【エネルギー】再エネ使い切れない　四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ [すらいむ★]

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)　
再エネ使い切れない　四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ

　四国電力は9日、太陽光や風力など再生可能エネルギーの受け入れを一時的に止める「出力制御」をしたと発表した。
　九州電力に続いて全国2例目。
　東北電力も10日に実施する見通しだ。
　各地で再エネの電気が増え、季節や天候によっては地元で使い切れない状況が広がっている。
　再エネ事業者は投資に見合った収益を得られず、普及にブレーキがかかる懸念がある。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

朝日新聞DIGITAL 2022年4月9日 20時22分
https://www.asahi.com/articles/ASQ496J5YQ49ULFA006.html

時間帯ごとの過剰発生で余った分は水素発生に使うか
そして足りなくなる時間帯にその水素を燃料電池に回して発電する

>>125
ほんこれ
クソ農協

電気余ってるならマイニングでもしたら？
余って捨てるのはもったいない

余った電力は関西電力に回せば解決
国家戦略としてナトリウムイオン蓄電池を増やせ

九州や四国と本州の連携線が細いねん
蓄電池増やしたら電気料金が更に上がるし

>>302
それの問題点は、得られる水素の市場価格が投入した電力料金より遥かに安いこと。
だから、水素発電所みたいなものを作ってもよそから水素買ってきて発電する方が儲かってしまうので余剰電力の蓄積として使えない。

>>21
田舎のプロパンガスの値段、知らないんだね

再エネに限らず、何やっても採算が取れないダメな国

原発で余ってた深夜電力が春と秋のエアコン需要減による昼間電力余りに置き換わっただけ
揚水や蓄電地で夜間に振れば解決

原発なんて4機しか動いてないし

https://www.nsr.go.jp/jimusho/unten_jokyo.html

>>310
「だけ」なわけねーだろ、夏の真っ昼間でも全国的に雨なら全く発電できねーのに

ところで人口減による空き家問題ってあるけど
国が整備して
・畳は全部外す
・床下など防虫・防キノコはしっかり
・プラスで、屋根を太陽光発電瓦に切り替える

ことで、何とか発電設備として蘇らすことは一応可能か

でも太陽光発電施設は値段が高くて
現状ではとても無理だな
発電装置の寿命の間の発電量では空き家整備の金を賄えるはずも無い

更地にして太陽電池並べればいいじゃん

>>309
結局資本力で負けていく
米中韓から入って来る再エネ外資は金持ちばかり
大規模に大量のパネルや風車を安く買い付けて長期採算前提で参入してくる
日本の新電力ではとうてい太刀打ちできない
まして大手電力は原発で手も頭も一杯で動けない

日本は意思決定が遅すぎる
震災から10年以上経ってもろくに原発再稼働もできず
安全な新型原発への更新なんて夢のまた夢

過剰電力で水素作るんじゃなかったっけか

硫黄酸化細菌やメタン酸化細菌の仕組みを解明して、
それで燃料電池などを作れないものだろうかな。

また､水の電気分解についても、一定の電圧を超えないと
電気分解が始まらないが、その分だけエネルギーをロスするので、
なんらかの触媒を加えるなどにより、その電圧のバリアを下げて
より低電圧で電気分解を起こせるようにすれば、効率が良くなる
可能性はないか？

その電気で二酸化炭素を固定化すればいいんじゃなかろうか

そら貯蔵する技術磨かないからそうなるwww アホか

>>1
何度か解説しましたが、電力サービスは需要と供給を一致させなければなりません。電気が足りないのはもちろん、余るのも困るのです。特に、気候が良く、工場が停まるＧＷ期は、メガソーラの電気が「余る」という問題が生じます。
地域的な問題もありまして、電力需要がそれほど大きくない四国、九州、北海道、中国地方などは、特にメガソーラの電気が余ってしまう。
「ならば、四国などで発電された電気を、東京電力などに送れば良い」と、思われたかも知れませんが、電力会社同士を結ぶ連系線は未整備のままです。
そして、送電線の容量を現在の約二倍に増やすには、３兆８千億から４兆８千億円の投資が必要と考えられています。

１２兆円強の特別定額給付金を配った実績がある日本「政府」にしてみれば、大した金額ではありませんが、そうは問屋が卸しません。
「ＦＩＴ強化税」などと、頭がおかしいことを言い出すのが、現在の日本政府であり、財務省です。
「日本の電力サービスを不安定化させ、投資家を儲けさせるために、国民に負担を求める」というわけですな(笑)。

そもそも、ＦＩＴ導入のせいで送電網の強化が必要になった以上、負担するべきはＦＩＴ業者です。とはいえ、「カネ、カネ、カネ」のレントシーカーたちは、負担を何としても国民に押し付けようとするでしょう。
しかも情けないことに、送電網を強化し、ＦＩＴの拡大が進めば進むほど、日本の電力サービスは不安定化していきます。いったい何をやっているんだ、と、思わない方がおかしいでしょう。
そして、ＦＩＴを導入した政治家、官僚、事業主たちは、「不安定な電力サービス」というツケを将来世代に押し付け、一切、責任を取らないまま、この世を去ることになるでしょう。
ＦＩＴ導入を主導した民主党の菅直人（当時）、自民党の塩崎恭久らは、糾弾されることもなく、政界を引退し、人生を終えることになります。（塩崎恭久はすでに政界を退きました）
このおぞましき現実を、国民が共有しなければなりません。送電網強化の前にやることは、日本国民に害しかないＦＩＴを廃止することです。

https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12741247184.html

早明浦ダムに揚水ポンプ作るとかできないか？

電気自動車に強制的にどんどん充電していけよ。

昼間は車が走るから充電できないのでは？

そうだ！
昼間にEV乗るの禁止したらよくね？

>>312
"だけ"なんだよ昼間に雨が降ればエアコン需要も落ちる

>>315
日本は金余り…資本力では負けてないけど
なにが何でも儲けようというアニマルスピリットで負けてる

日本はジジババに金をばら蒔いて現状維持することしか考えていないから衰退するのは必然

電気自動車を普及させて、その電池を家庭の電力に使うというのも、いい作戦なんだね。
電力が余ってる時に充電するような設定にしておけばいい。

>>1
伊方要らないじゃんって少しでも考えた、オレみたいな知恵○れはどれくらい居るの？
雪積もった無風の曇天の日とか、思いも及ばないでw草w

>>326
結構大きなタイムラグあるんだよ

室外機が雨や低温にさらされれば多少ラグはあってもすぐ消費電力は落ちるだろ

24時間一定電力を出し続ける原発だから深夜の余剰電力を揚水発電に回せるのに
再エネなんかで代用したら天候不順が続くだけで即破綻

夜間電力が不足すると言ってる人がいますね。
地球というのは球形です。常に昼間の地域があるのです。
だから環地球送電網を作れば太陽光だけで電力を賄えるではありませんか。
太陽光は昼間しか発電できないから役に立たないとか言う人は
愚か過ぎて役に立たない人です。
人類には知性があるのです。問題があれば解決すればいいのです。
原子力は核融合が実用化したら採用すれば宜しい。
現在の危険な核分裂原子力に手を出す必要は無いのです。
まあ核兵器が欲しくてたまらない人はいるようですが。

>>334
超長距離送電は色々大変なんだよ…
送電効率の問題、多くの国を通さないといけない問題、さらにそれによるリスク

そもそも世界の半分の電力を賄うための送電線網はとんでもない量になる

>>334
今電力使ってない人々も電力使うようになるのでますます不足するよ

>>334
今、世界で一番核兵器を欲しがってるのは
ウクライナだろうなあ。次点はポーランド。
使わなくても持ってさえいれば
ロシアに蹂躙されることもなかった。

>>10
釣りだとは思うが
電気はしれっと捨てることなんてできんからな

>>338
唯一電気を廃棄(というか供給を自由に止められる)発電所は、太陽光発電所

それで水素を作って貯めよう、なんて話になっていると

大規模な化学プラントを不安定な電源で動かすのは危険すぐる

近所のプチソーラーは5年しないうちにコンディショナーが6台全部故障
1台15万するからそのままにしてはや1年

世界は現在蓄電技術の莫大な金を投資して研究合戦をしてる
日本はしてない

>>2
それぞれのピークの違いだよ
夜中に太陽出てる？

>>334
宇宙太陽光発電なら、ほぼ一日中発電できて、長い送電網もいらないよ

海外の場合は太陽「光」発電ではなく太陽「熱」発電で液体状に融解した塩で電力調節をしてるよね
24時間均等に同じ発電量を維持してる

>>334
地球の砂漠地帯と需要地をつなぐ環地球送電網か(・∀・)ｲｲﾈ!

第1回 近づく「再エネ敗戦」、逃した変革の好機　グリーン成長の虚実に迫る
https://www.asahi.com/articles/ASQ5B2TRLQ59ULFA034.html

第2回 太陽光パネル、世界一からの転落　繰り返された「負けパターン」
https://www.asahi.com/articles/ASQ5B2V4PQ59ULFA035.html

>>124
金とか金系なく楽しそう

関係なく

これって自給できているでよろしいか？

ソーラーや風力発電は出力が乱高下するからな
邪魔な存在だわ

石炭火力でうまく工夫して、CO2を日本国内で放出しなければいいのだろ。

>>353
おまえが一番邪魔な存在だわ

>>352
電力網を乱されてるだけ

海外では電力供給の多い時間帯は電気代を安くして逆に供給が逼迫してる時間帯は高くしてるよ
経済原理の法則によりそれで需給バランスが良くなる

それならば、安い時間帯に買って沢山蓄電し、高い時間帯にそれを絞り出して
売ることで蓄電設備を持たない方針の電力会社よりも電気を安くうることが
できる配電業者が成立しうるかもね。

そうそれ蓄放電のみの最エネ業ってのもありだとおもう

安い時間帯に機器を稼働させて、高い時間帯には稼働を減らす・停めるのでもいい。
たとえば、エコアイス（夜間に電気を使って水を凍らせて、昼間に氷水を使って
冷房をする）など。

エコキュートとかエコアイスとか既に日本でもやってるんだよね
小規模すぎて話にならないというだけの話で

ロシアがNATO入り準備をしてるフィンランドに対する制裁として
突如電力の供給をストップした。フィンランドの全電力の10％を占めるそうだけど
全欧州が送電線を通じてフィンランドに送電して停電も起こさず済んでる。

日本も段階的に周波数統合して融通効くようにしないとね
周波数上げるのは出来るらしいから毎年2Hzずつあげて60Hzへ
どうしても替えられないところはインバータで

EUでは今後ロシアの天然ガスや原油を安定供給できないのを見越して
高圧電線網をさらに拡充しようという構想が持ち上がっている
ヨーロッパ全土で人口が10億人くらいいるからそれらが一体化して
電力を補充しあえばロシアに頼る必要がなくなるから

貯められない以上
分散するしかない

交流を辞めて基幹系送電網は直流送電にはできないの？

ロシアには約束を守るという概念が無いよね

>>366
はあ？現在も高圧電線は全て直流だぞ
変電所が何のために存在してると思ってんだ

>>366
はあ？現在も高圧電線は全て直流だぞ
変電所が何のために存在してると思ってんだ

何か大変な勘違いww

てゆーかキチガイ

直流信者のエジソンかな

街中の電線は銅線だけど高圧電線は全てアルミニウム製
交流で長距離間の送電をすると減衰曲線となり電力消失が激しいので基本的には長距離は直流で送り
短距離は交流で送電してたはず

超伝導送電線は送電ロスがゼロ。
全地球に設置すれば２４時間太陽光発電が実現する。
とりあえず日本国内だけでも超伝導送電幹線を作れば
過疎で遊休地多数の地方で発電し大都市で消費することが出来る。
風力発電も先行した欧州の実績から一定以上の規模になれば
発電量の増減が減少し平均化すると判っているので
送電ロスの無い大規模幹線は効果が期待できる。

貯める技術を進化させないともったいない

不安になってググってみたけど
長距離間で電力を運ぶ高圧電線には交流のものと直流（HDVC）のものと
共存してるんだとさ。交流だと50キロメートルしか運べず電力ロスも大きいけど
HDVCは数百キロメートル以上でも電力ロスが少なく運べるので世界的にHDVCに
起きかわる流れらしい。

アルミニウムは現在世界的に値段が高騰してて
日本の１円玉は１つ作るのに３円かかるようになってるから
そろそろ発行停止になる予定。
ロケット、自動車の車体だけでなく高圧電線の原料として使われるので
今後も需要はずっと増え続ける。缶ジュースもいずれはアルミ製容器はもったいないということで
ほとんどがペットボトルになると予想する

>>373
恥ずかしいね

日本では直流送電は本州ー北海道・四国間だけみたいやね
欧米では増えつつあるようやね

上海電力

西日本と東日本を結ぶHDVCを増やす必要がある
それで自動的に周波数問題が解決できるわけだし

テスラーエジソン戦争から140年くらいたったけど
一時期はテスラ交流陣営が勝ち、また時代はエジソン潮流陣営に傾きつつある
蓄電や電力ロス問題を考えると交流より直流の方が優位なわけだし
電気自動車はその流れを変える役割を果たしていく

>>1
立憲枝野は責任取ったら

>>381
東西の融通なんて一時しのぎ
原発を再稼働できなくて発電量が不足しているのが根本的な原因

柏崎のテロ対策ができていないのなら一時的に警察でも自衛隊でも使って動かすのが政治判断というものだろう

>>384
逆だ
原発こそ一時しのぎにすぎない
高圧電線の充実は短期的にも長期的にも絶対に必要なインフラだぞ

>>385
でも、太陽光や風力みたいな出力がしょぼくて分散してるような電源が増えると送電線を強化しても活用しにくいんだよなあ。

>>386
そうでもない。昨夏も九州と四国では太陽光発電が発電しすぎて本州の電力会社に余剰電力を買ってもらった
実は高圧電線がもっと充実してれば発電の一時停止など一切せずに済んだ

電線と言えば南米のパタゴニア地方の風力発電だけで全世界の電力全てをまかなえると言われてる
ただしパタゴニアから全世界まで高圧電線でつながないといけないので実現するのが難しいとか
日本でも実は十勝平野あたりに巨大風力発電を作れば冬場に関しては日本全体の電力がまかなえる。
でも道東から東京までぶっとい高圧電線を何本も引かなきゃいけないから難しい

>>387
発電し過ぎって、拙いじゃないか

>>386
分散発電は消費地が近ければ有利なんだよなあ
小池都知事は好きではないが
戸建てに太陽光発電はいいやり方。

「行こう…じきにこの森もパネルに飲みこまれる…」

>>387
それに誰がどれだけ投資して、だれが負担するのかが問題

昼間は電気が余っても
夜間や寒波のときはどうするの
揚水発電所を作りまくるか関西を停電にして直流送電で召し上がるのか

召し上げる
が勝手に召し上がるに変換される、、

太陽光発電は天候が悪くても充分、機能するように進化したから
もう原発は用無しだね
ここから更に蓄電機能が進化すればもう完全に太陽光だけで全てまかなえるように
なる日もくるだろう

不安定な電力はいりません

原発再稼働で、原発・石油火力・ガス火力・水力のベストミックスを

>>395
>太陽光発電は天候が悪くても充分、機能するように進化したから

どこの異世界の人ですか？

多分、太陽熱発電と勘違いしたんだろうね
アメリカの砂漠地帯で広がってる太陽熱発電は24時間均等に発電してるから
それなら正しい。日本はほぼ太陽光発電だから電力供給の不安定さは確かに弱点として残ってる

>>398
砂漠地帯だって「天候が悪」けりゃ太陽熱発電はできないだろ

マイナスで買い取れば

上海電力〜♪