ガッカリしてもドーパミン増、挫折克服に作用か…精神疾患の治療法につながる可能性
物事がうまくいくと増え、期待が外れると減ると考えられてきた脳内物質ドーパミンは、期待外れの際も増えることを、京都大などのチームが動物実験で突き止めた。
「意欲」に関わるこの物質が、挫折を乗り越える際にも働いているとみられ、心の仕組みの解明や、精神疾患の新しい治療法の開発につながる可能性があるという。
論文が11日、国際科学誌に掲載された。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
読売新聞オンライン 3/12(日) 15:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/82e288df133e96e5b6764273123c0bafd3970bf4
Dopamine error signal to actively cope with lack of expected reward
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.ade5420
【脳科学】ガッカリしてもドーパミン増、挫折克服に作用か…精神疾患の治療法につながる可能性 京大など [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2023/03/13(月) 21:29:57.98ID:suvisxM+2023/03/13(月) 21:48:53.01ID:nLFvIkqu
んで真に受けて極端なムチをし出すアホが大勢出てくるんだろ?成功例だけ汲み取るからそうなる
3名無しのひみつ
2023/03/13(月) 21:54:27.77ID:iqDgQfqb つまりギャンブルが最強
2023/03/13(月) 22:05:44.15ID:DpaEFlHq
他の物質が出てるからや
2023/03/14(火) 02:51:04.34ID:zm7OzCwa
クソゲーがやめられないみたいなのがそうなんだろうな。
2023/03/14(火) 06:00:21.94ID:Kt1j8wHN
失敗して何もご褒美がないと二度と挑戦しようと思わなくなるからな。
2023/03/14(火) 08:14:48.15ID:MrA4bWpq
昨日織田裕二が出てるNHKの番組でも言ってたね
2023/03/14(火) 08:59:12.16ID:BnYvfFKX
DVの原因か
9名無しのひみつ
2023/03/14(火) 09:01:59.36ID:NNdr9E/y >>2
確かにムチ打たれて喜ぶ奴も居るなw
確かにムチ打たれて喜ぶ奴も居るなw
10名無しのひみつ
2023/03/14(火) 09:28:26.51ID:szIVWMY4 >>3
やめられない理由の一つかもな
やめられない理由の一つかもな
11名無しのひみつ
2023/03/14(火) 09:48:55.87ID:XIg7IMlR >「意欲」に関わるこの物質
もしかしたらこの前提を疑えっていうことを示唆している実験結果じゃないか?
もしかしたらこの前提を疑えっていうことを示唆している実験結果じゃないか?
12名無しのひみつ
2023/03/14(火) 09:49:19.18ID:Irk56/3C えっそんな出し方なんて、ブラック企業勤めでもう働かなくなってんちゃうの。
諦めの境地、まあカネは出るから、やることだけはやるか、って気分のヤツだろこれ。
やられた結果は搾取搾取言われるのに。
治療と称してまだ搾取される気分を味わえってか、スゴいねー
諦めの境地、まあカネは出るから、やることだけはやるか、って気分のヤツだろこれ。
やられた結果は搾取搾取言われるのに。
治療と称してまだ搾取される気分を味わえってか、スゴいねー
13名無しのひみつ
2023/03/14(火) 10:07:54.35ID:uSRfB2Ra ガッカリが連続すると意欲は失せる気がするが
14名無しのひみつ
2023/03/14(火) 10:28:38.76ID:tKcpvs8Q オナニーでリセット
15名無しのひみつ
2023/03/14(火) 11:01:59.33ID:XIg7IMlR 女の人が最初から全裸でオープンマインドで現れるよりも
恥ずかしがってじらしたほうが興奮する男の人がいるのと同じ。
恥ずかしがってじらしたほうが興奮する男の人がいるのと同じ。
16名無しのひみつ
2023/03/14(火) 12:21:27.85ID:o1uXmE3y 考え方なんだよね
失敗したと思うんじゃなくて
行き詰まりを1つ潰した
と考えると前向き
失敗したと思うんじゃなくて
行き詰まりを1つ潰した
と考えると前向き
17名無しのひみつ
2023/03/14(火) 12:22:37.31ID:N9R6naK/ 失敗した後、じゃあもう一回やろうとなるときの反応なのかな
18名無しのひみつ
2023/03/14(火) 13:14:34.77ID:ru+OeRMx 小便我慢してる時が妙に集中してる感じ?
23名無しのひみつ
2023/03/14(火) 21:31:18.59ID:G1AUNEic これも当然、原始の野生生活を思い浮かべるべきだ。
食料調達に失敗してガッカリして、そのまま消沈したままだと死んでしまうからな。
食料調達に失敗してガッカリして、そのまま消沈したままだと死んでしまうからな。
24名無しのひみつ
2023/03/14(火) 21:33:58.26ID:XIg7IMlR これ、危険、ストーカーの脳回路
25名無しのひみつ
2023/03/14(火) 21:35:08.50ID:G1AUNEic 異性パートナーの獲得でも、競い負けてそのまま意欲がわかなかったら子孫を残せない
26名無しのひみつ
2023/03/14(火) 21:53:35.41ID:lwLBoDs8 指名写真と全然違くてガッカリするけど
ドーパミンは出ちゃうってことか。
ドーパミンは出ちゃうってことか。
27名無しのひみつ
2023/03/14(火) 21:54:06.43ID:cd+IqoT6 >>1
ウソもといウツに「頑張れ!頑張れ!」って言える日が来るのか
ウソもといウツに「頑張れ!頑張れ!」って言える日が来るのか
28名無しのひみつ
2023/03/14(火) 22:31:39.09ID:o1uXmE3y でもコルチゾール出まーす(^_^;)
30名無しのひみつ
2023/03/15(水) 00:39:07.56ID:dyf2dM5Z ドMの一部とかこれが多そう…
31名無しのひみつ
2023/03/15(水) 00:56:51.45ID:87wGBRPh がっかりレベルだと次頑張ろって思えることもあるもんな
継続的な抑圧環境が一番良くなさそう
継続的な抑圧環境が一番良くなさそう
32名無しのひみつ
2023/03/15(水) 02:23:36.86ID:ERMlkoMR33名無しのひみつ
2023/03/15(水) 13:25:22.38ID:VZIGhs6F >>32
理屈の上ではそうだけど、
相手が期待をどれだけ裏切ってもドーパミンが出まくってしまう脳は
ストーカーをそれなりに動機付けていると思う。
そこで意欲まで喪失してしまうのが普通の失恋脳。
コロコロ相手を変えられる脳もあるが、たしかにそれはそれで別問題。
そういう脳は誰かを一途に愛さない脳で、それはそれでまたトラブルのもと。
理屈の上ではそうだけど、
相手が期待をどれだけ裏切ってもドーパミンが出まくってしまう脳は
ストーカーをそれなりに動機付けていると思う。
そこで意欲まで喪失してしまうのが普通の失恋脳。
コロコロ相手を変えられる脳もあるが、たしかにそれはそれで別問題。
そういう脳は誰かを一途に愛さない脳で、それはそれでまたトラブルのもと。
34名無しのひみつ
2023/03/15(水) 13:30:22.44ID:VZIGhs6F そう考えると「愛されるより愛せ!」「与えられるよりも与えよ!」
という標語も危険をはらんでいる。
人が「相手から愛されていると感じるからその相手を愛せる」のにはそれなりの合理性がある。
愛されていると感じるのは相手から自分が承認され、受け入れられていると感じること。
自分を受け入れてくれる人だけを愛せるという人の自然な心理には倫理性がある。
という標語も危険をはらんでいる。
人が「相手から愛されていると感じるからその相手を愛せる」のにはそれなりの合理性がある。
愛されていると感じるのは相手から自分が承認され、受け入れられていると感じること。
自分を受け入れてくれる人だけを愛せるという人の自然な心理には倫理性がある。
35名無しのひみつ
2023/03/15(水) 14:56:28.90ID:PhjRAr7S 最初に「期待してること」が肝になるなこれは
「期待していない状態」で失望してもドーパミンは出ない
パブロフの犬になる前に新しいことをやれってことだ
「期待していない状態」で失望してもドーパミンは出ない
パブロフの犬になる前に新しいことをやれってことだ
36名無しのひみつ
2023/03/15(水) 15:13:29.57ID:oh6foDII 「敗北を愛せよ」とはこういう心境なんだろうなあ
37名無しのひみつ
2023/03/15(水) 15:20:52.37ID:ERMlkoMR >>33
> 一途に愛さない
そんなことはない。見込みがないというトリガーによって立ち下げをできるだけだよ。
同時多重にはしったり短期で飽きる性質を持つこととは独立した性質。
そりゃ両方兼ね備えた人間もいるかもしれんが
> 一途に愛さない
そんなことはない。見込みがないというトリガーによって立ち下げをできるだけだよ。
同時多重にはしったり短期で飽きる性質を持つこととは独立した性質。
そりゃ両方兼ね備えた人間もいるかもしれんが
38名無しのひみつ
2023/03/15(水) 15:34:36.27ID:Ck+syX5N 次がある場合なら出るということかな?
だとするとギャンブルにはまる理由の説明が付くね
だとするとギャンブルにはまる理由の説明が付くね
39名無しのひみつ
2023/03/15(水) 15:50:05.11ID:VZIGhs6F >>37
人を愛する行為についてはそこまで割り切れるビジネスじゃない。
普通の人は愛した相手が自分の期待を裏切れば裏切るほど失望して落ち込む。
別の誰かにすぐに切り替えられ、同じ意欲の水準を継続できるもんじゃない。
そういう能力を持った脳がいないわけではない。
しかしそういう脳は浮気性という副作用を持つ脳だと思う。
人を愛する行為についてはそこまで割り切れるビジネスじゃない。
普通の人は愛した相手が自分の期待を裏切れば裏切るほど失望して落ち込む。
別の誰かにすぐに切り替えられ、同じ意欲の水準を継続できるもんじゃない。
そういう能力を持った脳がいないわけではない。
しかしそういう脳は浮気性という副作用を持つ脳だと思う。
40名無しのひみつ
2023/03/15(水) 16:08:47.38ID:ERMlkoMR 見込みの無さが明確に知らされても立ち下げできない性質は
相手の都合を自分の都合と同じ重みで考えることができない性質で、それは
わがままって言うんだよ。一途とは言わない
相手の都合を自分の都合と同じ重みで考えることができない性質で、それは
わがままって言うんだよ。一途とは言わない
42名無しのひみつ
2023/03/15(水) 17:46:08.52ID:LU1DwUyB ガッカリしても脳内物質がどうとか恋愛がどうとかくだらねースレだなw
43名無しのひみつ
2023/03/15(水) 18:12:41.57ID:hwqq257E ガッカリした途端にドーパミンが増えるのか?
ガッカリしてしばらくして、「でもまた頑張ればいっか」と気持ちが切り替わったらそりゃドーパミンは増えるだろうけど。
ガッカリしてしばらくして、「でもまた頑張ればいっか」と気持ちが切り替わったらそりゃドーパミンは増えるだろうけど。
44名無しのひみつ
2023/03/15(水) 20:38:28.66ID:VZIGhs6F ドーパミンって攻撃性を高める印象がある。
俺の期待を裏切った奴は許せない、コノヤロー!という感情を誘発するのでは?
俺の期待を裏切った奴は許せない、コノヤロー!という感情を誘発するのでは?
45名無しのひみつ
2023/03/16(木) 09:55:06.79ID:ftuEp+XH >物事がうまくいくと増え、期待が外れると減ると考えられてきた脳内物質ドーパミンは、期待外れの際も増える
じゃあドーパミン自体が関係ないやん!
じゃあドーパミン自体が関係ないやん!
48名無しのひみつ
2023/03/25(土) 16:17:05.46ID:75hv2DI749名無しのひみつ
2023/05/03(水) 22:16:51.25ID:5+IPRfUP■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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