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【記録媒体】4630万円誤振込で判明!フロッピーは、なぜ生き残ったのか? [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2022/05/03(火) 21:31:21.49ID:CAP_USER
4630万円誤振込で判明!フロッピーは、なぜ生き残ったのか?

・フロッピーが生き残っているのは「誕生した時代」が大きい
・古いシステムの方が使い勝手は上、だから生き残る

 いまだ現役だったとは!
 山口県阿武町が新型コロナ給付金4630万円を1世帯に振り込んだ事件で、町役場と金融機関とのデータのやり取りにフロッピーディスク(FD)を利用していたことが判明し、話題になっている。
 かつてはパソコン用の外部記憶媒体として一般的だったが、現在ではほとんど見かけなくなった。
 なぜこんな古い記憶媒体が生き残っているのか?

■フロッピーが生き残っているのは「誕生した時代」が大きい

 FDは磁気記録媒体の一種で、8インチFDが1970年に誕生。
 1976年に5.25インチ、1980年にソニーが開発した3.5インチと小型化してパソコンに内蔵が可能となり、使いやすさから一気に普及する。
 しかし、1枚当りの容量が上位規格の2HDで1.6〜2MBと少なかったことから、音声や画像などのデータを取り扱うことができなかった。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

M&A online 2022/05/02
https://maonline.jp/articles/why_fd__still_survives220501
2名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 21:35:57.23ID:DcrOCFF+
失礼な。中松義郎先生を亡き者にするなよ
2022/05/03(火) 21:37:04.24ID:+wxFD53G
>>2
中松先生の最大の発明は
パチンコ台にある自動玉打ち機
2022/05/03(火) 21:41:19.65ID:Txd3rSZM
公共機関では普通にDATも使われてるけどな
2022/05/03(火) 21:42:59.81ID:+wxFD53G
町工場の工作機械でも普通にフロッピーディスクなんて使われてるわ
逆を言えば今でも長く使える物を作った先人達が凄すぎる
6名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 21:50:18.53ID:RcHUZapm
円高デフレの象徴
7名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 21:51:17.27ID:tmuksoL8
フロッピーが読み込めるってまだPC98とかも使っているの
2022/05/03(火) 21:56:25.74ID:Fa/qUPWv
昔はマクセル、TDK、花王のフロッピーディスク使ってました
個人的には花王のは結構好きだった
2022/05/03(火) 21:57:18.22ID:S2FNy5hk
何故も何もかえる必要がなければ当然だと思うが
壊れるまでは使い続けるところは今後もずっとあるだろうよ
20年後も30年後もあるかもしれんぜ
10名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:01:19.77ID:PbsC2ObN
MDは廃れても
カセットテープが残る

みたいなの?
11名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:02:51.92ID:PbsC2ObN
FDって、フレキシブルディスク、じゃなかった?
フロッピーが登録商標か何かだから、一般名称としてFDが使われた、とか

もうそんなことどうでもいいってことかな?
12名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:03:30.68ID:JPR/2llf
2EDという倍密版もあるけどな。
まあ、画像とか大容量は無理だったんでデザイン、印刷業はでは、MOがよく利用されていたな。
13名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:04:16.57ID:PbsC2ObN
磁気記録、信頼性が妙に高いところがあるね。
テープとかも
バックアップ用途はテープがいいんでしょ
2022/05/03(火) 22:06:38.52ID:Fa/qUPWv
昔日本テクサってとこの評判のよかった
120MBのHDDで8万しました
15名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:09:48.42ID:fVVwwrIN
>>1
銀行のシステムプログラムは、枯れた大木に例えられる
信頼性があり保管性良好そして繰り返し使え、専用端末以外では偽造も出来なものであれば
残るのは確実だろう、そしてそれ以外では読めない専用性も安全性を高めて居る!!

ただ単に使い安いだけでは残らない、保管性や安全性そして機材依存性
航空機の部品製造でたーのマスター保管や多数う場所でも今後も使れるだろう

ロゼッタストーンは2000年以上の保管期間を得て現在情報を伝えて居る
録音フイルムやテープはその素材限界から50ぐらい年は確実情報を残せる
磁気テープはフイルムやに等しいが磁気遮断やガス充填、適正温度保管で容器破損しない限り100年程度は持つ
cdやdvd、ブルレイは通常環境で10年 
hddやssdは通常使用で5年程度
メモリは瞬時だ
使い方次第で電子デターは跡形も無い、適正な使用ほかんで記録の存在期間は決まる
いくらビックデター化したとて記憶は光や磁気媒体そしてほのぐらムバブルでガラス内に拡大すれば
映像記録でも可能だがロゼッタストンほどの保存期間は無いだろうと言われて居る
この中で抜けた紙も和紙で数百年と言うのが通常保存の限度だろう、

そこからすればフロッピはー優秀な保存媒体であることは間違いなさそうだ、
16名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:12:42.09ID:Dbquft5x
フロッピーも今のFAXもデジタルだから、いまだに「デジタル庁」とか馬鹿なこと
言ってる政府の元で生き残ってるのは、当たり前
2022/05/03(火) 22:33:40.45ID:+D3HgW70
5インチはペラペラの紙で3.5インチのはプラッチックだったな
2022/05/03(火) 22:34:57.98ID:S2FNy5hk
5インチも紙では無かったと思うが
19名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:36:12.34ID:53oHkCgL
>>7
ソーサリアンやりたくなってくるねえ
20名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:44:07.73ID:mdnXxY6N
初機のX1はカセットテープだった。FDDは高価で買えなかった。

この意味分かる人少ないだろうな。
21名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:44:51.68ID:EgFUui4y
名前はFDでも進化型のまったく別モノではと思ったが、
まさにあのFDがまだ生きていたとは。
2022/05/03(火) 22:50:03.67ID:S2FNy5hk
>>20
ちょっと変な言い方かな

>>21
>名前はFDでも進化型のまったく別モノではと思ったが、
いや、そっちのがないだろ、あったらそれこそ奇跡的だわな
23名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 22:57:49.25ID:Dbquft5x
>>20
お前、紙テープって知ってる?デジタル記録媒体なんだけど
2022/05/03(火) 23:00:30.67ID:JVBVe+6T
媒体がフロッピーだろうが何だろうが
人間がミスをしたら結果は同じ
2022/05/03(火) 23:00:40.32ID:Fa/qUPWv
>>20

出始めのころはまだFDモデルが高かったのかな

中学時代に友人宅でX1持ってる子がいてうらやましいと思った
2022/05/03(火) 23:10:37.77ID:S2FNy5hk
最初のX1はFDモデルは無かったはず。周辺ではあったかもしれんが
でもX1はFD最速だったしテープなのにFDばりに指定した位置から読み込みが出来たので
他機種ではテープ版がないものでもX1だけ用意されてるケースがあった
27名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 23:15:51.53ID:JWkDVQTU
ゆっくり回転するものは壊れにくいよね
28名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 23:16:52.38ID:q08VYCr/
NCマシンなんかのプログラムの保存先に使われている
29名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 23:27:37.53ID:Dbquft5x
X1とか寝言言ってるニワカは、せめてこのくらい知っておけ

https://ja.wikipedia.org/wiki/If800
初代(if800 model10・20)(1980年(昭和55年)[1]5月発売)は当時主流であった
Z80を搭載し、プリンター、フロッピーディスクドライブ・ディスプレイ(model20
のみ)を標準搭載してオールインワンをコンセプトに登場した。

フロッピーディスク自体はその10年前から存在したけどな
30名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 23:30:52.10ID:w2J+seFH
>>3
「醤油ちゅるちゅる」だろ、ドクター中松最大の発明は
FD知らんやつでも知ってるくらいメジャー
31名無しのひみつ
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2022/05/03(火) 23:35:30.18ID:mdnXxY6N
音響カプラでダウンロードしたテープ聴いたら、宇宙語だったなぁ。
2022/05/03(火) 23:43:40.91ID:XlV7sHb2
ピーガガガガピー
2022/05/03(火) 23:59:33.75ID:S2FNy5hk
>>29
米国のPCやミニコンならその前からあるんじゃね
つか誰もそんな話はしてないと思うし全く別な機種を持ってきて何をイキってるのだろう。
2022/05/04(水) 00:24:12.31ID:UBzDmDqJ
>>30
フライングシューズだろ
35名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 00:28:35.19ID:A1yDcpXd
Windows95のパソコンを買ったときに
システムバックアップのフロッピーが80枚ついてきた。
80枚だぞ?80回抜き差しするんだぞ?バカだろ。
2022/05/04(水) 00:40:49.30ID:Xlgur295
>>28
紙テープに穴の奴も見たよ・・
2022/05/04(水) 00:50:30.73ID:kisa7AAK
フロッピーで事足りるくらい扱うデータ量小さいの?
38名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 00:52:27.25ID:uGUfCHh4
キーワード:田舎、公務員、おっさん
2022/05/04(水) 02:05:28.02ID:FzNCw6dW
20年前は一太郎で文書作ってフロッピーに入れてたな(笑)
でも10年前はもうクラウドに保存してたわ
40名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 02:22:30.83ID:p7dUHqfp
旧式すぎるから電脳ハックされにくい
2022/05/04(水) 02:59:03.86ID:nJ5nRR6g
>>10
MDは欠陥多かったな
消えるべくして消えた気がする
42名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 03:20:32.24ID:S/FwMXu9
フロッピー、DATAよく飛ばなかった?
一枚だけで保存するの怖かったわ、大事なものは2枚作ってたな。ただ、安かったから助かった。
でもフラッシュメモリが出て役目を終えたな。
あの頃買ったフラッシュメモリがいまだ現役だよ。
20年使ってるわ…
2022/05/04(水) 04:51:24.17ID:Df8TsnFh
>>3
灯油ポンプだろ
2022/05/04(水) 05:41:11.03ID:nJ5nRR6g
>>43
灯油ポンプはもっと昔からある
ドクター中松のは醤油チュルチュル
2022/05/04(水) 05:47:20.05ID:u7sAt1eo
>>35
80枚もあったっけ?
それにその頃はもうCDドライブが普及してたよ
FD版買うのは一部の物好きだけだった
2022/05/04(水) 06:07:31.26ID:ZSmcksOD
>>20
親父がX1もってたから
カセットテープのゲームやってた
ファミコンは買ってもらえなかったw
2022/05/04(水) 06:07:38.90ID:D8C10qIv
フロッピーが原因で誤振込した訳じゃないんでしょ?
変な言い掛かりは止めて欲しいわ。
2022/05/04(水) 06:27:36.40ID:RZXr49Qk
ファイルの送付方法も
紙 → フロッピーディスク → CD → メール添付 → クラウド
とかわっていったもんな(^_^;)
2022/05/04(水) 06:47:37.59ID:GU/gyXi7
公務員って仕事しないからな
昔のものをデータ化するということをせずそのまま使う
2022/05/04(水) 09:38:18.72ID:WkFPRt0p
要件が満たせていれば何も問題はない

しかしよく動いてるもんだな。
51名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 09:48:48.14ID:qdpStoKE
>>37
人の名前、住所、電話番号、口座番号のセットが、1MBに何件入ると思っている?
52名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 09:53:00.45ID:qdpStoKE
>>42
20年か、長持ちだね。
まあ、出始めのは全部 SLCだから、実は時々読んで更新さえしていればデータは長持ちするんだよね。
現状一番寿命が短いのは、3Dが出る前の TLC辺りなのかな?
2022/05/04(水) 10:43:58.40ID:xUWtkFsd
>>51
昔は1MBでも大容量だったわな
ドラクエ3とか2Mで大容量とか言ってたがあれはビットなんで実質1/8の256KBしかない
1.44MBフロッピーの1/5以下なんだよね
54名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 11:15:00.34ID:sO+QAZ8c
>>33
イキってるのはX1なんて中途半端なもんでドヤってるお前らであって、IF800はフロッピーが標準装備の機種の
一例(たぶん最初)な

>米国のPCやミニコンならその前からあるんじゃね

IBM PCが1981年なんで、オプションとしてならともかく標準装備はねーだろ

もしあってもX1なんかでドヤるのが恥ずかしいのは同じだし
55名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 11:23:09.99ID:qdpStoKE
FDは、それまでのテープ系と異なりランダムアクセスが可能になったから革命的だった。
それゆえ複雑だから出始めは、とても高価だった。
それなりに買える値段に落ちてきたのって PC98が出てきたころだっけ?
56名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 11:32:46.93ID:sO+QAZ8c
>>55
HDはそれ以前からあったし、ドライブからメディアだけ取り外して運搬することもできた

フロッピーの利点はメディアがHDDより遥かに安かったこと

>それなりに買える値段に落ちてきたのって PC98が出てきたころだっけ?

ねーわ
2022/05/04(水) 11:39:09.34ID:xUWtkFsd
>>54
> イキってるのはX1なんて中途半端
笑ったwじゃあ中途半端じゃない機種ってなんだよw
大体、あれは昔X1持ってた人がFDスレだからと懐かしくてついでに言っただけじゃないのか?
別に一番古いとか関係ないだろうに

>ドヤってるお前らであって、IF800はフロッピーが標準装備の機種の
別に一番古いとかいう話でもないのに、全く関係ない話をしだす、まさにお前がな

> IBM PCが1981年なんで、オプションとしてならともかく標準装備はねーだろ
そんなはずもない、少なくともミニコンはあったよw
58名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 11:57:39.65ID:X/oKCsRl
ケロッピーの書いてあるフロッピーがあった
2022/05/04(水) 11:58:17.50ID:EI5XiJN2
あんな不安定な小容量メディアの使い勝手が良いってマジ?
386の頃使っていたけど流石に無いだろ
60名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 12:00:25.91ID:sO+QAZ8c
>>57
>大体、あれは昔X1持ってた人がFDスレだからと懐かしくてついでに言っただけじゃないのか?

FDとは特に何の関係もないX1なんて持ち出したことにはそこまで寛容な態度なのに、IF800持ち出されると、

>>33
>つか誰もそんな話はしてないと思うし全く別な機種を持ってきて何をイキってるのだろう。

とぶちきれたお前が何を言ってもwww

>> IBM PCが1981年なんで、オプションとしてならともかく標準装備はねーだろ
>そんなはずもない、少なくともミニコンはあったよw

「オプションとしてならともかく」が見えないのかな?
2022/05/04(水) 12:07:58.39ID:xUWtkFsd
>>60
> FDとは特に何の関係もない
懐かしくて話しただけだろうにお前みたいなキチガイがいるのは知らなかったんだろうさw

> とぶちきれたお前が何を言ってもwww
ブチ切れてるのは勘違いしてるお前な


> 「オプションとしてならともかく」が見えないのかな?
はあ?意味不明だが?
オプションてのがどういう意味で言ってるか知らんが別売りではない
62名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 12:09:52.57ID:rlnxP1ZU
>>8 オラはTDKがすきだったな
63名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 12:15:25.10ID:sO+QAZ8c
>>61
>懐かしくて話しただけだろうに
>>60
>FDとは特に何の関係もないX1なんて持ち出したことにはそこまで寛容な態度なのに、IF800持ち出されると、
>>>33
>>つか誰もそんな話はしてないと思うし全く別な機種を持ってきて何をイキってるのだろう。
>とぶちきれたお前が何を言ってもwww

>オプションてのがどういう意味で言ってるか知らんが別売りではない

標準装備じゃないって話で、それじゃあ、言い逃れになってねーぞ

標準装備じゃないのを本体と一括で買うのは、別売りのを一緒に買っただけだしな
64名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 12:17:32.53ID:5I8JqKSy
100人分程度の簡単な個人情報で、FDでも扱えるデータ量なんだろうね。
2022/05/04(水) 12:24:36.52ID:xUWtkFsd
>>63
> >とぶちきれたお前が何を言ってもwww
ブチ切れてるのは一番古いものだと勘違いしてる恥かいてイキったお前な
関係ないと言っておいて自分がそれにレスしてるわけでほんまキチガイすぎる
大体、お前の方から勘違いして切れたレスをしてきたんだろ、俺からお前に言い始めたわけじゃないぞ?

あと中途半端じゃない機種は何があるのか言ってみろよ、にげるなよ

> 標準装備じゃないって話で、それじゃあ、言い逃れになってねーぞ
言い逃れはキチガイのあんた
大体if800とか上位機種にしかついてないし何が言いたいのかまるで分からんわ
66名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 14:48:24.73ID:sO+QAZ8c
>>65
>ブチ切れてるのは一番古いものだと勘違いしてる恥かいてイキったお前な

俺は、一番古い物でも何でもないX1を持ち出してイキってたお前らを馬鹿にしただけなのに、お前馬鹿だなあ

>あと中途半端じゃない機種は何があるのか言ってみろよ、にげるなよ

X1が中途半端だってことは確定してるのに、そっから関係ない話に逃げてるのはお前

>大体if800とか上位機種にしかついてない
>>29
>https://ja.wikipedia.org/wiki/If800
>初代(if800 model10・20)(1980年(昭和55年)[1]5月発売)は当時主流であった
>Z80を搭載し、プリンター、フロッピーディスクドライブ・ディスプレイ(model20
>のみ)を標準搭載してオールインワンをコンセプトに登場した。

と俺は最初っから言ってるのに、だから何だ?
67名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 14:50:37.04ID:XlRbEtVW
本当に誤操作なんだろうか?何か弱みでも握られて脅されて
間違いに見せかけて多額を振り込むように強いられてたのではないか。
そういう筋になるのが犯罪映画や犯罪小説の定番では?
2022/05/04(水) 14:57:33.04ID:vtXqk+kZ
5インチの郵送を事務員に頼んだら
封筒に入るように二つに折って送ってた
2022/05/04(水) 15:14:53.00ID:xUWtkFsd
>>66
> 俺は、一番古い物でも
俺が言い出したわけじゃないしそもそも一番古いものを出す必要なんかないんだがバカ?

> X1が中途半端だってことは確定してるのに、そっから関係ない話に逃げてるのはお前
してませんな。そもそも何が半端なんですかね?
勘違いしてる

> と俺は最初っから言ってるのに、だから何だ?
で?バカ?俺の言う事に変わりはない

ま、IBMやDECのミニコンとかでそれ以前から付いてたのは変わらんけどね
キチガイと話すと疲れる
70名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:17:27.63ID:qdpStoKE
>>68
5インチの入る袋だと定型じゃないから料金高い。
優秀な事務じゃないかw。
テンプレだっけ?
71名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:19:43.21ID:qdpStoKE
>>62
新規参入時、花王が潤滑を売りにしてきていたな。
あれ期待して買ったな。
72名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:28:44.57ID:4fnkdSY1
探偵とか一部ではいまだに現役らしいね
折ればその場で文字通り証拠を握りつぶせるし
1.4MBって写真数枚と文章入れるにはちょうど良いサイズらしい
今となっては紛失してもなかなか読み出せる環境がないしな
73名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:30:14.91ID:gqxibacO
>>24
ミスは検証できるけどデータがなくなったらなにも出来んだろ
74名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:34:25.41ID:sO+QAZ8c
>>69
>そもそも一番古いものを出す必要なんかないんだが
>>54
>>米国のPCやミニコンならその前からあるんじゃね
>IBM PCが1981年なんで、オプションとしてならともかく標準装備はねーだろ
>もしあってもX1なんかでドヤるのが恥ずかしいのは同じだし

と、X1でドヤってるやつを馬鹿にするのに一番古いものを出す必要はないという俺の主張が、やっと理解できたのか

>> と俺は最初っから言ってるのに、だから何だ?
>で?バカ?俺の言う事に変わりはない

つまり、お前はただのキチガイってこったね

>ま、IBMやDECのミニコンとかでそれ以前から付いてたのは変わらんけどね

まだ、一番古いのを出すことにこだわってる上に、しかもソースは脳内、ってw
75名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:36:38.64ID:G78512+T
なんだこのクソみたいな駄文

結局振込とFDは関係ないじゃん
ごく小さいデータのやりとりで、便利なフロッピーがいまだ使われてるって
別に困ることじゃないなら外野がとやかく言うことでもない
信頼性の低いクラウド使ったり、家からアクセスしたりするよりよっぽどいいんじゃねーのか
76名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 15:44:25.94ID:deKHnTd1
FDは残っていてもFDDの製造は終わった
77名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 16:07:16.46ID:TPS8Onam
USB全盛の時代にF35戦闘機は(消滅したと思われていた)IEEE1394だしな
2022/05/04(水) 16:11:08.50ID:/tY2Qj6T
エレクトーンに2DD使ってる。
HP 4156B 半導体パラメーターアナライザ も2DD使ってる。
79名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 16:25:04.67ID:P98uHGwd
>>1
明らかに人のお金を返さない住人が100%悪いはずなのに、
強制的に返還できないとか、公共・政府が舐められすぎ。もしかして住人は日本国籍ではないのではないかとも思える。

フロッピーの件など、どうでもいいので、話題を逸らすべきではない
2022/05/04(水) 16:54:04.06ID:D3WJDege
フロッピーディスクがAmazonでまだ売ってるのに驚いた
81名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 17:23:06.12ID:4T2ZCJ49
>>20

俺なんか医者の息子(先輩)がモデルガン撃つのを同級生と見に行ったよ〜トホホ
82名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/04(水) 17:23:45.87ID:YvqjiPpD
取ったキノコを「ぷいっ」と投げて当てれば一定時間眠って動かなくなるんだぜ
2022/05/04(水) 18:22:50.13ID:xUWtkFsd
>>74
> と、X1でドヤってるやつを馬鹿にするのに
いや別にX1は古いとか関係ないしお前が勘違いしただけだろう
で、中途半端からは逃げるのかね?勘違いしてたのが恥ずかしいから?

>一番古いものを出す必要はないという俺の主張が、やっと理解できたのか
ほんと意味不明wキチガイすぎるというか誰も理解できないと思うw

> つまり、お前はただのキチガイってこったね
いやお前だけでしょ。if800なんて何の意味もないし付いてるのは上位だけ
IBMやDECのミニコンとかでそれ以前から付いてたのは変わらんし
84名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 18:39:42.31ID:v+mS1y31
>>3
先生の代名詞はジャンピングシューズだ
85名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 18:42:18.73ID:sO+QAZ8c
>>83
>いや別にX1は古いとか関係ないし
>>57
>大体、あれは昔X1持ってた人がFDスレだからと懐かしくてついでに言っただけじゃないのか?

と、古いから懐かしいってのがお前の作ったストーリーなんだがwww

>で、中途半端からは逃げるのかね?

中途半端に古いって話から逃げてるのはお前

>IBMやDECのミニコンとかでそれ以前から付いてたのは変わらんし
>>74
>まだ、一番古いのを出すことにこだわってる上に、しかもソースは脳内、ってw
86名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 18:44:37.67ID:AuVGvr3v
風呂っぴだっピ
87名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 18:51:27.07ID:/GFGBM+4
>>80
うちに沢山あるよ
2022/05/04(水) 18:54:28.77ID:xUWtkFsd
>>85
> と、古いから懐かしいってのがお前の作ったストーリーなんだがwww
古いから懐かしいとは言ってない捏造するな狂人
あと、俺は本人では無いから俺が懐かしいと想像したのは元からなんだが。今更馬鹿かと

> 中途半端に古いって話から逃げてるのはお前
はあ?別に逃げてないが?お前が古さで言ってると勘違いしただけだろ
X1は一番古いわけでもなんでも無い
初めからそう言ってるし、少しでも物を知ってる人はそういうキチガイ判断はしない

> >まだ、一番古いのを出すことにこだわってる上に、しかもソースは脳内、ってw
お前がif800という嘘を言ったから訂正で言っただけ、ソースが脳内とかw本当に無知なんだなw
お前、単ににわか知識で言ってるだけの子供だろw
DECのPDP-11とか知ってるか?そもそもIBMにした所で80年まで全くついてないとかあり得るわけがないだろうに
89名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 19:35:38.00ID:AUrDioTo
日本人はテスラの真似は出来てもテスラは生み出せない
90名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 20:29:27.20ID:kO4eWH/7
フロッピーをホワイトボードに貼り付けるな
2022/05/04(水) 20:42:21.30ID:yiPsgbp7
デジタル化に対応できないしする金もないから
92名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 21:05:04.97ID:sO+QAZ8c
>>88
>古いから懐かしいとは言ってない

じゃあお前は新しいものを懐かしむキチガイだってことで、話は終わりだな
2022/05/04(水) 21:13:16.51ID:SQquQyyH
>>91
FDってアナログなの?
94名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 21:18:07.32ID:cIMV/K+J
>>92
おじさんちょっと落ち着け
2022/05/04(水) 21:22:15.09ID:yZq9vyqo
この前整理してたらフロッピー出てきたから捨てた
MDとかいうのも一時期流行ったな
2022/05/04(水) 21:37:03.50ID:WmwxF1ar
>>2
フロッピーは自分が発明したとか世迷言吹いてSONYから訴えられそうになった爺さんがなにか?
97名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 21:44:33.70ID:/OxV5Abe
金融機関のフロッピー受け入れを法律で禁止しろやカス自民
98名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 22:06:04.23ID:qdpStoKE
>>97
実はフロッピの方が、容量の限度があるから安全なんだよ。
件の町だと、高々人口3000なので全部入っちゃうかもだけど、
大都市だとフロッピーなら該当者のみのデータに物理的に制限される。
GBのメディアだと、オバカな振りしてモリモリでデータが持ち出せちゃう。

しかし、町の1/3の世帯が今回の給付金の対象とかどんな世界だ?
99名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 22:15:37.50ID:TPS8Onam
今でもアメリカ政府の行政庁間の連絡はフロッピーディスクでなされる、って
聞いたけどね 

うっかりネット使うと何処に漏れるか判らんし、USBメモリだと職員が簡単に漏洩させちゃう
んで今は廃れたフロッピー

核兵器の戦略自動指揮管制システムに使われてる8インチフロッピー辞める、とかメディアに出てたが、
結局辞めないんじゃないかと思う
(古すぎてハッキングできないのは最大の美点)
100名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 22:24:13.53ID:qdpStoKE
>>99
8インチは、ドライブ入手も難しいが、大きすぎて持ち出しも大変だからね。
正式持ち出し以外は磁気にさらせば殺せるし。
2022/05/04(水) 22:36:34.80ID:01zs6r+4
カビ生えなきゃ想像よりずっと長持ちする
CDの方が脆いかもしれん
102名無しのひみつ
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2022/05/04(水) 23:57:41.42ID:t1H8nhfB
>>100

このスレにも来てるよ!

プリ吉顔真っ赤w
癖が出ないように書き込むたびに気を使っててザマァwww

🇾 🇴 🇳 🇦
🇰 🇦 🇳 🇪 ❓
🇼 🇦 🇳 🇦
🇳 🇦 🇳 🇾 🇴
103名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 01:30:12.23ID:cGqIvGSC
>>102
スペキチ

いい加減にしとけよ?
104名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 01:48:29.68ID:SO9b8Oju
>>49
特定の記録媒体に残せとか
しかもFDをUSBにしろとか政府が命令しないと
全国すべての市町村が変えるわけ無いだろ
おまけにUSB購入の予算配分しないといけない
105名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 01:53:20.69ID:CwZ7XP62
4630万円のフロッピーディスクと考えれば
媒体としては勝ち組だわ
106名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 02:12:39.03ID:1kwLlkgW
1.44MB
2022/05/05(木) 02:26:22.83ID:bRtaoGaM
>>2
wwwww
あのおっさんが持ってたパテントは針読み出し用の縦スリットを設けたレコードのカバーだけだぞ
ibmがfdに似ていたから念のため買い取っただけなのに、いつの間にかfddは私が作ったとか言ってんの
108名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 02:45:11.87ID:UjFZ1ICc
別に支障なく動いてて、これからも大きく変わらないのが見えているなら
以前からのやり方をそのままキープするのも有りだろう

スマホやPCでOSを新しいのに変えたときの不具合発生っていやだろう?
別に必要が無ければそのままでいいって考え方もある
109名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 11:17:36.70ID:NmasyP3V
なにこれ?
他所の板を荒らしてたやつがここで荒らされてるってこと?
頭おかしい
110名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 12:53:30.15ID:ltaA0o9x
3.5インチの2HDは規格上、磁性体上の記録の磁力が
10%程度減衰するだけで読み取りがエラーになる。
如何にも脆弱なソニー仕様。

FDは8インチや5.25インチの方が記録密度も低いし、
記録が長持ちする。
111名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:15:46.89ID:0QLkVFXq
>>99
それどころか、去年ぐらいにコロナ給付金で大騒動になって
役所が汎用機だったからCOBOL特需が発生した
112名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:18:34.88ID:0QLkVFXq
>>108
閉じたシステムならそれでも問題ないが、
いずれ壊れるって事を前提にリプレースの余地は考えとかないと死ぬことがある
意外と動いてるプログラムを紙に印刷して置いておいたほうが後から助かるパターンも
113名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:19:45.99ID:cGqIvGSC
>>109
ネットゲーム実況板の、暴言厨で煽り厨で粘着、複数回線使ってのIDコロコロ
自演擁護やりまくりのスペキチってのが荒らしてる 
キチはキ○ガイのキチ(「吉」とも表記される)

いきなりキレて「カス」「○ねよボケ」の単発レス

ネトウヨらしく自分に反するレスは絶対に認めない
かつ長文気味、見識ひけらかしてると見做した奴に対しては徹底攻撃

そいつをプリキチ(或いはスペキチに)認定して暴言で批判しまくりのくせに
自分が批判されると、複数回線使って単発IDで擁護を延々やるもんだから
スレがどうしようもなく荒れまくる

最近はとうに引退したプリキチってのになすりつけようと、あちこちで工作してるっぽいが
どっちにしても迷惑な存在
114名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:23:01.80ID:0QLkVFXq
>>101
読み出す側としては結構、複雑なFDよりCDの方が生き残る確立は高い

5インチのフロッピーとCD−Rなら同程度かなと、
3.5インチはそれより落ちるしDVD−Rもそんな感じ

意外とMOとかDVD−RAMとかはお亡くなりになる確立高かったな
115名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:23:05.88ID:NmasyP3V
君が頭おかしいやつってのはわかった
116名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/05(木) 13:29:21.28ID:cGqIvGSC
スペキチは目をつけた奴をワッチョイに誘導したがる
「怖くてワッチョイスレには書きこめないんだろw」ってな具合にね
レスバでマウント決めるまで何時間でも粘着する

ワッチョイ2個、スップ1個、ブーイモ1個使って徹底的に粘着してくるわけだが
IP表示スレにはワッチョイは使わず、スップとブーイモでひたすら粘着&自演擁護

目をつけた気に入らない奴のID検索して徹底的に粘着し、そいつのレスをあげつらう
そいつが何か性的なことを一言でも書いたなら、悦に浸ってwもう水を得たように攻撃し始めるw

尚、平日昼間からネットゲーム実況板とこの板を見ている模様
117名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:29:47.52ID:0QLkVFXq
>>41
そんでもDCC駆逐して一時期はJKの必需品だった訳で
海外ではさっぱり駄目だったな、CDウオークマンもっていく人が多かったし
118名無しのひみつ
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2022/05/05(木) 13:34:19.71ID:NmasyP3V
出版だけど古いシステムとフロッピー残ってるよ
使ってはないけど保存してある
8インチって凄いのもあるよ
2022/05/05(木) 16:24:13.18ID:9eokqzR0
win10だけど信金の引き落としデータ受け渡しにUSBフロッピー使ってたよ
今はさすがにネットバンクに切り替えたけど
自動で作成して持ってくだけのフロッピーのが楽だった
ネットバンクはパスワードの扱いが煩雑すぎる
120名無しのひみつ
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2022/05/07(土) 21:36:37.00ID:D0/40YOT
>>99
アノニマスも流石にフロッピーじゃハッキングできないわな
2022/05/08(日) 19:32:04.49ID:qiYIk+G0
そもそも役所のシステムって時代遅れだからと言って
簡単に入れ替えできるものではないし
新しいシステムを検討して予算が通るまでの時間で
もっと新しいモノが発売されて時代遅れになる
122名無しのひみつ
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2022/05/17(火) 01:38:13.09ID:CSipNgps
>>9
1985年に記録した3.5インチ2DD(640キロバイト)のBASICシステムディスク
37年後の現在でも読み込める
123名無しのひみつ
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2022/05/17(火) 01:44:23.97ID:CSipNgps
>>47
村民への振り込みはローカル地銀だか信用金庫で
持ち逃げした奴だけ都会からやって来たからメガバンクだったらしくソートの関係なのか見慣れない事務処理体系で
1行目に一括振り込み ←いまここ(ワイドショー報道だからどこまで本当か不明)
124名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/17(火) 01:47:43.29ID:CSipNgps
>>72
世界的なスパイや政府最高機関が受け渡しはUSBだと大きすぎて高速だからダメ
フロッピーなら小容量な上に読み書きに時間がかかるから監視で見つかりやすく廃棄もしやすい
それでいて300万回のJIS再生能力が必須だから数十年後でもマグネット攻撃(+カビ)さえなければ問題なく読み書き可能

フラッシュメモリは高密度化しすぎて無電源で夏場の気温だと5年度も保証できない昨今
125名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/17(火) 01:50:33.25ID:CSipNgps
>>104
ソニーのUSBメモリーを量販店で2個買ったが購入数ヶ月でデータがボロボロと消えていくからフロッピーより信用できない
20年前に買った無名のUSBメモリーは揮発してないのに…
ネット検索したらソニーの消失事故は有名だと知った
126名無しのひみつ
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2022/05/17(火) 02:25:51.74ID:UEy/114J
これFDかどうか関係ないでしょ
なんでこんな話に転嫁するんだろうか
振込先を選択するのを間違えたんだろう?
振込先コードの選択または入力を間違えたときにシステム的にそれを見つけ出す方法は理論上ない
複数人でのチェック体制が悪かった
それしかないと思う
尚、本件詳細をまったくしらん素人の意見
システム的にやるとしたら費用発生つまり未払い金の発生から支払いをシステム連携させる方法だろう
つまり、システム上の費用計上(未払い計上)自体が間違えた人物(今回の受取人)でされていたのか
費用計上(未払い計上)と支払処理がシステム的に連携されてなかったんだろう
でもこれはFDでも結局同じだろうなあ
何でまちがえたんだろ、ちょっと考えたけどわからん
公務員は嫌いだから市町村ごと責任取って潰せばいい
2022/05/17(火) 16:58:37.06ID:5JBO3aTK
>>126
事件をネタにFDの話をしてる。
事件そのもの話はスレチ。
2022/05/19(木) 12:52:28.12ID:pm34p4/x
当時色んなメーカーが出してたけど、5インチに関しては、真ん中の穴の周囲に補強用のリングを貼り付けてる商品が好きだったなぁ。
補強リングが付いてないと、何回も使ってるうちに磁性体のベラベラの形が傷んでいくんだよw
129名無しのひみつ
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2022/06/05(日) 18:39:50.59ID:d0kIbcf3
振込システムが、一件ずつ即時に振込が行われるのではなくて、
振込を行う準備段階としてのデータ入力(まだ振込は実行されない)を行って、
入力結果を一覧表示したり、条件をきちんと満足しているかをチェックしたり、
送金予定金額が幾らになるかを表示したり、受け取り予定者の名前などが
一覧として出て来たりして、さらに振込を実際に開始するのはいつかを
指定できるようになっていたらいい。
 普通のATMなども、通常の振込指示から実際に口座に振込が行われる
までの時間差がたとえば必ず6時間を空けるとかになっていたら、不便
なこともあるだろうが、ある種の詐欺や犯罪には使いにくいものに
なるだろう。どうしても相手が受け取りに緊急を要する類いの振込は
それを指定してやると料金が高めになるしかつ、口座に直接振り込まれる
のではなくて、受けとる側が窓口に出向いて現金で受けとるかあるいは
トークンを受けとってそれを自分の手でATMに入れないと口座に金が
入らない、というようなぐあいにすれば、面倒だが犯罪に使われにくく
なるだろう。
130名無しのひみつ
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2022/06/05(日) 20:12:10.54ID:d0kIbcf3
大体、振込だって間違った人に送金してしまうミスを防ぐためには、
連番の口座番号だけじゃなくて、パスコードとかあるいはシグネチャーの
ような5−6桁の別の番号を口座番号と合わせて入力してそれから送金
するようにすれば、間違いを犯す確率が減るのにね。
それと送金の手配をしても、たとえば1時間以内ならまだ実際には保留状態で
あって、送金者は送金指示をキャンセルできる、という具合にしておけば、
なお良しだと思うのだが、どうしてそのようにしないのだろうか?
2022/06/05(日) 21:02:10.23ID:sdNOWfll
パスワードを何十にも掛けたシステムを社内に構築した結果どうなると思う?
覚えられない人が紙にパスワードを書いてそれが脆弱性になる
セキュリティを高めるために何十にもチェック項目を重ねることはむしろ脆弱性を生むよ
132名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 06:15:07.48ID:cA9Ev2Ur
少なくともほぼ連番の預金口座は、帳簿と通帳でもってアクセスしていた時代の
銀行が管理するための番号であって、数字だけでどうこうするものではなかったろう。
電話の掛け違いがあるのも、電話番号が密に使われているから。
どこか1箇所でも数字を入れ間違えてもその番号が現実に使われているから。
つまり冗長性がほぼ全く無いからだ。
133名無しのひみつ
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2022/06/06(月) 06:26:27.06ID:xWu1tTr3
西陣織などに使われるジャガート織機が、8インチFDDからなかなか移行できなくて困ってたっけ
134名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 06:38:42.94ID:gRk0Aeog
つまり、IoTの先駆TRONを潰したのが痛かったと。
東大は軍事研究禁止だから、インターネットの普及に嫌悪していて、
アメリカのスーパー301条を利用して、あちこちの企業や通産官僚に圧力をかけたとか、、、、ないか。
2022/06/06(月) 07:49:50.52ID:pEtok4Ef
記録媒体としてはFD、MDはまだまだ優秀だよ。
USBメモリ含めたフラッシュめもりの類は一時的なものとして考えたほうがいい。
2022/06/06(月) 07:52:42.05ID:pEtok4Ef
>>134
IoTとして使われるのはiTron 。
iTronは潰されたどころか世界に先駆けた高機能デジタル携帯で一斉を風靡し、いまは自動車制御規格のAUTOSARの実装ベースとしても使われている。
137名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/07(火) 03:12:40.13ID:vox5fSy8
自動ミシンとか自動編み機とかで、PCで模様をデザインしておいて、
その絵柄や模様を縫ったり編んだりするのが簡単にできそうだけれども、
そういうのあるの?
インクジェットプリンターでポスターを印刷するような感じで、
独自のサイケな模様のセーターを編むとか、にな。
2022/06/07(火) 09:59:03.66ID:qz8r6IAS
>>137
https://www.kniterate.com/
139名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/09(木) 14:00:07.73ID:YTW0mZCA
138>>
ほほうこれはいいな。
普通の店屋で売る商品としては、たとえば他人の著作権があるような絵柄
(たとえばドラえもん)のセーターを勝手には作れないが、
個人として家の中で自家製作して販売もしないのであれば、
自分用に作ってそれを着て歩くのなら著作権法違反で逮捕も
されないのかもしれないからね。
2022/06/09(木) 14:04:09.04ID:/GrERT8z
カエルを操作するゲームだっけ?
なんか道路渡るときに車に轢かれるやつ
2022/06/09(木) 14:56:21.85ID:0yl5f647
うっかりシステム変えると不具合の原因だったりするからな。基幹業務なら
古いシステム使い続けることもあるだろう。

>>7
XP時代のPCはフロッピードライブ搭載してた。10年くらい前なら
ぎりぎり残ってたな。
2022/06/09(木) 17:36:54.02ID:7rlvOdo3
古いNC旋盤やレーザーカッターは
MS-DOSで動いてる世代のが普通に残ってるから
いまだにWin9x系のパソコンとフロッピーでデータ管理してる町工場は
そんなに珍しくないんだよね
143名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/10(金) 01:59:06.51ID:s3IgQWav
だからいまでもPC98のFA(Factory Automation)仕様で
防塵タイプの中古にもまだ需要があるらしい。たとえば
工作機械(たとえばNC旋盤)などは、本体は何十年や半世紀
も使い続けられたりするのでね。
2022/06/10(金) 13:42:10.45ID:dwOOpvHW
工作機械の制御はmodbusが大半だから、コマンドさえ分かればPLCへの移行は簡単だよ。
2022/06/15(水) 08:00:43.63ID:o55dAnJP
カセットテープじゃなくて良かったな
2022/06/15(水) 21:59:37.27ID:60w0zY0B
それ言うならカセットよりもビット単位の幅が広いめではないよ。だからカセットテープは再現性が高い。

>>145はどういう基準で考えたのかな?
147名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/20(月) 22:52:31.63ID:yR3QhPMv
かつてデータテープでカセットテープとまったく
同じ形状のケースに入っていたものとして
MT-2とかいうのがありました。
ただし、使われている磁性体が普通のアナログ用の
ものとは違いました。
148名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/20(月) 23:59:45.48ID:yR3QhPMv
我々は、人間の技術産業はどんどん進歩するという暗黙の信仰を抱いているが、
仮に今の半導体などの産業が一端完全に滅びてしまってから100年が経った
とする未来において、DVDやCDやBDの円盤が残っていたとしてもそれを再生
する手段を復活させるのは並大抵なことではあるまい。USBメモリの電荷も
消えているだろう。HDDもおそらく読み取れない。磁気テープもおそらく
記録は消えている。パンチカードは保存がよければ100年でも朽ちずに
残っていて、人間が目で見て読み取れる穴が開いていたり文字がプリント
されているから、情報を読み出すことは人間が滅びていないかぎりは可能だろう。
2022/06/24(金) 18:45:36.27ID:ioV7vSF3
>>140
それはフロッガー
2022/06/26(日) 01:07:17.39ID:Tvvwwltt
>>148
文明が滅びてもパンチカードは燃えずに滅ばんのか
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