中国の「なんちゃって科学技術」は本当に自前でやっていけるのか
中国製品と言えば、1960年代の日本製品さながら、「安かろう。悪かろう」の代名詞だった。
しかし外資が機械と部品を持ち込み、厳格に品質管理をして組み立てた製品を輸出するようになって20年余。
今では我々は、made in Chinaの家電製品を安心して使っている。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
現代ビジネス 1/26(木) 6:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d51c8ac0663c78ad9d38bc0bdb4f92d77efd0b2
【話題】中国の「なんちゃって科学技術」は本当に自前でやっていけるのか [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2023/01/26(木) 20:13:41.21ID:dtia7dKc2023/01/26(木) 20:37:37.85ID:InleJX95
どこの我々が安心してんだよ
一個も安心なんかできねえよ
一個も安心なんかできねえよ
2023/01/26(木) 21:24:04.92ID:L8C+TKUw
品質は頑張れば良くなる。
原価は下げるのに限度があるから価格競争になるとインパクトがある。
為替はドルペッグしてれば影響は受けにくい。
原価は下げるのに限度があるから価格競争になるとインパクトがある。
為替はドルペッグしてれば影響は受けにくい。
2023/01/26(木) 23:11:38.43ID:iBKHxuS2
高度な技術を要する素材や部品が作れない
技術力が低いから製造装置も作れない
最先端技術を使った製品は、素材、部品、製造装置を輸入して組み立てるという張りぼてw
技術力が低いから製造装置も作れない
最先端技術を使った製品は、素材、部品、製造装置を輸入して組み立てるという張りぼてw
2023/01/26(木) 23:41:14.14ID:KewGxd2R
こういうのは民族性が出ると思う
2023/01/26(木) 23:54:11.07ID:qd/8d1TO
起源を主張しないだけマシ
7名無しのひみつ
2023/01/27(金) 00:06:51.76ID:dcDVEXK8 品質管理に日本が関わっていない中国製品は怖くて使えないよ
2023/01/27(金) 00:10:16.98ID:5LpqPVoM
中国の技術力はいまだにボールペンの球も満足に作れず日本から輸入してるレベルだし
アジアの途上国と大差ないよ。さんざん日本の支援を受けて技術をパクってきたから
技術大国のような顔してるだけ。
アジアの途上国と大差ないよ。さんざん日本の支援を受けて技術をパクってきたから
技術大国のような顔してるだけ。
9名無しのひみつ
2023/01/27(金) 00:31:25.95ID:7Q1wow/M 日本製品も安かろう悪かろうから始めたから、中国を馬鹿にできる立場じゃない
少し違うのは、戦前や高度成長期の日本は老人が少なく、子供が多かったのに、中国は一人っ子政策もあって、早くも高齢化社会を迎えてること
少し違うのは、戦前や高度成長期の日本は老人が少なく、子供が多かったのに、中国は一人っ子政策もあって、早くも高齢化社会を迎えてること
10名無しのひみつ
2023/01/27(金) 01:20:52.08ID:Sv7N5woR 大事故起こして潰れて暫くして再開
それを繰り返すだけだよ
それを繰り返すだけだよ
11名無しのひみつ
2023/01/27(金) 01:40:20.13ID:z2TyQsll 韓国も似たようなもので、加工貿易ならぬ組み立て貿易
技術力が低いので、原料から素材、素材から部品への加工が貧弱
原料→素材→部品の過程が薄いから製造業全体も薄い
組み立てが主力の韓国財閥を補助金で助成して海外との競争力を上げても、原料→素材→部品の過程において雇用が少ないから韓国人の一人当たりGDPは日本の8割程度にしかならない
国全体を一つの企業と見れば、原料を仕入れてほぼ全ての工程を自社で行い最終製品まで作る日本は利益率が高い
韓国は値段の高い部品を日本のような高い技術力の国から仕入れて最終製品を組み立てので利益率が低い
一人当たりGDPの違いはこうやって現れる
中国の一人当たりGDPは更に低く、日本の四分の一程度しかない
技術力が低い国はそんなものです
技術力が低いので、原料から素材、素材から部品への加工が貧弱
原料→素材→部品の過程が薄いから製造業全体も薄い
組み立てが主力の韓国財閥を補助金で助成して海外との競争力を上げても、原料→素材→部品の過程において雇用が少ないから韓国人の一人当たりGDPは日本の8割程度にしかならない
国全体を一つの企業と見れば、原料を仕入れてほぼ全ての工程を自社で行い最終製品まで作る日本は利益率が高い
韓国は値段の高い部品を日本のような高い技術力の国から仕入れて最終製品を組み立てので利益率が低い
一人当たりGDPの違いはこうやって現れる
中国の一人当たりGDPは更に低く、日本の四分の一程度しかない
技術力が低い国はそんなものです
12名無しのひみつ
2023/01/27(金) 01:56:42.77ID:VkEZ0+XG 近代科学技術の破壊的進歩は、歴史を見る限り、また科学哲学の知見からも、かならず近代民主主義社会と言論の自由、基本的人権の尊重が担保している
巨大科学のような選択と集中、特殊な軍事・産業的目標の達成に当たっては、現代中国のような専制体制が超短期的には成果を上げることもある
しかしいずれ現代中国の政治社会体制は、それが国家の維持を第一目的とする伝統中国の官僚封建制の遺制である限り、
過去の体制がそうしたように、当初は科学技術の進歩を助けつつも次第にこれを阻害し始め、停滞と退歩へと導くだろう
巨大科学のような選択と集中、特殊な軍事・産業的目標の達成に当たっては、現代中国のような専制体制が超短期的には成果を上げることもある
しかしいずれ現代中国の政治社会体制は、それが国家の維持を第一目的とする伝統中国の官僚封建制の遺制である限り、
過去の体制がそうしたように、当初は科学技術の進歩を助けつつも次第にこれを阻害し始め、停滞と退歩へと導くだろう
13名無しのひみつ
2023/01/27(金) 02:09:36.60ID:8yMayoS+ 中国発の新技術や新発見や新理論って何かある?
無いよね
無いよね
14名無しのひみつ
2023/01/27(金) 07:09:14.98ID:WOgZWNT1 黒色火薬紙羅針盤だっけ
15名無しのひみつ
2023/01/27(金) 07:31:22.08ID:fOEmGRJ+ パクリ技術をかき集めて作ったハリボテなんだから常にパクリ続けて補強しないと破綻するだろ
16名無しのひみつ
2023/01/27(金) 07:39:17.52ID:yShwUcij もう遥かに日本より上だよ
17名無しのひみつ
2023/01/27(金) 08:01:58.26ID:yWYap+rN 一部分野を除いて、総じて日本を上回った今だね。
日本の高度成長期以上に、現代は他社の技術を解析してブラッシュアップさせる時間が短い。
日本の高度成長期以上に、現代は他社の技術を解析してブラッシュアップさせる時間が短い。
18名無しのひみつ
2023/01/27(金) 08:16:04.70ID:yWYap+rN 一部分野を除いて、総じて日本を上回った今だね。
日本の高度成長期以上に、現代は他社の技術を解析してブラッシュアップさせる時間が短い。
日本の高度成長期以上に、現代は他社の技術を解析してブラッシュアップさせる時間が短い。
19名無しのひみつ
2023/01/27(金) 08:17:11.07ID:JBE+kYx+ >代名詞だった
今も何も変わらん
口に入れるような食品は皆無
今も何も変わらん
口に入れるような食品は皆無
20名無しのひみつ
2023/01/27(金) 10:31:59.93ID:mFIaSy16 メジャーも技術指導で入ってるからな地政学的なバランス無視だよね
21名無しのひみつ
2023/01/27(金) 10:32:47.97ID:mFIaSy16 もやしの緑豆はほとんど中国から輸入
22名無しのひみつ
2023/01/27(金) 10:48:41.00ID:2XbOSPAw 日本人ほど中国の人は几帳面じゃなさそうだから、日本製品の品質までは高まらないと思うが、それなりによくなると思う。
日本製の耐久消費財は30年から50年くらいは普通に保つ。
しかしこれほどの品質は新製品の目まぐるしいサイクルによって費用対効果がなくなってきている。
資本主義経済は製品の品質が高すぎるとうまく機能しない。そのため、日本は長期のデフレに陥った。
中国はその失敗から学ぶだろう。
日本製の耐久消費財は30年から50年くらいは普通に保つ。
しかしこれほどの品質は新製品の目まぐるしいサイクルによって費用対効果がなくなってきている。
資本主義経済は製品の品質が高すぎるとうまく機能しない。そのため、日本は長期のデフレに陥った。
中国はその失敗から学ぶだろう。
23名無しのひみつ
2023/01/27(金) 11:22:13.73ID:n0oCeyAN 中国は著作権がないからな 技術を盗んで安く売るのが主流
記事にする意味がわからん
記事にする意味がわからん
24名無しのひみつ
2023/01/27(金) 11:38:32.24ID:bTxt/LHj ブランドを確立してる会社なら中華も品質はそこそこにある…価格もそこそこするが
個々人は優秀な奴もいるしな中国人は
個々人は優秀な奴もいるしな中国人は
25名無しのひみつ
2023/01/27(金) 11:59:42.73ID:CrRR3fJ5 中国人 優れた技術はパクればいい
研究なんて無駄だ
研究なんて無駄だ
26名無しのひみつ
2023/01/27(金) 13:08:46.92ID:lI/2+j+0 素材と部品と製造装置を輸入して安い労働力で組み立てるだけだから、素材等が輸入できなければお終い。
先端半導体がまさにそれ。
先端半導体がまさにそれ。
27名無しのひみつ
2023/01/27(金) 14:02:52.66ID:W8to/hri 先行者をバカにしてたらあっという間に追い抜かされて没落した、自称美しい国があるらしい
慢心って怖いね
慢心って怖いね
28名無しのひみつ
2023/01/27(金) 16:17:10.04ID:NfFPRDr+ 中共の考える科学的は50年代のSF映画に出てくる気違い博士の研究室みたいな風景。
電光パチパチで変な所に変なものを移植された動物がいたりするアレ。
クローンはもう投げ出したのかして、人民をたくましく賢くすると言ってたのはなしか。
まあ人民が利口になったら党の存続が危ういから仕方ないか。
電光パチパチで変な所に変なものを移植された動物がいたりするアレ。
クローンはもう投げ出したのかして、人民をたくましく賢くすると言ってたのはなしか。
まあ人民が利口になったら党の存続が危ういから仕方ないか。
29名無しのひみつ
2023/01/27(金) 16:41:47.57ID:APc2cqvC 倫理規定もないのが強み。美女のクローンぐらいやってそうな勝手なイメージ。
30名無しのひみつ
2023/01/27(金) 17:06:33.29ID:r8dRBsop >>6
あ… うん
あ… うん
31名無しのひみつ
2023/01/27(金) 19:51:23.70ID:5LpqPVoM32名無しのひみつ
2023/01/28(土) 00:15:13.65ID:PoaR/+6K >>27
頭悪う
中国が日本を追い抜いたのは国全体の経済規模だけだろ
既に指摘があるけど、中国の一人当たりGDPは日本の約25%しかない
日本やアメリカから高度技術の部品を輸入しないと、スマホの組み立てすら出来ない中国w
馬鹿は何も理解していないな
お前、中卒?高卒?
馬鹿は嫌儲にでも行けよ
頭悪う
中国が日本を追い抜いたのは国全体の経済規模だけだろ
既に指摘があるけど、中国の一人当たりGDPは日本の約25%しかない
日本やアメリカから高度技術の部品を輸入しないと、スマホの組み立てすら出来ない中国w
馬鹿は何も理解していないな
お前、中卒?高卒?
馬鹿は嫌儲にでも行けよ
33名無しのひみつ
2023/01/28(土) 00:30:36.09ID:2zTD54H7 ひとり当たりのGDPの話をすると、日本がもっと悲しいことになっちゃうじゃないか
35名無しのひみつ
2023/01/28(土) 02:50:02.01ID:h4iE8F3X >>33
無知な奴ほど、日本のGDPを否定的に言う
日本の一人当たり名目GDP(USドル建)は英仏独と同じような推移で増減し、長期的には増加、その額は同じような水準
(知らないだろうけど、日本の一人当たり実質GDP(円建)は常に増加、「日本は貧しくなった!」とドヤ顔する間抜けがいるが、本当に貧しくなったのなら増えるはずがない)
日米英仏独の一人当たり名目GDP(USドル建)を超える小国が欧州にチラホラあるけど、あれは人口の少ない小国だからやれること
人口の少ない小国は多様な産業を十分にやれるだけの労働力が少ないから、少数の産業に特化し、それが上手く行くと一人当たり名目GDP(USドル建)が高くなる
ただし、国内で製造できる製品の種類が少ないので輸入製品が多く物価は高い
だから、一人当たり購買力平価GDP(USドル建)は一人当たり名目GDP(USドル建)より下がる
人口の多い国が儲けの大きい特定の産業だけで雇用を満たすには世界市場を相手にしても需要が足りないので、儲けの薄い産業を含め国内に多様な産業が必要となる
多様な産業があるということは国内で製造できる品種と量が多いので、物価は先述の小国より比較的低い
EU統合後、一人当たり名目GDP(USドル建)が日米英仏独より大きい小国が欧州にいくつか現れたが、そういう小国が現れたからといって、日米英仏独が貧しくなったことにはならない
自分の年収が100万円増えた一方で他の誰かの年収が200万増えたからといって、自分が貧しくなったとはならないのと同じ
ランキングが下がったことだけを見て「日本は貧しくなった」とか言ってるのは見当違い
無知な奴ほど、日本のGDPを否定的に言う
日本の一人当たり名目GDP(USドル建)は英仏独と同じような推移で増減し、長期的には増加、その額は同じような水準
(知らないだろうけど、日本の一人当たり実質GDP(円建)は常に増加、「日本は貧しくなった!」とドヤ顔する間抜けがいるが、本当に貧しくなったのなら増えるはずがない)
日米英仏独の一人当たり名目GDP(USドル建)を超える小国が欧州にチラホラあるけど、あれは人口の少ない小国だからやれること
人口の少ない小国は多様な産業を十分にやれるだけの労働力が少ないから、少数の産業に特化し、それが上手く行くと一人当たり名目GDP(USドル建)が高くなる
ただし、国内で製造できる製品の種類が少ないので輸入製品が多く物価は高い
だから、一人当たり購買力平価GDP(USドル建)は一人当たり名目GDP(USドル建)より下がる
人口の多い国が儲けの大きい特定の産業だけで雇用を満たすには世界市場を相手にしても需要が足りないので、儲けの薄い産業を含め国内に多様な産業が必要となる
多様な産業があるということは国内で製造できる品種と量が多いので、物価は先述の小国より比較的低い
EU統合後、一人当たり名目GDP(USドル建)が日米英仏独より大きい小国が欧州にいくつか現れたが、そういう小国が現れたからといって、日米英仏独が貧しくなったことにはならない
自分の年収が100万円増えた一方で他の誰かの年収が200万増えたからといって、自分が貧しくなったとはならないのと同じ
ランキングが下がったことだけを見て「日本は貧しくなった」とか言ってるのは見当違い
36名無しのひみつ
2023/01/28(土) 02:51:11.65ID:h4iE8F3X >>33
そうそう、一人当たり購買力平価GDP(USドル建)と言えば、韓国の一人当たり購買力平価GDP(USドル建)が日本より高くなっているのは物価が低いからだ
物価が低いと、物価補整によって一人当たり名目GDP(USドル建)より高くなる
技術力が低くて国内の製造業が貧弱な韓国の物価が低い理由は、日本や欧米に劣る品質の国産安物や中国から輸入した低品質な安物のお陰
一人当たり購買力平価GDPの数字だけを見て、「韓国は日本より豊か」と言ってる連中は知力が足りない
ドイツの一人当たり名目GDP(USドル建)が少し高めだが、東欧からの季節労働者が生み出したGDPを定住者であるドイツ人のGDPに含めているので高めに出る
GDPを割る人口に含め難い浮動的な外国人労働者が多いとそうなる
欧州には一人当たり名目GDP(USドル)が極端に高い小国が中欧にあるが、それも浮動的な外国人労働者が要因の一つになっている
アメリカの一人当たり名目GDPは日英仏独から頭一つ飛び出している
しかし、人口の約1%がアメリカの富の約50%を占めていて、貧富の格差が大きい
アメリカ人の年収の中央値は日本より低い
(つまり、アメリカは日本より貧乏人が多い、これでアメリカが豊かだと一概に言えるだろうか?)
ただし、これは1ドル110円くらいのレートの頃で、アメリカの異常に高まったインフレ率を抑えるために取った金利引き上げによって、
日米の金融政策の違いから円安が進行し中央値は変化したであろうが、高いインフレが収まれば金利は引き下げられ、以前の為替レートと変わらなくなり、中央値もまた同じ水準になるだろう
日米の経済構造が急変化したワケではないのだから、妥当な水準である1ドル110円程度に戻る
そうそう、一人当たり購買力平価GDP(USドル建)と言えば、韓国の一人当たり購買力平価GDP(USドル建)が日本より高くなっているのは物価が低いからだ
物価が低いと、物価補整によって一人当たり名目GDP(USドル建)より高くなる
技術力が低くて国内の製造業が貧弱な韓国の物価が低い理由は、日本や欧米に劣る品質の国産安物や中国から輸入した低品質な安物のお陰
一人当たり購買力平価GDPの数字だけを見て、「韓国は日本より豊か」と言ってる連中は知力が足りない
ドイツの一人当たり名目GDP(USドル建)が少し高めだが、東欧からの季節労働者が生み出したGDPを定住者であるドイツ人のGDPに含めているので高めに出る
GDPを割る人口に含め難い浮動的な外国人労働者が多いとそうなる
欧州には一人当たり名目GDP(USドル)が極端に高い小国が中欧にあるが、それも浮動的な外国人労働者が要因の一つになっている
アメリカの一人当たり名目GDPは日英仏独から頭一つ飛び出している
しかし、人口の約1%がアメリカの富の約50%を占めていて、貧富の格差が大きい
アメリカ人の年収の中央値は日本より低い
(つまり、アメリカは日本より貧乏人が多い、これでアメリカが豊かだと一概に言えるだろうか?)
ただし、これは1ドル110円くらいのレートの頃で、アメリカの異常に高まったインフレ率を抑えるために取った金利引き上げによって、
日米の金融政策の違いから円安が進行し中央値は変化したであろうが、高いインフレが収まれば金利は引き下げられ、以前の為替レートと変わらなくなり、中央値もまた同じ水準になるだろう
日米の経済構造が急変化したワケではないのだから、妥当な水準である1ドル110円程度に戻る
37名無しのひみつ
2023/01/28(土) 03:27:47.66ID:U+JnXUTp Chinaは基本良い物をパクるだけで、クリエイティブではない。
新しいモノを盗んで安く売って儲けるけど、その先は無理。
その先に行くためには、どっからか盗まないと進めない!、、、
彼奴らは9割方、人類のゴミだと思う。
新しいモノを盗んで安く売って儲けるけど、その先は無理。
その先に行くためには、どっからか盗まないと進めない!、、、
彼奴らは9割方、人類のゴミだと思う。
38名無しのひみつ
2023/01/28(土) 09:26:25.03ID:C+DmXFw5 日本も結構パクってきたけどな。
日本が凄いのは創造性よりも品質性。
破壊的イノベーションのリスクは欧米に任せて
これは儲かるぞと見なしてから取り入れて品質を欧米以上にする。
そういう達人。
日本が凄いのは創造性よりも品質性。
破壊的イノベーションのリスクは欧米に任せて
これは儲かるぞと見なしてから取り入れて品質を欧米以上にする。
そういう達人。
40名無しのひみつ
2023/01/28(土) 19:46:06.04ID:QbcZeUoO こうやって中韓をナメてたら台湾企業の工場で働く様になってた日本人
41名無しのひみつ
2023/01/28(土) 20:18:20.36ID:MTrs07yr パナのドライヤーこわれたけど
42名無しのひみつ
2023/01/28(土) 20:51:47.90ID:9PTd8ihN 中国でなんか新しい技術生まれた?
ノーベル賞も古臭い生物学だけだろ
ノーベル賞も古臭い生物学だけだろ
43名無しのひみつ
2023/01/28(土) 21:24:54.45ID:Xbde9IHO ドローン
泥棒?
泥棒?
44名無しのひみつ
2023/01/28(土) 22:40:29.05ID:C+DmXFw5 日本経済はプラザ合意で貿易市場の有利さを失ったら途端に経済成長しなくなった。
アトキンソンさんの言うように所詮それだけの人だったのかもしれない。
アトキンソンさんの言うように所詮それだけの人だったのかもしれない。
45名無しのひみつ
2023/01/29(日) 01:38:40.24ID:Z2LBPzIG 昭和人
ーーー超えられない壁ーーー
ベトナム人、台湾人
ーーー超えられない壁ーーー
中国人、韓国人
ーーー超えられない壁ーーー
チンパンジー、平成人、ハト、カラス
ーーー超えられない壁ーーー
ベトナム人、台湾人
ーーー超えられない壁ーーー
中国人、韓国人
ーーー超えられない壁ーーー
チンパンジー、平成人、ハト、カラス
46名無しのひみつ
2023/01/29(日) 08:26:15.39ID:EG14GELd >>44
なんちゃって経済学のせいだろ
参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日
youtu.be/N4hcBCOrE8Q
どうやってお金が生まれるのかをここで自民党議員と日銀マンが証明している
それに財務官僚も財務大臣もまともに答えられない
なんちゃって経済学のせいだろ
参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日
youtu.be/N4hcBCOrE8Q
どうやってお金が生まれるのかをここで自民党議員と日銀マンが証明している
それに財務官僚も財務大臣もまともに答えられない
48名無しのひみつ
2023/01/29(日) 21:54:12.18ID:PKDZJacu 価値観が違う国とビジネスは出来ないということにはっきり気づいてしまった。
まともな企業ならマフィアとはビジネスしないというのと同じで
よく考えたら当たり前の話。
いままでも中国はマフィアだって薄々気づいてたんだけど、金のために見て見ぬ振りしてきた。
西側諸国と真に価値観を共有していると言えるのはアジアでは日本だけ。
韓国や台湾でさえ選挙のたびにヒヤヒヤする危うさがある。
まともな企業ならマフィアとはビジネスしないというのと同じで
よく考えたら当たり前の話。
いままでも中国はマフィアだって薄々気づいてたんだけど、金のために見て見ぬ振りしてきた。
西側諸国と真に価値観を共有していると言えるのはアジアでは日本だけ。
韓国や台湾でさえ選挙のたびにヒヤヒヤする危うさがある。
50名無しのひみつ
2023/01/30(月) 02:18:15.77ID:sRl2+BbB 国策として集中的に投資すれば開発しちまうよ。
ソ連からの援助が打ち切られても独自にウラン濃縮やって原爆の開発に成功したし(1964年10月)、
次いで2年後にはミサイルに搭載しての実験に成功(酒泉から発射して予定通りロプノールで爆発)。
1年後の1967年には航空機からの空中投下する水爆のテストに成功している。ちなみに1967年は文革発動直後で混乱してるときだw
各種装置を設計、開発して品質通りのものを製造できたから原爆水爆、ミサイルを所有できた
中国なんかにできっこないと幻想抱かないほうがいいと思うけどね。意外と踏ん張り効くぞ!
ソ連からの援助が打ち切られても独自にウラン濃縮やって原爆の開発に成功したし(1964年10月)、
次いで2年後にはミサイルに搭載しての実験に成功(酒泉から発射して予定通りロプノールで爆発)。
1年後の1967年には航空機からの空中投下する水爆のテストに成功している。ちなみに1967年は文革発動直後で混乱してるときだw
各種装置を設計、開発して品質通りのものを製造できたから原爆水爆、ミサイルを所有できた
中国なんかにできっこないと幻想抱かないほうがいいと思うけどね。意外と踏ん張り効くぞ!
51名無しのひみつ
2023/04/11(火) 10:12:10.00ID:WhW2LtSN オリジナリティあるぞ
埋めたり、埋めたり、爆発したりするしな
埋めたり、埋めたり、爆発したりするしな
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