【エネルギー】再エネ使い切れない　四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ [すらいむ★]

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)　
再エネ使い切れない　四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ

　四国電力は9日、太陽光や風力など再生可能エネルギーの受け入れを一時的に止める「出力制御」をしたと発表した。
　九州電力に続いて全国2例目。
　東北電力も10日に実施する見通しだ。
　各地で再エネの電気が増え、季節や天候によっては地元で使い切れない状況が広がっている。
　再エネ事業者は投資に見合った収益を得られず、普及にブレーキがかかる懸念がある。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

朝日新聞DIGITAL 2022年4月9日 20時22分
https://www.asahi.com/articles/ASQ496J5YQ49ULFA006.html

足りないと言うたり
足らんと言うたり

変電所がもたないってさ
質の悪い電気はゴミだ

揚水発電所作らないと

やっぱバッテリーの設置を義務化すべきだな
こうも安定しない電気を売ってもらっても迷惑だ

>>2
どう違うの

電力は在庫を持てない商品だからねえ
発電量にムラがある電源は実用に耐えないのよ

再生エネルギー会社がこれから送電網を整備するには
欧州全体をまかなえるだけの銅線が必要
だから既存電力会社のこういう傲慢は許されない
揚水ダムでも弾み車でも蓄電施設を作れ

え？すべて再生エネにしていくんじゃないのか

原発を稼働させていたときだって、電力を使いきれなかったことがあっただろうにｗ
そのときはどうしていたんだよ？
しれっと素知らぬ顔で捨てていたのだろうか？

電力会社ってまだいるの？

電力需給逼迫警報ってのが
ちょっと前に出てたと思うんだが

原発要らないのバレちゃったね

東京電力に売れよ

>>11
あれか
メガソーラーと風力発電と火力発電で発電してた新電電は
先月から１日１社のわりで倒産してる
ディーゼル油が高騰して発電できないんだとさ
メガソーラー？あんな安定しないゴミになにを期待する、夜間はまったくやくたたず

需要に応じて燃料を追加すればいい火力原子力と違って再エネは風が吹いてるとき、
日が照ってるときしか発電できず、電力需要ピークとフィットするとは限らない
しかも電気は基本貯めれない；

>>10
蓄熱暖房やら電気温水器やらエコキュートやらで
需要の少ない夜間の需要を掘り起こしたり
時間帯割引で深夜の電気料金を極端に安くしてた。

家中をエアコンで24時間空調管理しても月1万円ぐらいの電気代になるようにしろよ高すぎだろ

ゴミ電力を超高額で買い取るから経済メチャクチャ
しかも環境にもマジ悪い

過剰ぐらいでいいんじゃないかな

>>17
あぁ、だからオール電化とかいう今にして思えばアホみたいな設計思想を捻り出してきたのかｗ
いまどきオール電化なんて涙目だろうな
通常に戻すための工事をしたらいったいいくら金がかかるものやら・・・

>再生可能エネルギー

いい加減このわけのわからん誤訳をやめろよ　恥ずかしい

余ったんなら俺にくれ
電気代高すぎるわ

良かった

ソーラー多めに付けて全部蓄電池に入れて電力会社と契約しない、これが正解なのかな？

家の構造もあるよね
壁の厚さが1メートル、間に牧草を入れるとかだと室内は大体適温らしい

太陽光発電は存在が迷惑なんだよな

こういう状態なのに、東京都のババアはまだソーラー設置義務化とか言ってるんだぜ
馬鹿だろ

太陽光は発電事業者に日中の総発電量の半分を蓄電して
夜間に放電出来る設備の設置義務付けが必要だな
幾ら資金が要るか判らんが安定化電源として運用するにはそれしかない
設置が出来ない事業者は廃業させるしかないよ

揚水発電所を作りまくれ

原発とまともな建設運営に失敗した日本、
政治の責任も最大限に重いんだよね

消費量と発電量をうまく合わせないと設備が物理的にぶっ壊れちゃうんで調整しないといけないんだけど
太陽光発電とか放置しておくだけで勝手に発電しちゃう系が多ければ多いほど調整しづらくなるんだ

>>10
１週間単位の需給を見て火力を止める
太陽光が問題なのは昼間しか発電出来ないから、火力は半日単位での休止は出来ない

アホか。なら今のロシア関連の資源調達不足は発生せんわボケ

せめて大規模太陽光発電所に半日分の電気を貯められる蓄電池があればいいんだけどな。

>>29
地球資源の限界から発電業者への義務づけは不当
発電地点からの集電だけでも地球の銅じゃ足りない

日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思う

与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤


https://i.imgur.com/nkqkVgz.png
https://i.imgur.com/U9gpf9G.png

>>13
勘違いしてはいけない
リスク分散だ

考えてみると多数の人については夜は寝りゃ良いんだよな、
6時に寝て朝5時に起きる、
勿論必要な電力は保持すれば良い

>>25
ソーラーと蓄電池は、家の使用量の大半をまかなえるぐらいの規模で設置、
売電せずに全部自己消費、足りないときだけ電力会社から買うが一番いいと思う

使い切れない電力は他の電力会社に回せるようにする事も努力しない官僚主義。

停電したっていいじゃない、緊急時に必要なところだけ通電させて他は休む、日本人は働き過ぎだと言われているから丁度良い、停電予報も出せば良い

夜間の電力がいるし原油はこれからも高騰するんだから原発は必要だよ

東京は夏に滅茶苦茶暑いけど、エアコンによる排熱、車からの排熱、高層ビル、コンクリート、アスファルトによる蓄熱があるよね
停電したらエアコンは使えない、その事で排熱は減る、それでも暑ければ人は東北北海道に移れば良い、役所も企業も、そして個人も
過度の集中はエネルギーの集中をも招き事態を複雑にしている

原発は必要だけど　新規はほぼ絶望的で　
再稼働も基準を満たさないので再稼働できない
寿命が来れば廃炉にするしかない

再エネの比率はこれからも上がっていく
法律、制度か電力会社何かがおかしい
他国ではさらに再エネ導入比率が高い事を考えると、何故他国に劣った国家体制であるのか検証されないといけない

嬉しい悲鳴なんだけどなんとかこの電気を保存する技術が発展して欲しい。

ヤンスイ発電をふやせよ

原子力規制委員会というパヨクまみれの反原発組織解体しろよ
民主主義の力が及ばない異常組織

せめて4年に1度は1/3を入れ替えられるようにしろ

2050年再エネ200％を目指す豪州　既に昼間は100％頻発の州も
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06387/

電気分解で水を水素と酸素に分解して、
水素として、貯蔵するタンク設置と、発電出来ない時間はその水素で発電できる施設も一緒に設置するの義務化して
余ったら、水素なら貯めておいて販売できる

>>13
それじゃこれからは電気が使える日と使えない日がある日常でも良いんだな
梅雨時期だと電気が使えないって日がずっと続いても平気なんだな
もう少し考える癖をつけような

>>49
やめろ、さらに日本を再エネ後進国にするのか

川の水を電気分解して水素を取り出しなよ

>>46
あれだけ偉そうに再エネを主張してたドイツが今どうなっていうのか知ろうな
石炭発電辞めろって世界中に吹聴しまくった癖に自分たちは「やっぱ石炭発電続ける」って言い出したぞ？
結局は平和な時代の金儲け手段でしか無いんだよ

>>1
今必要なのは電力貯蔵システムなのだよな。
自然エネルギーなんて電圧等が不安定なのに使い物にならんわ。
そんなものいくら作っても、毛沢東の土方炉と同じだよ。

要らん時に発電して、必要な時に発電できないとか　笑うよりねーよ
安定供給システムを混乱させてるだけじゃん

土地代安い田舎に俺も俺もと作るからだよｗ
自業自得だわ

東と西でヘルツをわざわざ変えた人って馬鹿だよねえ

欧米だと余剰エネルギーは水を電気分解して
水素として蓄えているのに
日本はアホなのか？

自民党が邪魔してんだろうな

晴れたらもう使い切れない
ちょっと曇ってちょっと地震があったらもう足りない

まあ電池だかキャパシターだか知らんが
貯めとく必要があるんだな
とりあえず余剰分でアルミニウムでも作るしかない

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01140/00009/

二次電池の素材でこんなものが期待されてるんだよなあ
亜鉛空気電池がこの図では定置型で最高
リチウム空気電池がこの図では乗り物搭載型で最高
今の5倍くらい余裕がある
全固体電池が霞むレベルだな

でもアルミニウム硫黄電池あたりがもっと凄いと聞いたがどうなんだろう

基本的に一番電力が必要な時のために蓄電しておけるようなもんは存在しないので
どうやって最大電力を維持し続けて不要な時に減らせるかって話になってくると
一つの発電に頼りすぎず様々な物を使ってうまくやりくりするしかないんだ

余剰電気の使い途をたくさん考えないと
仮想通貨のマイニングとかもあるかな？

省エネを重視するべきだ。
電化生活はなるべく止めれ！

>>1
家庭用の蓄電池は今でも補助金がでているが義務化するべきだな
住宅用の太陽光の売電価格はどんどん下がっていて今後も下がり続ける
(2009年度：1Kw48円 → 2019年度：1Kw24円 → 2022年度：1Kw17円)
もはや売電してもあまり利益が見込めないしガソリン代も上がるだろうから
EVと蓄電池買って家庭で殆どの電気を消費すれば良い、停電した時も安全だ

再エネ出しすぎるところは金をとればいいんだよ
蓄電はしない送電も人任せ
廃棄パネルも災害も知らんぷり

朝鮮人そのものだわ

バッテリーは良くて５年しか持たない。
やっぱり効率が悪くても水素に変換して貯蔵するのが最適かもしれない。

>>59
ドイツ式とアメリカ式だな
これを統一できなかったあたりに公務員の無能を感じる

現時点では揚水式の新設、あるいは水力発電所に揚水追加が最良策
水素とか言っている輩は現実知らない知ったかぶり

>>51
それだな

電圧フリッカーが鹿児島宮崎全県下で発生中。
Facebookにも電圧計の振れを動画で紹介。
NHKはじめ新聞社に電話するも一切無視。
電子レンジが変な唸りがすると近所から技術者の俺に聞いてきた。
唸り音に県民が不安がってるのに何でマスコミは無視するのか？
九電から何か貰ってるのか？白熱灯を使ってるテレビ局はふらつく照明で番組も収録不可能だろう。
何かおかしい。九電とマスコミ。

原発再稼働して太陽光・風力の買い取り価格を10円/kWhにしとけばよい

東京都がソーラー設置とか言い出したから
ソーラーの電力余ってるアピールして
辞めさせたいんだろ

ソーラー事業に大規模電池の設置義務とかすりゃいいのに

電気ウナギ養殖場を作ってだな

>>46
そもそも地理的条件が違うンだわ

南太平洋のど真ん中の島も、砂漠が国土の９割な国も
河川・湖が無い国も、全ての国がノルウェーと同じ地形だったなら
それは可能だったと思うよ

地方が人がいないからな

>>21
これからはEVの時代とか言っている連中も同じ

10階以上の高層ビル・マンションの最上階１０％に貯水槽ダム作って
太陽光パネルのおかげで昼間の余った電力を揚水に使えって夜は電力作ればいいんじゃね？

オートバイの発電とかも余剰電力は熱に発散してる（捨てる）
電力会社は不安定な再エネ分予測してベース発電を絞ったりしてるのだろうか？

>>10
それに目をつけたのが日産リーフだもんな。

>>27-28
欠点・害は書ききれないほど多数

　【社会】壊れた太陽光パネルで感電のおそれ 危険周知を勧告　総務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504839964/l50

　【悲報】住宅用太陽光パネルで火災が多発！今すぐ点検を
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548676473/

大震災後にも、動き続けた太陽光発電システムが火災の原因になったし
感電の危険性で、消火活動すら困難になる

夏なんかエアコンガンガン使っても平気そうだね
問題は冬だねぇ・・

必要なのはその時の電気やからな
いつ発電しても良いならコストはほぼゼロよ。

再生するんだから受け入れなくていいだろｗ

>>81
くそ重いエレベータみたいなの一基を持ち上げたらええんよ

地球温暖化が！
脱炭素社会を！
持続可能な！

こないだ節電協力しろとか言ってたよな？！

>>68
実績あるからね
北欧だと夏場の水力発電の余剰分を水素として蓄えて
冬場に水素発電している

ハチドリ電力みたいな再エネを求めてる会社に売れないものか？

　
自家バッテリーに蓄電して夜間に使うしかないね
設備投資がかさんでペイできないね（笑）

>>2
自然エネルギーはこれだから不便。
水素生産用電源で丁度いい

以前に民主党政権時代に、電力会社に高く買い取らせて儲けようという太陽光発電
の業者が企んだ制度だっけ？
それらが潰れていくのって、所謂ざまーって奴かｗ

余ったら、ソーラーパネルに電気を送り返したらどうなっちゃう
かねw
発電の反対できないの？

昼間寝て夜仕事すればいいだろ。どうせリモートワークなんだから。

地下に貯めておいて冬の需要が多い時に使うとかすればいいじゃん。

>>52

>>68
余る事前提なら貯蔵可能なエネルギーに変えるのがいいよね
水素を作る電力に使えるなら水素作って貯めとくのがいいよね

>>2
だから自然任せのエネルギーは
不安定で扱いにくいんだよ

>>1
なぜ各地域の各地域電力のエネルギーシェアシステムが無いの？
東電とか電力エネルギー欲しがってるから、売ればいいじゃない？
日本はなぜ地域間で争そうとするの？
今、日本は国際的地位で未曾有の先進国ビリ（というか、もはや後進国）の危機なんだから、せめて国内地域間くらいはスムースに
助けれるシステム構築があって然るべきじゃない？

足りない地域に回して欲しい
エネルギー問題も解決だね

　アルミ製製に必要な電力をこういう時格安にして
融通できる仕組みとかできないのかな
　電力バカ食いする産業向けに

田舎は土地が余ってているので、パネル、風車がたくさん設置できるが、電気を使う工場も人口もない、、、、、
原発は電気をど田舎に作って、強引に都会に持っていくけど、再エネ系って、その辺、どうなっているんだ?

>>102
新たに送電線を九州・四国から東北まで敷くコスト判って無いでしょ・・

しかも発送電分離で電気卸だけになった新会社は儲からないのに、自力でそんなコスト捻出が可能だとでも？

ぶっちゃけ、兆円単位の税金投入か、電気利用料に上乗せ（またか・・ｗ　原発廃炉に再生エネ賦課に・・どんだけ上乗せるのｗ）くらいしか
方法がない

水道管老朽化といい、送電網老朽化といい、日本のインフラはもうボロボロなんだが
どこまで税金投入できるのか　

＞助けれるシステム構築があって然るべき
ぶっちゃけ国民負担が急激に増える道しかないよ？

九州、東北、四国にトヨタ工場か電路の製鋼所作ればよいだけだろｗ

＞よいだけ

そんな投資してくれるなら日本経済はこんなボロクソになってませんよ？ｗ

日経で書かれてたでしょ
「失われた３０年の元凶は、いくら円安にして輸出企業が設けても、ちっとも国内に投資しないからだ」ってね

「輸出企業は円安で儲けると必ず３年後に、その金額分を海外に投資して国内には投資しないという
『円安で景気がよくなる』理論派には都合の悪いファクトがある」ともね

企業の国内直接投資はぶっちゃけ、海外９以上：日本１以下
その状況で何故トヨタや鋼材メーカーが国内生産能力持て余してるのに、工場を新設するのか訳わからない・・・

送電網増強は国民負担しかありえないよｗ

経産省と財務省、国交省が組んで、電気料金上乗せ=国民負担スキームでやるのは１００００％予想できる

>>104　24時間操業の製造業で、自前の水力発電なり、火力発電で安定供給してて、しかも電力価格を安くしないとないと、
自然エネルギーは無理ですよ。オフィスビル向けしかできない現実。

マイナス買い取りしてどこか別の消費地に送電したら

揚水で蓄電

つまりクルマが全てEVになっても電気は再生エネルギーだけで賄い切れるという記事だな。
2035年には火力も原子力も不要になって日本の電力は太陽光と風力だけで有り余る程になる。

季節物で収穫量が乱降下するようじゃだめだな

まじで小泉親子は馬鹿なドイツと同じ政策を狙い、ドイツと同じように、
石炭を使うことになる自然エネルギーだね。

>>28
東京だけで四国全体の3倍以上人口がいるんだから
電力の余剰なんて当分先だろｗｗｗｗ

>>1
北海道が一番早かった気がしたが？

自給率が低い食料も捨てるし資源が無いのにエネルギーも捨てる
単に日本人がバカなだけでしょ

コンクリをモーターで吊り下げて重力蓄電すればいい
むしろ蓄電して出力の平均化を義務化しろ
　

>>2
効率のいい蓄電池の開発が待たれる

>>1
地方衰退の原因元凶は原発乱立と農薬散布だ！

>>2
必要な時に発電量が少ないく、電力が余っているときに発電量が多い再エネとか
売りに来られても買い取りたくないだろ

今後は24時間安定供給できる再エネでも作らないとダメだろうな
再エネは波が有り過ぎる

1昨年の秋、うちのソーラーパネル売電契約成立から10年経過したので
電力会社の買取価格48円/ｋWhから1/6の8円に買い叩かれてる。
今月からパワーコンディショナーを自立運転にして
デスクトップPC＋液晶モニター＋光回線モデム＋ルーターとTVの電源を
太陽光発電で賄ってる。
パワーコンディショナーから取り出せる最大電力は1200Wだから
洗濯機やサイクロン掃除機使う時はPC関連電源SWはOFFにしてる。
洗濯機や掃除機の電源ONにしたり洗濯槽の回転方向が変わる時は
直流モーターに流れる電流を遮断して電源の±を切り替えて
モーターの電源ONにしてるから、その瞬間にパワーコンディショナーが
表示してる消費電力がドピュッと上がる。
これは突入電流というもので1200W以上流れる可能性がある。

だから太陽光発電がMaｘ.4kWの発電能力があっても
夏の停電時にエヤコンと洗濯機、掃除機、電気釜を同時に太陽光発電で
賄えないような宅内配線になってる。

>>121
農協を通じて食用米を出火する際は
農協指定の農薬を散布しないと出荷できない。
地方衰退の原因元凶は農協だ！
文句があるなら農協に言え！

電気は溜められない、まずこの大前提を知るべき
そして正確には再エネの発電量を使いきれないんじゃなくて
再エネは出力が不安定すぎて必要以上に電力を頼ると、急な天候変動で発電量が一気に
カットされた場合、火力発電の出力コントロールや送電融通では対応できなくなるんだよ
もし再エネが急に発電を止めた場合を想定せずに電力制御していたら、あちこちで停電が起こる
再エネの発電量が増えれば増えるほど、この停電リスクは高まっていく
そのため、好天で再エネの発電が増えても、一定以上の電力は捨てざるを得ないんだ
それくらい、非効率で不安定でクソな電源なんだよ、再エネは

再エネ賦課金に続いて、蓄電賦課金を徴収する流れやな…これは

火力発電の出力を調整すればいいだろ。電力会社に忖度しすぎ。

海に巨大つるべ落としいっぱい浮かべておいて、浮力ギリギリの質量の重りをぶら下げて余った電気で巻き上げておき、電気が必要ときに重りを１０００ｍ３０００ｍと降下させて発電すれば良い。大規模なバッテリーとして使えるだろう。

>>129
海だと塩のせいでメンテコストが莫大になる
日本は山ばっかなんだから山でやればいい

>>10
つ　深夜割引料金

電力は、不安定こそ最も忌み嫌われる
こんなのに頼るのは愚か

無能政府の失政。
原発国営化のうえ周辺ををハリネズミにして再稼働させろ。

都会が使うぶんは都会に作ればええのよ。

>>113
昼間走るのにいつ充電するんだ?

アメリカのベンチャーがめっちゃ重いコンクリートの塊をモーターで巻き上げて
落下する位置エネルギーで発電する蓄電システム作ってるね
土地があれば既存技術で安くできるから日本でもやればいいのに

原発再稼働急げ！

アルミ〜硫黄〜鉄のテルミットキャパシターでもさっさと開発しやがれ

>>128
「電力自由化」ってのは旧一電にも適用されるんだけど、しらなかった？

コンクリートブロック積み上げろや

もったいないなー。
USBポートでも付けといてくれたら充電しに行くのに。

眠らない街東京ならまだしも四国なんて夜7時には真っ暗だから電気いらないよ

必要なときに全く発電せず
要らないときにせっせと発電する

ちょっと余ったってだけなのに再エネリスクだの騒ぐ奴らは何なんだよ

>>49
学術会議みたいなものか

田舎の古い集落の中に、先祖伝来の田んぼを潰して
あっと驚くソーラーパネル畑みたいなのが有ったり
してるが、そういうカラクリだったんだね。

付近の景観を無視して、政府からの電力政策に便乗して
甘い汁を吸おうとバカな事業に手を出したは良いが
状況変化で政府の方針が変わり、目論見が大外れする
事態もあるね。　愚かな奴らだわｗｗ

>>144
今後再エネがどんどん増えると
捨てられない余剰電力のせいで電圧が120Vとかになって家電が発火しそう

>>147
いやそうならないように抑制してるわけで
バカじゃないんだから

>>109
何で突貫工事前提なんだよ、アホか。
毎年少しずつ伸ばすんだよ。

揚水発電も充電器でもそうだが環境破壊なのは間違いないからな
熱力学第二法則によりかならず電力ロスするしロスした分は排熱になっちまう

使い切れないなら東電に回せよ！

>>130
山が崩れて近くの村や町が酷い目に合う
山での設置は向いていない

戸建ての太陽光発電は、東京以外は不要だね。

小水力を利用した水力発電が一番手っ取り早しだろう
日本は8割が山地だし降雨量も多い
平地でも水をせき止めて落差をつくり発電用水路へ誘導すればそれで回る
水力発電をやらない手はない
地上に設置してあるからメンテも容易だし選択できるタービンの種類も多い

必要な時に役に立たない再エネ、寿命で廃棄に高額な費用が必要な太陽光発電
蓄電設備の高性能で安価なものが出るまで様子見かな

>>73
産業用太陽光発電はすでに買い取り価格10円/kWhじゃん
大規模になるとそれ以下だけど
それでもまだ利益出るみたいだね

トヨタが水素エンジン車を出すから、余った電力で水素を作るプラントを
早く作れよ。　天然ガスや石油の輸入依存体質が変わらんから、侵略戦争を
やってるロシアと縁切り出来ない政治家がいてだな、それに付け入るロシア
政治家が笑ってるんだよ。　

そうして北海道をロシアに盗られる。現実味のある話だあ！

>>149
おや？　誰も突貫工事前提だから国民直接負担方式だとは言ってませんが・・・

どっちにしても再生エネ拡充＝蓄電施設ではどうにもならない＝供給地から需要地への
直接送電線を別に作る必要があるわけで、卸売り電気料金に一定コストを長期間上乗せする方法になるだけですよｗ

（まぁ幾らかは一般会計から出るかもしれんが、それだって建設国債で今の状況だと増税だからねｗ
財政負担が重くなる金利上昇を抑えるのにはデフレ政策の増税が一番、円の信認にもなる、と財務省・日銀は判断するだろうし
そもそも金融緩和は消費税増税とセットと言ってたでしょｗ　さらに増税する必要があるだけだ）

それでも相当の電気料金上昇になるだろうねｗって話なわけだけど
そこに突貫工事だからどうのこうのは何の関係が？

まぁ今建設資材は何もかも強烈に価格上昇してるからねｗ（全く、今から作るのは時機が悪すぎたｗ　送電鉄塔用の地価上昇もこれからだし）　
そういうコスト上昇はあるだろうけどｗ

もうやめちまえよw

本当に電気が余ってるんじゃなくて買取価格が高くてペイしないってだけだろ

なんだ、電力余ってんのかよ

>>126
一定以上の電力は捨てざるを得ないのは
水力、火力、原子力発電な皆同じだ。

オマエは電力会社のプロパガンダで洗脳されてる可哀想な奴だ。
原発は起動や停止に時間を要する融通の効かない
気難しい発電方法だから夜に人のいなくなる職場の電力需要が減っても
こまめに発電停止できないで余剰電力を捨ててしまう。

そこで思い付いたのがオール電化だ。
しかしオール電化にするとIHや湯沸し器など都市ガス企業の領分を
ロシアのウクライナ侵攻のように侵略することになる。
その次に思い付いたのが電力会社とガス会社が
手を組んで都市ガスの普及してない地方都市のプロパンガス使用地域に
電力会社がプロパンから都市ガスへの切り替えのプロモーションを数年前から始めた

これはナチスドイツとソ連が第二次世界大戦前に不可侵条約で
ポーランドの領土内に毒素分割線（今では死語になってるらしいが
俺の祖母が戦時中に高等女学校で使ってた帝国書院（今でも存在する出版社）の地図帳には
「独ソ分割線」として載っている。因みに満州国の頁には「鮮人安全農村」というのも載っている。）
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_areas_annexed_by_Nazi_Germany#/media/File:Occupation_of_Poland_1939.png
を引いた様な物だ。
地図の中でIII REICHとなっているのは1933年―1945年のにおけるナチスドイツが支配する公式名称「第三帝国」を表す。

昨日は冷房を付けようか迷ったｗ

放射脳は当然、新電電と一蓮托生、心中だよな

>>52
あの〜データ出して反論してくださいね、子供ですか・・・ｗ

>>136　なるほどゼンマイ巻けばよいのか！

関東では電気がたりないといってるのに？
国が金出して、超伝導ケーブrを九州、四国、東北から関東にひいて、関東の電力不足を解消しろ。

原発再稼動のために電力不足と騒いでいるんだろうから、絶対にやらないだろうけど。

>>13
逆だよ

>>148
住宅の太陽光発電がどんどん増えてお願いレベルの抑制で間に合わなくなったらどうするの、と言っている

強制的に切断できる仕組みある？

再エネやるには大規模化による安定、発送電分離、東西の周波数統合は必須かもな

電気が余っているときは、たとえば電気で水を分解して水素を作る、
そういうプラントを（太陽光発電プラントの横に）設置すれば
いいだけではないのか？そうして電気が足らないときにはその貯めて置いた
水素から発電をするなど。

>>169
どんな電源でも出力抑制は出来るんやで
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/dist.tainavi-pp.com/www/2020/06/27_5.png

それに出力抑制は既に義務化された
義務化以降の家庭用含む太陽光発電設備は抑制機能が必須

>>171
大規模化できない離島なんかは貯電が有効だね
本土は大規模化した時の安定性が未知数だけど、欧州の洋上発電はかなり安定してるみたいだし、日本も不要な気がする

>>162
もちろん、作りすぎた電気は捨てざるを得ないのはどの電源種でも同じだ
だが火力や原子力は人の意志で出力を調整することができるのに対し
再エネ電源はそれができない
電気作りすぎだから太陽さん光るの止めてもらえますか、風さん吹かないで
もらえますか、なんて融通は利かない
風力はまだプロペラを止めればまだ発電を停止することはできるが、太陽光は太陽が
出ている間、電気をゲロみたいに流しつづける
今はそのゲロ電気いらないから買取りませんという訳にもいかない
こんな不採算事業を助けるために、我々は再エネ賦課金という名目で毎月の電気料金に
上乗せされて税金のように金を搾り取られている
正にドブ金、ふざけるなである

発電量を任意にコントロールできず、補助金がなければビジネスにもならない
この種の電源は、国家規模の電源インフラとしては百害あって一利なしなんだ

コストも安く環境にも優しく小規模分散化が可能で災害に強く
発電力の調整小回りの効く石炭火力ですべて解決
co2詐欺の意識高い系さえ黙らせられれば石炭火力が攻守最強

どんどん本州へ送れ

>>8
その分の費用は再エネ事業者が負担しろ
なぜ、国民ばかり負担するのか

>>141
どう考えてもガソリン代の方が高いだろ

>>175
家庭用太陽光発電でも出力抑制義務化されてんのに何言ってんの

太陽光は水素生成用か充電用に限定して
バイデン禁止にしろ（笑）

買い取り義務なくせ

>>21
オール電化だけど困ってないが、なにか？

>>94
水素生産と燃料電池発電所までがセットになれば無敵だな

売電側に２４時間コンスタントに供給出来なければ買電しなくていい
公共インフラに売電するなら当然、出来なければ自給自足用に

電気分解で水素作るとか言うてなかった？

仮想通貨のマインニングに使ったら

東京の新築は太陽光設置の義務があるらしいが
いろいろ大丈夫なんか？

石油も太陽エネルギーです

>>175
そんな事はないでしょ
捨てるくらいなら安くても売る、市場原理が働く事が重要
今は国が価格統制してる農協方式が問題で、農産物が海外と比較してクソ高い理由でもある
だから発送電分離が必要

>>13
ベースロード電源があってこその太陽光発電　太陽光発電を増やすには、原発再稼働して電圧安定させるしかない

中韓が山を買って山崩れしてもお構い無し。
どうせ国外に逃げる。

電気料金には上乗せされて請求。

ホントクソだよ再エネ。

ベースロードは地熱で十分

足りてるなら良きこと。
あとは早いものがちでいいんでねーの。

電力は水素に変えて貯めて置けるようにしとけよ
まだやってないのかよ

>>184
効率20％くらいだから、単純計算で電気代が5倍になるよ。

>>193
全く足りなくね？

余った電力で水素作りなよ

>>2
それが電力というもの。
低学歴には分からんのかもしれんが。

メガソーラーの認可は、揚水発電所の併設を義務化しろ。(´Д｀)

太陽光電池の燃料はレアアース
中国にエネルギー依存しなければならない

電検持ってる人だけレスしなさい

>>1
今東電に融通できないの？しても意味が無いの？

その余った電気で水素作ろうぜが時代の流れ

これからは水素だよな
中国も水素力入れてるぞ

水素は効率が悪すぎる
なんせエネルギーの2/3を捨ててるから
陽水の方が良い

電力が余るのは良いこと。ギリギリなのは危険。

>>203
東日本と西日本では周波数が違う。
融通には境界で変換施設を通す必要があり非効率かつ上限がある。

電力余剰なら重量物でも吊り上げればいいじゃない。落下させれば放電できるんだから。

＞融通には境界で変換施設を通す必要があり

50Hzでも60Hzでもモーターは回るので、
50Hzの電気でポンプを回して揚水し、
もう片方では調速機で回転数を調整しながら60Hzで
発電機を回して発電すれば、あら不思議
50Hzの電気が60Hzに変わります。

>>210
それを「非効率」と言うのだが。(´Д｀)

>>193
詐欺師発見

>>193
詐欺師発見

日本の家の中は明るすぎ

直流で作った電気を交流に転換して発光ダイオードを光らせるのに直流に戻すとかどうにかならんのか。
狭い国で周波数を二つ使うのもいい加減やめて欲しい。

>>212
地熱作りまくったら可能だぞ
日本の電力の30%を安定的なベースロード電源である地熱で補える

非効率といわれようとも、周波数変換をしないと給電できないからしかたがない。
非効率を避けるがあまり、大停電にしたらナンセンス。余ったところから
借りてブラックアウトを避けるために、揚水発電所を大規模電池設備の代わりに
使っているのだ。

高性能のバッテリーとかに充電しとけないもんなの？

>>218
高性能だと高価だからあまり大規模化出来ない
もうそろそろ安価なナトリウムイオンバッテリーが出てきそうだから大規模に蓄電出来るようになる

中国みたいな間抜けぶり。そもそもソーラーパネルからして中国製のゴリ押しだもんな。

四国、東北
EV車で四国観光に来たら充電代タダにする。

>>217
そもそも東電の電力が足りていないとき(極端に寒いor暑い)は他の電略会社も余裕はないだろう
ちゃんと自前の原発を動かせ

ドイツは再エネ死亡して再エネ政策糞を世界に問いかけるぞ

エコは利権だが経済が回らない

ドイツは本当に死んじゃうから社会主義リベラる死亡ってバレる

そして日本国内の反原発=利権ともう相手されてないから、経済のための原発稼働案は通る

>>223
ドイツって再エネ何かやってたか？
国内原発停止してロシアからの輸入に切り替えただけじゃん

スペインも風力メインにしたら天候不順でほとんど発電できんかった

電池に蓄電する場合にも交流・直流変換が必要である。

原発推進するための抵抗

一般家庭に蓄電施設を原価で提供して家庭に蓄電させたら良いのかなと思う

蓄電池の寿命はどうなの
普通の充電池みたいに1000回とかだと３年ごとに買い換えだよ

蓄電池もリサイクル出来るよね？クルマのバッテリーはやってると思う

>>230
たしかシャープの蓄電池「JH-WB1621」(定格容量4.0kWh)だと10年以内定格容量の60％以上保証だったかと

太陽光発電の問題って
バッテリーの寿命が短くて
交換費用が莫大

晴れの日にしか
発電できなくて
使いようが無い

>>232
効率悪いなあ。こんなんでエコだの騙されるバカの多いこと。

スマートグリッドとセットだったはずなのに、電力会社はちゃんと開発してたのだろうか？

余った電気で風を起こせばいいじゃ無い！

少子化が進んで去年も64万人以上減っていて、消費電力もどんどん減ってきてる
来世紀になれば日本の人口も2〜3千万人まで減って自然エネルギーだけで十分足りるようになるよ
ちなみに2020年度の電源構成中の自然エネルギーの割合は21.2％

よくぞここまで老人最優先で少子化を放置し続けたものだ

なぜ電池の利用可能な容量は、充放電を繰り返すと減るのだろうか？

容易にリサイクル可能な構造のパネルとバッテリー、これは作れると思う

足りない地域に分けて欲しい

日本は島国で雨が多いから、沿岸の平野で深い穴を掘れば
どんどん地下水が湧き出るんだよ。　それなのに田んぼの
灌漑用に電気使って水を汲み上げてる。 水道事業者の利権
らしい。

同じような事で、深い深い穴を掘れば、熱水が湧いて来る
場所もいっぱいある。 それでもってスターリングエンジンを
回して発電すれば、地味ではあるが天候に左右されず２４時間
３６５日、設備が壊れるまで着実に電力が得られる。

ともに掘削にかかる費用がバカ高いのがネックのようだが
どうにか安くならんのカネ？

再エネやめろ!!

電気料金から結構取られてるんだから
お前ら怒れ!!

>>196
未利用電力が使えるから安くなる
まあ昼間は電気車の廃バッテリーで蓄電して太陽光がなくなる夜間に売電
するのが安上がりだわな

>>2
今日はご飯10杯食え、明日は1杯も無し、とか嫌だよね

>>245
んな訳ねーだろw

>>240
充放電の化楽プロセスは、完全な可逆反応では無いからです。

エネルギーが余ってるなんて、豊かになったもんや

>>2
エレベーターの扉が閉じたり閉まったり…

世界の天然ガスを買い占める日本人
原発動かせや

一方東京都では新築に太陽発電を義務付け
(´・ω・｀)

太陽光発電する家庭は水素作るところまで義務化セットですればよい

>>253
そんな高コストの水素なんか作っても無駄だろ。

超電導コイルが電池に出来ればねぇ
電気貯められるけど
今の科学じゃ無理やな

>>216
それ、超テキトーな推計だぞ

テロリズム - Wikipedia
拷問 - Wikipedia

神の声兵器「軍事技術」
周波数で下記症状が可能
体表部では使用する波長「短波 長波」を変える
マイクロ波手対象のみに絞れる

冷えを感じる 髪の毛に静電気が入るような感じや音が聞こえる しびれ 声が聞こえる 不眠 肩こり 瞼を閉じても白色か蛍光灯の色の何かが見える 集中できない 尾もだるい 震え 心臓など一部が痛いときがある 頭のかゆみ等 体のほてり 目がごろごろする 耳鳴り 脳震盪のようなものが起きる のどの違和感 軽い王と 等
↡
仕事効率低下 失業
↡
経済テロ

量子テレポーテーションも実現している
ハッキング 盗聴盗撮
盗み聴く たち聴く 空き巣
音声入力アプリ
↡
ジョブ型雇用 個人授業 アイディア 閃き
↡
産業スパイ

周りに言いふらすことが可能

同意書の署名捺印は第三者が行った
印鑑は盗品なので本物
謝礼金があるので本人名義の通帳を作ってそこから抜いている
偽造通帳であっても神の声兵器を使えば問題なく使用可能

休眠口座も怪しい

>>232
て・・・定価　2,406,800円　ｗｗ　（ちなみに業界最安値だそうです・・どんな高値競争の業界だよｗ）

10年で使い潰す前提ではまだ高すぎるという世帯の方が多いだろう

今後資源高で価格が上がる可能性の方が、劇的な技術革新で値下がりするよりあるだろうから
普及はしないだろうね

一般家庭の半日分しか持たない蓄電池の維持費に毎月2万円か
コスパ悪すぎ

LFPを使った中華ポータブル電源なら1kwhのが10数万円

LFP単体なら1kwh当たり一万円近いぞ

自治体によっては蓄電池補助金がでるよ

>>243
日本は地下の構造が細切れなので
地熱発電の熱井はけっこう早く枯れる
そのたびに新しい井戸をほらなきゃならんし
掘っても使い物になるかどうかは運次第。

アメリカのMITベンチャーがマイクロ波を使った掘削を計画中
20kmを格安で掘れるというふれこみ

さぞ色んな物が出てくるんやろなwww

　
さっさと全施設稼働しろや
----　
★日本の原子力発電所一覧★ 2021/01
泊＿ (北海)　未
東通 (青森)　未
女川 (宮城)　未
福島 (福島)　未
東海 (茨城)　未
柏崎 (新潟)　未
浜岡 (静岡)　未
志賀 (石川)　未
美浜 (福井)　未
大飯 (福井)　稼働中
敦賀 (福井)　未
高浜 (福井)　稼働中
島根 (島根)　未
伊方 (愛媛)　稼働中
玄海 (佐賀)　稼働中
川内 (鹿児)　稼働中

>>13
再エネは粗悪品ってことよ

おまえ自分の普通自動車に軽油や灯油をいれるのか？

「軽油があるからガソリン不要」とかのたまうのか？

自然エネルギーはキャベツと一緒。
豊作のときは価値がなくなる。捨てるしかない。
無理に活用しようとしてもかえって金がかかる。

>>265
世界の天然ガスを買い占める日本

>>267
保存できるだけキャベツの方がマシ

>>268
中国に買い負けるのがオチ

再エネは本質的に稼働率が低く、それだけでコスト高
その上バックアップ電源の稼働率も下げてしまう

家電メーカーは、電子レンジの出力として100Wとか200ワットとか250ワットとか300ワットなどの、小さい電力の機器モデルを作ってくれないかな。
そうすれば、契約電流容量を減らしても、ブレーカーを落とさずにすむ。

もちろん、その結果として調理・加熱時間が長くなるけれども、
混んでいる店屋ならいざしらず、3分間が5分間になったり、5分間が10分間になっても
困らない場合だってある。あるいは加熱出力を段階的に選べる可変式にして、
100W、150W,200W,250W,300W,400W,500Wなどと選べるようにすればいいだけだと思う。

契約は1000W単位なのに100Wで刻む意味がない
うちの電子レンジだと1000,600,500,200 を選べるがこれで十分だろう

>>270
アホだろw
無意味すぎる

朝ごはんの準備とか忙しい時に
電子レンジとか電気ケトルを複数使って
ブレーカー落として更に時間が無くなって

という良くあるパターンを
まあ防げたら確かに良い

ガス使え！と言われても
電子レンジなら他の事が出来るが
ガスレンジだと焦げたり吹きこぼれたり散々だ

要するに、ガスレンジで吹きこぼれ、焦げ防止が出来たらいいのかね

鍋の蓋を開けてカメラで撮影しAI判定し
ヤバそうなら火力を抑えるシステムにすれば良いかな
既にある筈なんだが

>>270
関西に来なはれ…関西電力には契約電流容量という概念が無い

地産地消ではない再生エネルギーは無駄でしかない

使いきれないというか、いらないのに高い金で買い取らなければならないから問題なんだろ。
ただ同然、ゼロ円でいいのなら、その電気で水素でも何でも作ればいいってなるんだけど、そうはならんわけだ。
福一のメルトダウンを利用した火事場泥棒の守銭奴どもがやってくれたよな。

>>276
コイツみたいな無知が思い付きで適当言ってるからあかん

> 関西に来なはれ…関西電力には契約電流容量という概念が無い

ほんとに？

ブレーカーもないんか？
4畳半畳の部屋で100アンペアとか200アンペアのサーバーを
冷却用のエアコンをフルに回して動かしてもええんか？

ブレーカーはあるけど、大きいのに付け替えても料金は変わらん
配線の物理限界までは使い放題やけど、もちろん従量制…懐次第やけどなww

太陽光の電気落札価格、火力の半分以下　再エネに追い風
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18C9J0Y2A410C2000000/

超伝導現象を使った蓄電池作ればいいのに

確かに地産地消型なら、再生エネ主体プラス小規模蓄電設備でやれそう

ネーションワイドではまぁ無理やろうね

>>273
よい手がある
契約のアンペア数を増やすんだ

>>282
蓄電のコスパが良くなれば再エネでガンガン行けるんだけどね

GWだけど旅行も行けず　突然のメール、ある太陽光発電会社員の憂鬱
https://www.asahi.com/articles/ASQ4Z61QNQ4VULFA01F.html

写真に写っている太陽発電ファームはすごいな、見渡す先がすべて太陽電池だ！

再エネの出力制御はドミノ倒し、冬には副作用まで　その対応策とは？
https://www.asahi.com/articles/ASQ4Z61VYQ4VULFA01Z.html

太陽電池パネルの前に、窓で使っているようなブラインドシャッターを
つけて、モーターで開けたり閉めたりできるようにすればいいのじゃない？
まあ、脆弱になってブラインドが壊れたりして、開閉が出来なくなるのが
定番だろうけれども。

>>284
そして話がループするww

>>2
書き直し！

>>2
大漁祝
何人か正しく日本語読めてるけど、多数の文盲が間違った前提に正しく演繹して盛大にミスってるなwww

今の電力会社の体制は分割すべき
　１．発電事業の会社
　２．送電事業の会社
　３．蓄電事業の会社
　４．配電事業の会社
に。

　

>>286
すごい壮大な構想やな…スイッチ切れば済む話やのにww

>>290
何度も検討されているが、分割すると現在ある送電網の8割は失われる
結果として国営化に戻り税金がつぎ込まれる事になる

この問題を解決できない限り無理

送配電は道路といっしょで公共事業としてやるしか無い様なキガス
高速道路みたく無理に民営にしても料金バカ高

地球を1周する超伝導送電線を作ればすべて解決する。
なぜなら地球上でかならず昼のエリアがあるから。
太陽光発電で24時間発電できることになる。
21世紀に電力問題は解決し
原子力は研究用を残して軍事用もすべて廃止。

使えきれないほどあるなら、電気代やすくしろよ
電気代安くしたらもっと使おうとするかもよ

ソーラーの場合、電気が余るのは明るいうちだけやからな
おまいが早寝早起きするくらいしか対策は無いw

余ってるんならタダでくれ！

>>297
余ったからと言って捨て場に困るもんでもないからな

>>297
自分で取りに来るならエエでw

少なくとも同じ周波数領域でもっと融通しろよな
運転計画が立たないとか言うならさっさと他社連携すぐできるように改善しろ

時間帯ごとの過剰発生で余った分は水素発生に使うか
そして足りなくなる時間帯にその水素を燃料電池に回して発電する

>>125
ほんこれ
クソ農協

電気余ってるならマイニングでもしたら？
余って捨てるのはもったいない

余った電力は関西電力に回せば解決
国家戦略としてナトリウムイオン蓄電池を増やせ

九州や四国と本州の連携線が細いねん
蓄電池増やしたら電気料金が更に上がるし

>>302
それの問題点は、得られる水素の市場価格が投入した電力料金より遥かに安いこと。
だから、水素発電所みたいなものを作ってもよそから水素買ってきて発電する方が儲かってしまうので余剰電力の蓄積として使えない。

>>21
田舎のプロパンガスの値段、知らないんだね

再エネに限らず、何やっても採算が取れないダメな国

原発で余ってた深夜電力が春と秋のエアコン需要減による昼間電力余りに置き換わっただけ
揚水や蓄電地で夜間に振れば解決

原発なんて4機しか動いてないし

https://www.nsr.go.jp/jimusho/unten_jokyo.html

>>310
「だけ」なわけねーだろ、夏の真っ昼間でも全国的に雨なら全く発電できねーのに

ところで人口減による空き家問題ってあるけど
国が整備して
・畳は全部外す
・床下など防虫・防キノコはしっかり
・プラスで、屋根を太陽光発電瓦に切り替える

ことで、何とか発電設備として蘇らすことは一応可能か

でも太陽光発電施設は値段が高くて
現状ではとても無理だな
発電装置の寿命の間の発電量では空き家整備の金を賄えるはずも無い

更地にして太陽電池並べればいいじゃん

>>309
結局資本力で負けていく
米中韓から入って来る再エネ外資は金持ちばかり
大規模に大量のパネルや風車を安く買い付けて長期採算前提で参入してくる
日本の新電力ではとうてい太刀打ちできない
まして大手電力は原発で手も頭も一杯で動けない

日本は意思決定が遅すぎる
震災から10年以上経ってもろくに原発再稼働もできず
安全な新型原発への更新なんて夢のまた夢

過剰電力で水素作るんじゃなかったっけか

硫黄酸化細菌やメタン酸化細菌の仕組みを解明して、
それで燃料電池などを作れないものだろうかな。

また､水の電気分解についても、一定の電圧を超えないと
電気分解が始まらないが、その分だけエネルギーをロスするので、
なんらかの触媒を加えるなどにより、その電圧のバリアを下げて
より低電圧で電気分解を起こせるようにすれば、効率が良くなる
可能性はないか？

その電気で二酸化炭素を固定化すればいいんじゃなかろうか

そら貯蔵する技術磨かないからそうなるwww アホか

>>1
何度か解説しましたが、電力サービスは需要と供給を一致させなければなりません。電気が足りないのはもちろん、余るのも困るのです。特に、気候が良く、工場が停まるＧＷ期は、メガソーラの電気が「余る」という問題が生じます。
地域的な問題もありまして、電力需要がそれほど大きくない四国、九州、北海道、中国地方などは、特にメガソーラの電気が余ってしまう。
「ならば、四国などで発電された電気を、東京電力などに送れば良い」と、思われたかも知れませんが、電力会社同士を結ぶ連系線は未整備のままです。
そして、送電線の容量を現在の約二倍に増やすには、３兆８千億から４兆８千億円の投資が必要と考えられています。

１２兆円強の特別定額給付金を配った実績がある日本「政府」にしてみれば、大した金額ではありませんが、そうは問屋が卸しません。
「ＦＩＴ強化税」などと、頭がおかしいことを言い出すのが、現在の日本政府であり、財務省です。
「日本の電力サービスを不安定化させ、投資家を儲けさせるために、国民に負担を求める」というわけですな(笑)。

そもそも、ＦＩＴ導入のせいで送電網の強化が必要になった以上、負担するべきはＦＩＴ業者です。とはいえ、「カネ、カネ、カネ」のレントシーカーたちは、負担を何としても国民に押し付けようとするでしょう。
しかも情けないことに、送電網を強化し、ＦＩＴの拡大が進めば進むほど、日本の電力サービスは不安定化していきます。いったい何をやっているんだ、と、思わない方がおかしいでしょう。
そして、ＦＩＴを導入した政治家、官僚、事業主たちは、「不安定な電力サービス」というツケを将来世代に押し付け、一切、責任を取らないまま、この世を去ることになるでしょう。
ＦＩＴ導入を主導した民主党の菅直人（当時）、自民党の塩崎恭久らは、糾弾されることもなく、政界を引退し、人生を終えることになります。（塩崎恭久はすでに政界を退きました）
このおぞましき現実を、国民が共有しなければなりません。送電網強化の前にやることは、日本国民に害しかないＦＩＴを廃止することです。

https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12741247184.html

早明浦ダムに揚水ポンプ作るとかできないか？

電気自動車に強制的にどんどん充電していけよ。

昼間は車が走るから充電できないのでは？

そうだ！
昼間にEV乗るの禁止したらよくね？

>>312
"だけ"なんだよ昼間に雨が降ればエアコン需要も落ちる

>>315
日本は金余り…資本力では負けてないけど
なにが何でも儲けようというアニマルスピリットで負けてる

日本はジジババに金をばら蒔いて現状維持することしか考えていないから衰退するのは必然

電気自動車を普及させて、その電池を家庭の電力に使うというのも、いい作戦なんだね。
電力が余ってる時に充電するような設定にしておけばいい。

>>1
伊方要らないじゃんって少しでも考えた、オレみたいな知恵○れはどれくらい居るの？
雪積もった無風の曇天の日とか、思いも及ばないでw草w

>>326
結構大きなタイムラグあるんだよ

室外機が雨や低温にさらされれば多少ラグはあってもすぐ消費電力は落ちるだろ

24時間一定電力を出し続ける原発だから深夜の余剰電力を揚水発電に回せるのに
再エネなんかで代用したら天候不順が続くだけで即破綻

夜間電力が不足すると言ってる人がいますね。
地球というのは球形です。常に昼間の地域があるのです。
だから環地球送電網を作れば太陽光だけで電力を賄えるではありませんか。
太陽光は昼間しか発電できないから役に立たないとか言う人は
愚か過ぎて役に立たない人です。
人類には知性があるのです。問題があれば解決すればいいのです。
原子力は核融合が実用化したら採用すれば宜しい。
現在の危険な核分裂原子力に手を出す必要は無いのです。
まあ核兵器が欲しくてたまらない人はいるようですが。

>>334
超長距離送電は色々大変なんだよ…
送電効率の問題、多くの国を通さないといけない問題、さらにそれによるリスク

そもそも世界の半分の電力を賄うための送電線網はとんでもない量になる

>>334
今電力使ってない人々も電力使うようになるのでますます不足するよ

>>334
今、世界で一番核兵器を欲しがってるのは
ウクライナだろうなあ。次点はポーランド。
使わなくても持ってさえいれば
ロシアに蹂躙されることもなかった。

>>10
釣りだとは思うが
電気はしれっと捨てることなんてできんからな

>>338
唯一電気を廃棄(というか供給を自由に止められる)発電所は、太陽光発電所

それで水素を作って貯めよう、なんて話になっていると

大規模な化学プラントを不安定な電源で動かすのは危険すぐる

近所のプチソーラーは5年しないうちにコンディショナーが6台全部故障
1台15万するからそのままにしてはや1年

世界は現在蓄電技術の莫大な金を投資して研究合戦をしてる
日本はしてない

>>2
それぞれのピークの違いだよ
夜中に太陽出てる？

>>334
宇宙太陽光発電なら、ほぼ一日中発電できて、長い送電網もいらないよ

海外の場合は太陽「光」発電ではなく太陽「熱」発電で液体状に融解した塩で電力調節をしてるよね
24時間均等に同じ発電量を維持してる

>>334
地球の砂漠地帯と需要地をつなぐ環地球送電網か(・∀・)ｲｲﾈ!

第1回 近づく「再エネ敗戦」、逃した変革の好機　グリーン成長の虚実に迫る
https://www.asahi.com/articles/ASQ5B2TRLQ59ULFA034.html

第2回 太陽光パネル、世界一からの転落　繰り返された「負けパターン」
https://www.asahi.com/articles/ASQ5B2V4PQ59ULFA035.html

>>124
金とか金系なく楽しそう

関係なく

これって自給できているでよろしいか？

ソーラーや風力発電は出力が乱高下するからな
邪魔な存在だわ

石炭火力でうまく工夫して、CO2を日本国内で放出しなければいいのだろ。

>>353
おまえが一番邪魔な存在だわ

>>352
電力網を乱されてるだけ

海外では電力供給の多い時間帯は電気代を安くして逆に供給が逼迫してる時間帯は高くしてるよ
経済原理の法則によりそれで需給バランスが良くなる

それならば、安い時間帯に買って沢山蓄電し、高い時間帯にそれを絞り出して
売ることで蓄電設備を持たない方針の電力会社よりも電気を安くうることが
できる配電業者が成立しうるかもね。

そうそれ蓄放電のみの最エネ業ってのもありだとおもう

安い時間帯に機器を稼働させて、高い時間帯には稼働を減らす・停めるのでもいい。
たとえば、エコアイス（夜間に電気を使って水を凍らせて、昼間に氷水を使って
冷房をする）など。

エコキュートとかエコアイスとか既に日本でもやってるんだよね
小規模すぎて話にならないというだけの話で

ロシアがNATO入り準備をしてるフィンランドに対する制裁として
突如電力の供給をストップした。フィンランドの全電力の10％を占めるそうだけど
全欧州が送電線を通じてフィンランドに送電して停電も起こさず済んでる。

日本も段階的に周波数統合して融通効くようにしないとね
周波数上げるのは出来るらしいから毎年2Hzずつあげて60Hzへ
どうしても替えられないところはインバータで

EUでは今後ロシアの天然ガスや原油を安定供給できないのを見越して
高圧電線網をさらに拡充しようという構想が持ち上がっている
ヨーロッパ全土で人口が10億人くらいいるからそれらが一体化して
電力を補充しあえばロシアに頼る必要がなくなるから

貯められない以上
分散するしかない

交流を辞めて基幹系送電網は直流送電にはできないの？

ロシアには約束を守るという概念が無いよね

>>366
はあ？現在も高圧電線は全て直流だぞ
変電所が何のために存在してると思ってんだ

>>366
はあ？現在も高圧電線は全て直流だぞ
変電所が何のために存在してると思ってんだ

何か大変な勘違いww

てゆーかキチガイ

直流信者のエジソンかな

街中の電線は銅線だけど高圧電線は全てアルミニウム製
交流で長距離間の送電をすると減衰曲線となり電力消失が激しいので基本的には長距離は直流で送り
短距離は交流で送電してたはず

超伝導送電線は送電ロスがゼロ。
全地球に設置すれば２４時間太陽光発電が実現する。
とりあえず日本国内だけでも超伝導送電幹線を作れば
過疎で遊休地多数の地方で発電し大都市で消費することが出来る。
風力発電も先行した欧州の実績から一定以上の規模になれば
発電量の増減が減少し平均化すると判っているので
送電ロスの無い大規模幹線は効果が期待できる。

貯める技術を進化させないともったいない

不安になってググってみたけど
長距離間で電力を運ぶ高圧電線には交流のものと直流（HDVC）のものと
共存してるんだとさ。交流だと50キロメートルしか運べず電力ロスも大きいけど
HDVCは数百キロメートル以上でも電力ロスが少なく運べるので世界的にHDVCに
起きかわる流れらしい。

アルミニウムは現在世界的に値段が高騰してて
日本の１円玉は１つ作るのに３円かかるようになってるから
そろそろ発行停止になる予定。
ロケット、自動車の車体だけでなく高圧電線の原料として使われるので
今後も需要はずっと増え続ける。缶ジュースもいずれはアルミ製容器はもったいないということで
ほとんどがペットボトルになると予想する

>>373
恥ずかしいね

日本では直流送電は本州ー北海道・四国間だけみたいやね
欧米では増えつつあるようやね

上海電力

西日本と東日本を結ぶHDVCを増やす必要がある
それで自動的に周波数問題が解決できるわけだし

テスラーエジソン戦争から140年くらいたったけど
一時期はテスラ交流陣営が勝ち、また時代はエジソン潮流陣営に傾きつつある
蓄電や電力ロス問題を考えると交流より直流の方が優位なわけだし
電気自動車はその流れを変える役割を果たしていく

>>1
立憲枝野は責任取ったら

>>381
東西の融通なんて一時しのぎ
原発を再稼働できなくて発電量が不足しているのが根本的な原因

柏崎のテロ対策ができていないのなら一時的に警察でも自衛隊でも使って動かすのが政治判断というものだろう

>>384
逆だ
原発こそ一時しのぎにすぎない
高圧電線の充実は短期的にも長期的にも絶対に必要なインフラだぞ

>>385
でも、太陽光や風力みたいな出力がしょぼくて分散してるような電源が増えると送電線を強化しても活用しにくいんだよなあ。

>>386
そうでもない。昨夏も九州と四国では太陽光発電が発電しすぎて本州の電力会社に余剰電力を買ってもらった
実は高圧電線がもっと充実してれば発電の一時停止など一切せずに済んだ

電線と言えば南米のパタゴニア地方の風力発電だけで全世界の電力全てをまかなえると言われてる
ただしパタゴニアから全世界まで高圧電線でつながないといけないので実現するのが難しいとか
日本でも実は十勝平野あたりに巨大風力発電を作れば冬場に関しては日本全体の電力がまかなえる。
でも道東から東京までぶっとい高圧電線を何本も引かなきゃいけないから難しい

>>387
発電し過ぎって、拙いじゃないか

>>386
分散発電は消費地が近ければ有利なんだよなあ
小池都知事は好きではないが
戸建てに太陽光発電はいいやり方。

「行こう…じきにこの森もパネルに飲みこまれる…」

>>387
それに誰がどれだけ投資して、だれが負担するのかが問題

昼間は電気が余っても
夜間や寒波のときはどうするの
揚水発電所を作りまくるか関西を停電にして直流送電で召し上がるのか

召し上げる
が勝手に召し上がるに変換される、、

太陽光発電は天候が悪くても充分、機能するように進化したから
もう原発は用無しだね
ここから更に蓄電機能が進化すればもう完全に太陽光だけで全てまかなえるように
なる日もくるだろう

不安定な電力はいりません

原発再稼働で、原発・石油火力・ガス火力・水力のベストミックスを

>>395
>太陽光発電は天候が悪くても充分、機能するように進化したから

どこの異世界の人ですか？

多分、太陽熱発電と勘違いしたんだろうね
アメリカの砂漠地帯で広がってる太陽熱発電は24時間均等に発電してるから
それなら正しい。日本はほぼ太陽光発電だから電力供給の不安定さは確かに弱点として残ってる

>>398
砂漠地帯だって「天候が悪」けりゃ太陽熱発電はできないだろ

マイナスで買い取れば

上海電力〜♪

原爆すぐ作れんの？
思ったが吉日！で製作日数はどんくらい？

>>399
そうだけど砂漠地帯なんて年間に数日しか雨が降らないから砂漠なわけで
大抵の砂漠は一年中天気が良い

やたら国産とか食料自給率とか大好きなネトウヨが
自給自足の再生可能エネルギーが大嫌いで、石油・天然ガス・ウランの輸入は大歓迎という謎

ネトウヨの正体は統一教会所属の韓国人だと聞いてるが

電力を使いきれない問題を解決する手段は３つしかないんだよね

・広域化する（日本中の電力会社を一つにまとめるとか）
・高圧電線を増やす
・蓄電施設を増やす（蓄電技術の研究も含む）

根本的には蓄電施設を増やすのがベストだが時間がかかるので広域化するのが手っ取り早いと思う

もったいね
東京に伸ばしてよ

>>404
好き嫌いで電力問題が解決できるかよ

>>408
無能

今はアルミニウムが高騰してしまったから高圧電線を増やすというのも現実的ではないな。
省エネと各家庭での蓄電（各家庭で蓄電池を持つ時代が近い将来必ず来ると思う）がメインになるだろ

電力会社分かれてると、連携線の容量以前に、
　緊急時を除いて今月の融通量上限◯◯万kWh
みたいな契約になって、発電量多いところから送れなくなるのが問題だよな。

自民党議員が各電力会社を自分の財布にしてる現状では
統合とか無理だろうな。地元の自民党代議士と癒着してて
今この瞬間も天文学的な政治献金を送り続けてるわけだし

再エネのクソみたいなジャンク電力を優遇してると火力発電所がやる気を無くしてブラックアウトすんぞ。

交流の利点は電圧の上げ下げがトランスだけで簡単に効率良くできるところにある。
また電触という現象も起こりにくいのも利点だ。

しかし、電力網に発電所、発電設備を参加させたり切り離したりするときには、
お互いの交流の位相が揃うようにうまく調整して接続をしないと大変なことになる。
位相が同期していないと大変な問題が生じる。５０と６０のように周波数が大きく
ずれていたりしたら絶対に直接はつなげない。

直流送電の場合には、電圧さえ揃っていれば注入も参加も切り離しも容易になる。

今、アルミニウムは１キログラム180円なんだってよ。
いつからこんな高級品になったんだろ（鉄も超高騰して現在１キロ60円だけど）
電池のカンヅメと言われるアルミニウムの精錬に余剰電力使ったらどうよ。

昔は日本でも電気アルミ精錬をしていた。
しかし、水力で電気を作っていた時代から、石油や原子力による発電に
移るに従って電気代がどんどんと経費を上乗せして高くなったので
競争力を失って、今は国内ではアルミ精錬をしているところはない。
戦争にでもなったら、アルミ合金を手にするには、アルミサッシを壊し
アルミ1円玉を潰しても足らないだろうね。
それとアルミ精錬は氷晶石（フッ化カルシウム）を融剤として使うが、
フッ素化合物（フッ化水素）などが発生して環境にまき散らされるので
環境汚染が必ずつきまとうから、国内には便利な場所が無い。

>>416
一円玉の総量は約375億枚だそうな
1枚アルミニウム1グラム

かなりある

それだとたったの3万7千5百トンしかないぞ。

高圧電線にアルミニウムを使う理由は軽いからいくらでも線の断面積を大きくできて電気抵抗を小さくできるという理由だけど
かつては安いからという理由もあったんだよね。それが高くなるとアルミニウム線を使う理由が無くなり
他の金属にしなければならなくなるかもしれない。重い金属だと電柱がその重さを支えきれないので
地上ではなく地下に設置するしかなくなるかもね。

でも銅もすげー高騰してるで？

黄銅の５円玉を鋳潰して、純銅地金作って輸出したら儲けが出るレベルの値上がり方
（犯罪です！絶対やっちゃダメな行為ｗ）

これが数十年続くというのにどうなるのか

「２０５０年には銅もレアメタル」と日経が書いてたが、そんなことはＮＩＭＳが
とっくに指摘してただろうに・・（錫、亜鉛、鉄といったコモンなメタルもその頃には「レアメタル」）

銅がひっ迫するのでシンギュラリティは永遠に訪れない

マメな

導電率が60％以上の物質は今のところ銅・銀・金・アルミの4種類しか発見されてないらしいね
どうすりゃいいんだろ。

発電所をガンガン建設して余力を作れば他社から融通してもらう必要はない

アルミニウムの高騰は永続的には続かなそう
現在アルミニウム精錬のシェアは50％が中国、10％がロシアだけど
戦争で10％が消え、中国が本格的に自動車を作り始めて海外へのアルミニウム輸出規制を始めた影響らしい
世界で最も多い元素のひとつがアルミニウムだから金・銀・銅・鉄のように枯渇する可能性はゼロ

今までは一か所で大規模発電所を作り送電するのが効率が良いと考えられていたけど
電線が高くなり戦争でのリスクになると明らかになった以上は
小規模発電を無数に作って電線自体も数を減らす方が効率が良い世の中になったのかもしれないな
電話線が不要となったように遠い将来は高圧電線も無用の長物になってるかもしれない

アルミニウムは元素としては沢山ある。粘土の成分としてとかな。
でもそれを単体金属にまで精錬しようとすると、コストが高い。
昔のアルミニウムは純度が低かったので、空気中に置いておいたり
濡れたりすると表面が白く錆びて腐食が内部にまで進行していた。
だからわざと電気腐食法を使ってアルマイト被膜を表面に形成して
腐食を防いでいたりしたんだ。純度があがると、表面の被膜が
薄くとも均質なので、錆が進行しないのだ。