しかしそんな単純な理由なら恥ずかしくて論文にならんだろう。

ブラックホールは無に帰る

コヒーレントなもののみ残る

>>62
光ですらなくなっちゃうんじゃね？

>>60
それって窒素ガスとか圧縮エアとか吹き付けてるからじゃね？
レーザーで溶かした材料を吹き飛ばすのに吹き付けてるはず。

粒子であり波である性質だからじゃね？
光子をどのように圧縮したのかによって結果が変わると思うが

位相が１８０度違う波どうしは打ち消しあって消えて行って、圧力が下がるのかー？

>>33
朝鮮人と日本人の遺伝子は違う
実証済の事実だ。おまえの認識は間違いな

ボンベに液化光子を入れて運べれば、必要な時にバルブをひねれば、
光が取り出せて便利だろうな。光子ロケットとかそういうのにも使えるだろうし。

>>1
ボゾンってそういうもんかと思ってたけど
違うこともあるんか？

>>17
水素爆弾をはるかに超えるレベルの大爆発が起きるので、
兵器に応用すれば単位重量１０００分の１以下（同じ爆発力を得られる
爆弾の重量を１０００分の１以下日本軍できる）

つまり、ライフルの弾一発が１キロトンの戦術核兵器弾一発の能力になる。

以降、「みつこ」で読むように

>>45
正確に理解してるのは1%も居ないから安心しろ
俺が今度教えてやる

>>15
一応重力で曲がるし、速度も変わるみたいだし、物質なんだろうね。
そのせいで光の速さが不変ってのを利用したアインシュタインの相対性理論によるタイムスリップが崩れた。

圧縮＝おにぎり、という理解でOK？

つまりブラックホールは無圧力

光は波だから音を閉じ込めると言ってるのと同じ

量子的な大きさまでいけば光子はデジタルとアナログの両方の状態を取るから
同じ座標に二重で存在し得るようになるってことかな。
電子データの圧縮と似たような話で。

ああ、なるほどね。

そもそも光を箱の中に閉じ込めることができるのなら
太陽光を閉じ込めて照明作ってみたらどうだい

>>99
閉じ込めてるんだから外から見たら真っ暗らだろ

>>100
その箱を暗室まで運んでぱっと蓋開けたら一瞬光りそうじゃない？ｗ

20年以上前から量子の重なることでエネルギーが合成されて一部が吸収されることはわかっていたけど
量子が一つの量子になるエネルギーがある距離から減ることを初めて実測できた。
ということですね。
ようやく理解した

やばい・・・この世界がシミュレーションって事を証明する事実が発見されてしまった
俺シムシティの中のモブかよ・・・orz

波動関数ですか？

SEの勘だがバグの匂いがする。

のちの光池である

>>101
光る

よくわからんけど

ちんこみたいなもんか

>>63
量子レベルの話なのにそんな化学レベルの茶々要らんでしょ

ヤマト波動砲は実はサーチライトレベルの光圧と等価という意味け？
レーザー出力を上げ続ければ圧力が下がるのなら

ブラックホールってもしかしたらその中に無重力空間の宇宙があるのかもね。

>>16
なにげに このレスが秀逸なのではないかと思う

光って魔貫光殺砲みたいな構造なんだろうか。原子と電子みたいな関係。色も電子の数で決まってるとか。鳥山先生ゴイスー。

外部からの仕事で光子のエネルギーを増やすには数を増やしてもいい
ただし元の光子と同じ振動数でなければならないので
増えるのは飛び飛びの仕事の大きさのときに限られる
とかなんとか、適当な理屈ががが

ニュートンw

もしや二枚の金属板を接近させると引力が生じるという話と同じか？

あまり鏡を近づけすぎると鏡をからの再放射が間に合わなくその分圧が下がる距離が生じそう

これも量子論なのか？

量子の振る舞いってホント気持ち悪い・・・
観察されると波から粒に変わるとか　その変化が離れた場所や過去にまで及ぶとか
一体どうなってんの　頭おかしなるわ

メガ粒子砲作れるの？

光子はあるときから抵抗しなくなった
その圧に愉悦を感じていたから

ビッグバン直後は光の反発力はほぼ無くインフレーション以外での拡散力は無いってことか？

広がる絵本みたいなのを想像した

>>80
いやそもそも >>2 の理論だと圧縮するに従って常に圧力が下がるだろ
今回の研究は一定密度までは圧力が上りそこを超えると下がるわけだから >>2 の話は的外れ
そもそも量子論の話だから反射とかまったく関係がない

密度が上がると複数の光の量子論的存在確率がモード縮退を起こすんだよ
だから圧力が下がる

>>124
圧力が上がる因子
圧力が下がる因子
両方があるだけの話かと

>>1の研究者が無能だから「一度圧縮したあと元に戻すと圧力も戻るのか？」この条件を検討すればいいだけ

>>126
そういう古典論的な現象じゃないんだよ坊主

>>127
なら>>1を説明してみな

>>3
パラレルワールドってこと

みつこは押しに弱い

>>128
上で数人書いているように
ボソンである光子は狭いところに閉じ込められるとボースアインシュタイン凝縮を起こして個数が減ったかのようにふるまう
ということだろう
ソースを拾い読みした感じでもそんな風だった

完全弾性体の壁（つまり物体が壁に当たって反射するとき
エネルギーを失わずに完全な反射をする）で作られた立方体の箱を考える。
そこに理想剛体の球を入れて運動させると壁に圧力を及ぼすだろう。
そのときゆっくりと箱のサイズを小さくしていくと、壁がエネルギーを
吸わないから、どんどんと圧力が高まっていき、粒子の平均エネルギーは
増すだろうね。つまり圧力に抗して箱を小さくする＝圧縮するので、
仕事を粒子が受けとったから。これが古典的な描像。

粒子として考えず波動で捉える（量子論的効果が上回るポイントがある）と分かるんでないか

黒澤と勝新だとテンション下がるみたいな？

>>131
>ボソンである光子は狭いところに閉じ込められるとボースアインシュタイン凝縮を起こして個数が減ったかのようにふるまう
>ということだろう

今時そこらじゅうにあふれてるレーザー光はBE凝縮しまくってるのに、そんな現象は起きるはずないし実際起きないわけで、
こりゃまたトンデモだなwww

元論文は、何か勘違いしてるっていうより、トンデモ理論から捏造したデータで一切実験やってないってのが一番ありそうって
レベルのトンデモだっての

光を圧縮って電磁波の周波数を上げていくって事で合ってるのか

>>135
誘導放射と混同してるぞ
光子のボースアインシュタイン凝縮のポイントはググれば出てくるから勉強しろ
ボースアインシュタイン凝縮がボソンのの光子じゃなくて物質＝フェルミオンの複合粒子で先行して実現したのには理由がある

>>137
>誘導放射と混同してるぞ
>光子のボースアインシュタイン凝縮のポイントはググれば出てくるから勉強しろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/ボース＝アインシュタイン凝縮
BECとは、ある転移温度以下で巨視的な数のボース粒子がある1つの１粒子状態に落ち込む相転移現象

だから、理想的（といっても、いまどきDFBレーザーで簡単に実現可能）な単一モードレーザー光は、その
統計力学的温度はゼロで、ボーズアインシュタイン凝縮状態にあるっての

で、レーザーの場合はそのポイントが誘導放射で、反転分布が負温度と言われるのも伊達じゃないのに、
おまえどこまで池沼なの？

>ボースアインシュタイン凝縮がボソンのの光子じゃなくて物質＝フェルミオンの複合粒子で先行して実現したのには理由がある

https://event.phys.s.u-tokyo.ac.jp/physlab2012/3-bec
そして、超伝導や超流動でないボーズ・アインシュタイン凝縮現象として、20年程前に世界で初めて実現された冷却原子（cold
atom）によるボーズ・アインシュタイン凝縮があります。

って話を勘違いしてることと、光子のBE凝縮が全く理解できてないのは、わかった

>>138
ヒント：ボースアインシュタイン凝縮を起こすには量子数が保存されなければならない

>>5
糖質

>>139
それは外界との相互作用がない時の相転移の場合だけだが、相互作用がなきゃあ相転移
のための冷却も不可能なんで、そもそも成立しない

例えば、レーザー冷却やったらたまに原子がはじかれてどっか飛んで行っちゃう

んで、レーザーはボーズアインシュタイン凝縮が出来上がった状態なんで保存も何もない

>>135
ボース・アインシュタイン凝縮が起きても圧力は減らない
良く考えろ

そんな当たり前のことで、何ドヤってるのやら

カシミール微小共振器

ようするに
圧力の強さ=単位面積あたりの光子の数
で
存在確率が重なる=複数の光子が単一の光子として振る舞う

光子の数が減ったのと同じ理屈で圧力が減るんだな

んで光子１個まで重なったらそこが最弱で１光子の圧力以上には減らんと・・

>>145
>存在確率が重なる=複数の光子が単一の光子として振る舞う

ってのが、キチガイの妄想ってやつだな

>>145
>存在確率が重なる=複数の光子が単一の光子として振る舞う


ここが違う
単純に同一座標に複数の光子が存在しうるというだけ

全くの素人だが
専門のおまいらが書いてるボーズなんとか凝縮ってのが同一座標に複数の光子が存在する状態なのか
粒子ていうとなんか硬いパチンコ玉みたいな粒子をイメージするけどそんなじゃないんだろうな
光子って電磁波の素の粒だし
粒子って実はもっとずっと波長の短いドブロイ波みたいな定在波なんじゃないのか

>>148
実際にやってみればいい

2本のホースから水を出しお互いに向き合わせれば水は弾かれるだろう

2本の懐中電灯をお互いに向き合わせても光が弾かれることはない

>>147
だから、

”存在確率が重なって逆に圧力が下がる”現象を確認

とかあり得ないわけで

>>148
素人なら、光は古典的粒子と思ってれば、このスレ的にはそれでいいよ

>>150
オレは>>1の論文を不支持の立場
ちなみに>>2はオレね

>>149
そりゃあ密度次第で、たまに光子と光子が反応して電子と陽電子ができたりするんだけどな

>>151
>ちなみに>>2はオレね

>>2
>鏡の反射率は100%じゃないから鏡張りの箱を小さくすればするほど反射回数が増え減衰するから
>>68
>反射回数は位相整合さえしてれば共振器長関係
>なく鏡の反射率で決まるわけで、圧力なんか変わらんっての

実験結果とやらはまるっと捏造なんだと思うよ

>>152
>反射回数は位相整合さえしてれば共振器長関係
>なく鏡の反射率で決まるわけで、圧力なんか変わらんっての



これが何言ってるのか分からん
問題となるのは
減衰速度=反射頻度=鏡の間の距離
だろ？

まさか鏡の間の距離が1mmと1光年で差がないとでも？

>>153
お前に物理は無理

>>154
はい敗北宣言いただきました

お前の中ではそうなんだろうね

光子、量子、粒子、の女人化が
いまだにまだなので、まだまだ科学の解明は遠い

草笛、佐野、？？つぶこ。
..知らんな

ボイジャーとか太陽風を使って航行してるとか聞いたけどあれはガンマ線の圧力利用してるの？

>>159
まずは太陽風でググってもらっていい？

じゃあコヒーレントって何だよ