【宇宙開発】なぜ日本はロケット開発で遅れを取ってしまったのか　「ファルコン9」打ち上げに成功したスペースXとの考え方の違い [すらいむ★]

なぜ日本はロケット開発で遅れを取ってしまったのか　「ファルコン9」打ち上げに成功したスペースXとの「考え方の違い」

　東京大学公共政策大学院教授・政治学者の鈴木一人が5月26日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。「H3」ロケット2号機の打ち上げ方針について解説した。

■H3ロケット2号機、地球観測衛星を搭載せずに打ち上げる方針

　2023年度後半に打ち上げが予定されている日本の新たな主力ロケット「H3」の2号機について、文部科学省は5月24日、今年3月の初号機の打ち上げ失敗を受けて計画を変更し、開発中の地球観測衛星を搭載せずに打ち上げる方針を示した。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

NEWS ONLINE 編集部　2023-05-26
https://news.1242.com/article/439484

中抜きで

向こうも前に爆発させてるじゃん

タイトル間違ってないニダか？

爆発させた数はスペースXの方が多いだろ
じゃんじゃんやるから成長も早いんだろ

韓国政府は２５日、南西部・全羅南道の羅老宇宙センターから国産ロケット「ヌリ号」を打ち上げた。政府は、地球観測用など小型の人工衛星７基を高度５５０キロの軌道に乗せ、打ち上げは成功したと発表した。

　




>>1

日本の若者は絶対に雇うな！！！！

労働者だったら、ロボット・IT・AIのほうがはるかに安い！！！！

技術開発だったら、外国人のほうがはるかに有能だ！！！！




　

　




産むな！！　増やすな！！！！




　

民主党の事業仕分けニダ

低コストで高性能求めたらトラブルだらけになった

スターシップも1ヶ月に1度のペースで打ち上げまくってた時あったな
失敗から致命的欠陥が発見された時は既にほぼできてた3機程度を廃棄して
さらに1ヶ月後に新造したのを打ち上げたりしてた

そんなの潤沢な予算あるからできる芸当
>「打ち上げても失敗しない完璧なものをつくる」という方向を目指す
とかソースにあるけど単にJAXAに予算が無くてそれしかできないだけ
予算あれば同じことやってるよ

予算が付かないからしょうがないところはあるけど日本のロケットは1つにやりたいこと詰め込みすぎ
1つの試験を1つのロケットでやればそれなりの成功率にはなるわなあとアホなゴミメディアが多少の失敗でも揚げ足取っ手吊し上げするのも害にしかなってない

派遣会社とか下請け安く使うから。

三菱がクズだから

北挑戦を見習わなくっちゃ

民間はホリエモンにやらしてるものw

日本は重工業にしろエレクトロニクスにしろ
総合メーカーが強くて、ロケット専門とか
半導体専門のメーカーが弱く
一つの分野に投資を集中しなかった

国産ジェット機だって失敗したら失業するくらいの
背水の陣じゃないから真剣さが足りなかったのだろう

いつまで垂直離陸なのか。
水平離陸のスペースプレーンはそんなに難しい？
核融合ロケットなら水平離陸いける？

ジャップはオワコン９だもんねーｗ

>>18
案外使い途がないことに気づいちゃったんだわこれが
旅客宇宙機としてなら飛行機みたいで安心できるか知らんがね

JAXAって体裁は法人になってるけど、精神は完璧に役人。役人待遇を死守したい人間ばかり。ロケットなんて興味のないやつばかりが社員。適当な仕事で適度に確実に給料もらえて、50歳しぎて天下りを求める。そんな役人組織の人間が新しいことに挑戦するはずがない。

というかスペースXもちょっと前に失敗しただろ
たしか「発射台を破壊しなければ成功」とかいう意味不明な条件で
いつものスタッフが歓声を上げまくるパフォーマンス＾＾；

韓国に負けちゃって

まぁ(スペースXみたく)適当に成功条件を決められるなら
最難関の新型エンジンLE-9が燃焼完了まで動作したってことで
むりやり成功と言い張ることもできたわなぁ(´ω｀)

そもそもアポロ計画がドイツのV1、V2ロケット開発者が主導したものでアメリカのロケット開発は軍事研究と表裏一体の関係、日本のお花畑脳の学術会議的JAXAとは訳が違う

別に日本のロケットはファルコン9だけでなく、
アリアン、プロトン、長征にも負けてますから。

>>15
失敗したら責任取らされそうw

日本人宇宙飛行士と称してロシアやアメリカに莫大な金額を払っている
他国のロケットや宇宙ステーション滞在してるだけのオッサンに一回あたり100億以上日本国民の税金が投入されています
コレは辞めてJAXAを解体して純粋にロケットの開発と打ち上げに特化すべき
軍事転用を餌に民間を育てないと永遠に自立出来ないコドオジ

予算とか金の関係
日本人はケチです

>>5
それは事実に反する。

日本がペンシルロケット以降壊してきたロケットの数はスペースXより明らかに多い。

>>18
対流圏を飛行機で上がれたとしてもそれは僅かな距離でしかない。

成層圏以上には大型の荷物を持った飛行機はいけない。

結論として水平飛行をするもので、ロケットを打ち上げるメリットは多くない。

>>12
メディアって何の権限も持ってないよね？
何の権限も無い勢力の
揚げ足取りや吊るし上げという
実行を伴わない口だけの批評に簡単に屈するほど弱い組織が問題なんじゃね？

「メディアが悪口ばっか言うから失敗するんだよ！！！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁーーーぁぁぁぁああん！！！！！！」

軍事に力を入れられないから裾野が広がらず結果的に宇宙も発展しない。

>>1
遅れてはいない
ただ極めて非効率なまま改善するシステムがないだけ
これは大学の質も同じだな

ちなみにJAXAの予算は年額2500億円＋αだから金の問題じゃないぞ
湯水のごとくどこかに消えている
いわゆる中抜きではなく、単純に民間じゃないからコストをうるさく言われないだけ

いや、日本の宇宙開発は諸外国より遅れてるだろ。
北・南朝鮮に抜かれる事は当分無いけど、近々インドに抜かれそうな立場だぞ？

今日午前4時過ぎ
ついさっきだけど千葉か茨城方面からロケットのようなものが煙と共に上昇してたんだけど何だったんだろ？
検索したらこの時間の打ち上げ予定はなかったみたいだし
そのまま頭上を北陸方面に飛んで高度を上げて消えてった
ただ頭上通過時は飛行機雲のような二本線だったのでロケットでもなさそうだけど飛行機より早いし打ち上げ時の煙は明らかに飛行機ではなくロケットのようだった
何が分かる方いらっしゃます？
https://i.imgur.com/oUsUm8l.jpg

上の写真は見つけてから数分経っています
こちらが発見時です
https://i.imgur.com/myvjlte.jpg

この雲の上から頭上を通って見えなくなるまでの雲は直ぐに消えました

御役所仕事並みになんでも遅い
フットワークがなさすぎるのと
臨機応変に即対応出来ない
慎重すぎるし堅すぎる
リーダーシップ取れる人がいない
あげたら切りがない

１回失敗しただけで叩きまくるとか、考え方がズル杉

結果だけを安く買いたたきたいだけな奴が多すぎる

＞＞６　地球観測用など
電波出すだけで何か観測できるの？電波を地上基地で受信できたの？続報がないんだど

>>2
これや
早くも2で出てる

財務省が悪い
次に財務省を野放しにし続ける日本国民が悪い　

結局フェイルセイフってなんなの？
失敗してもいいということ？

多様性と言え

は？遅れをとって？www
え？競争が成り立つような立場だと思ってたの？www
そっちの方が驚きだわwwwwwww

屁理屈行って失敗を認めないから

利権創造にしか興味ない政官によるお手盛り宇宙開発と欲望と野望剥き出しの営利活動では勝負になるわけない

>>35
日本人乗せるためにNASAに献金してるんじゃないの？

知らんけど

電気も車もロケットもぜんぶだめ　日本おわり

>>37
百里基地からの戦闘機かもしれないです

どんどん打ち上げて威勢よく失敗して経験を積んでいけばいいのです

ひとたび失敗すると事業そのものを日本から消滅させようとする恥の文化のせいでは

>>2
これやろなあ。

>>53
それもありそう。
そもそも、8月15日も敗戦記念日ではなく、
終戦記念日だからなあ。
本当に言葉遊びが好きな国だよ

>>52
それで中抜きが捗って万々歳ということかい？w

>>39
カジノの利権対応は速かったろ？w

ちょっと失敗したら周りが騒ぐからだろ。
ラムダ4Sの時もH2の時も失敗はあったがその後きちんと改修されたんだから、
黙って見守っていればいい。

【岸田悲報】スダレハゲこと菅義偉元首相の銅像、地元秋田県に建立される [884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685160344/



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>>10
今のロケットは価格競争の時代だから仕方がない
昔から宇宙開発やってる国なら、金かけていいなら安全なロケットくらい普通に作れる
でもそんな市場競争力のない古代のロケット作ったって意味ないんだよ

【岸田悲報】「海岸で子どもが焼かれている」沼津・千本浜海岸に焼死体 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685161600/

>>51
千葉や茨城からロケットなんて上がらないですもんね
一機しかいなかったので機密の戦闘機かなにかかな
ただ上昇角度がロケット並だったのと残された雲が気になって

【悲報】岸田の息子、顔が完全に弱者男性と話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [769931615]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685169826/



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>>58
黙ってたらオリンピックみたいに酷いことになるだろ。

>>35
年額2500億円＋αはロシアと変わらない規模なんで大きくないぞ

>>65
政府債務がGDPの258パーセントもある国にとっては
1000万円でも大きいのよ

>>30
黎明期から数えるのは反則やろ

富士山にリニアカタパルトを

>>50
水車も作れないんだとって将来言われてしまうな

単なる予算不足だろうな
建設国債でも教育国債でもなんでもいいから出せばいいのに

>>32
その意見だけが相手なら勝負できるがそのメディアのクソ記事は何万人という本来生み出されなかったはずの敵を生み出すから

>>55
まぁ東南アジアの植民地独立という日本の大義名分は結局果たされたから完全敗北ではないのさ

我々が使用する技術は「最高の技術」でも「最新の技術」でもなく
「最適な技術」だ

三菱がハードを作っている時点で
半分は事実上の兵器開発なんだよね

資金力の違いしかない
圧倒的

>>1
カネが無い貧乏思考なだけだろｊｋ

罪務省のせいという事やな

予算はあるけど中抜きが酷くてしょぼいものしか出来ません。

>>78
どれだけ中抜きされているかソースくれ

中抜き中抜きってバカの一つ覚えよね

>>78
ロケット開発にあの会社が絡んでいると言うのかね

スペースXて、初期の頃は毎回
打ち上げ直後に大爆発したり、
不発だったりしてたと思うが？

一髪成功の方が難しい。

失敗を喜々として吊し上げてるバカなメディアが新規開発の初物と何度も失敗を重ねて安定運用に入ってるロケットとの区別がついてないのが致命的なんだよな
安定して打ち上げるだけなら新型じゃなくてH2でいいわけだし

インドなんて日本より低予算でもちゃんと成果だしてるからな。
上（アメリカ＆ロシア）だけみて、日本は低予算のわりに頑張ってると言って許されるのは冷戦時代まで。

スペースxもこれも今一だからロシアに強く出れないのなw

予算も人もいないからだろ
米露はドイツから人攫って来たし
中国はスパイ送り込みまくってる

ホリエモンに期待してるやつおるのか？
モモに乗って宇宙いきたいやつおるのか？

民間と国営比べるなよ

>>71
それ以上に味方もいるんじゃねぇの？

おまえらみたいな
「自分が権力を持ったと錯覚してる社会の底辺(5chではほとんどがネトウヨ)」
の被害妄想なだけだろ？

ちなみにおまえが現在保有する権力って何よ？
清き一票だけか？

しくじったらマスゴミに叩かれまくって総員謝罪させられるからだろ。

今の5chはどうしようもない底辺しかいなくなったけど、
理系の、特に研究職はネトウヨ気質でマスコミ嫌いなの意外と多いな。
Twitterで突然発狂する自然科学系の研究員いたりして驚くわ。

芸術系、クリエイターはいわゆるリベラル気質が多いが、
自然科学系の研究者は国家権力媚びネット右翼が多い。
これは、研究職は国家から金を恵んでもらわなきゃ成り立たない職業だから、当然そういう精神構造になる。

もちろんここにはまともに研究なんてしてる人間はいないだろうけどね(昔はかなりいたが)。

民間の研究職が２ちゃん時代からネットでネトウヨやってるとは思いにくいんだが、
ちなみに、ここにそういう人いる？

>>71
その敵は、おまえの敵ではないんじゃないの？
少なくともおまえの職業の敵ってことなの？
なんの仕事してるの？

>>91
リベラルクリエイターは逆に国の補助金頼み多いぞ

一応民間の研究開発やってるけど
2chの危機をUNIX板が救った頃からやってるわ

>>95
あの時はご苦労様でした。

>>96
すまん俺は救ってないんだ…

百回くらい失敗を繰り返す覚悟と財源が必要なんだろうが
公務員気質が邪魔をするのか失敗を許さない体質なんだろう

日本マスコミ「これは失敗だ！失敗は許さない！」

>>1
>鈴木一人
この人文字通り文系のドシロウトなんだけど、宇宙開発の何が語れるの？
何か国際的に著名な業績を残せたの？

>>36
インドは日本より赤道に近い打ち上げ場所持ってるのも強い

頭いいやつが医学部ばっか目指しても
外科専攻する若いやつおらんからな
何とかしろ！

アホの文系

朝鮮マスコミの陰謀

最初から遅れっぱなしやから問題無しw

>>100
この人一応現在の内閣府宇宙政策委員のひとりみたいね
そういう意味でロケット打ち上げ政策の内側を知っている人ってことなのかも

>>1 の元記事読んだんだけど、ラジオ放送の書き起こしのようで
鈴木が話して飯田浩司が受ける形で書かれてるんだが
鈴木のオウム返しだけで、飯田のセリフ全部必要ないな
ニュース記事として掲載してるならちっとは考えたらいいと思う

航空宇宙はアメリカが頭抜けてて
他はパッとしないか
お古のロケットを使い続けてる

別に遅れてない

時代遅れの液水コア＆固体ブースターの旧型ロケットに固執して。
世界の潮流であれ炭化水素系ロケットで完全に出遅れてるじゃん。

失敗したら大騒ぎで批判する奴が多すぎるから遅れたw

そもそも試作機だろアレ
それを予算絞りまくってろくすっぽ試験もさせてもらえずいきなりぶっつけ本番させられたんだからな
日本にロケット開発させたくないワケよ
まぁ三菱なんて入れたのが悪い

失敗だと言い張る糞マスコミがあるから

>>111
それ
そもそも新しい物を作るのに、実験機や量産試作機を作って問題点を洗い出さず、いきなり試作機でぶっつけ本番にするのが狂ってる
どうしてそうなるかって言うと、予算の問題が大きい
そういう必要な物の予算まで、削るのが日本の社会
それから、日本では完璧な物以外は失敗だから、まず全ての新しい物は失敗とされるw

1台の試験機にこれでもかってくらい試験項目詰め込むからだぞ
新しいもの試験するなら失敗すること前提で1つずつ試験しろ
金が無いから1回の打ち上げでできる試験全部やりたいってのはわからなくはないが

GPTに設計してもらえよ優秀なんだろ

三菱とIHIだから

中抜き
スパイ研修生工員
ロケットじゃなくてミサイル技術の開発

まず、ロケットに関しては元々後進国であるって意識を持って開発をしてないことが問題。
技術力はあるけど、少なくとも世界最先端ではない。
だけど、内閣府は十分に成熟した分野だという前提で計画を立てている。
成熟しているんだから成功前提で計画を立てる。

米でもロシアでも安定した技術のもの使えばいいのに独自技術を入れようとするからはじめのうちは失敗もするんだけどな
中国や韓国みたいに有物持ってきて打ち上げる段階は少なくとも日本はクリアしてる

今回の北朝鮮の偵察衛星打ち上げは、
恐らく日本の先制敵基地攻撃の兆候を事前に掴んで、
掴んだら即座に核ミサイルを発射するのが目的。

思うに、敵基地攻撃なんていう局所的な攻撃をしたって意味ない。
核を持ってる相手を怒らせて、核ミサイルが飛んで来るだけだから。

こっちも核を持って、敵基地攻撃にも、大規模反撃でも
敵を殲滅できるぐらいの核武装をして初めて相手もこっちへの攻撃を躊躇する。

核無しの敵基地攻撃なんて、概念自体が甘いと思うのは俺だけか？

失敗をマスコミが喜ぶから

>>120
完全同意
戦争キチガイの露助どものウクライナ侵略戦争で核兵器持ってるとNATO軍でも全く手を出せないのが証明された
実はインドとパキスタンとも核兵器を持ってから圧倒的に戦争が減った
露助、北朝鮮と中国に侵略戦争をさせないためには日本が積極的に核兵器を持つのが最善策

キュリオシティにも原子力電池が搭載されるように火星探査には原子力の力を借りる必要がある

原子力電気推進なら10分の1の時間で火星に行ける
原子力なしには1ミクロンも探査は進まない

エージェント・スミス許可OK？

火星まで45日!?　NASAが核熱ロケットエンジンの開発を本格化
https://nazology.net/archives/121036

>>120
＞核無しの敵基地攻撃なんて、概念自体が甘い

その通りでしょ

通常炸薬の通常弾頭ミサイルなんて、大した破壊力はない
目標から４５メートルも離れれば無傷だ　（勿論、巨大な爆弾なら別だがミサイルには積めない）

トランプ時代も米国防総省・エネルギー省が「使える核」として、戦術核より小さい収容量の核兵器を作ったほどだ

「それでなければ効果的な破壊ができない」と、世界最大の軍事大国アメリカが言ってるんだからね・・・ｗ

いつから先んじていたと錯覚した？

世界中のご馳走と5Gスマホ持って羨ましく行ってほしい

NASAの新しい核熱ロケットは一日で火星にいく
https://youtu.be/Q2jFqSeWooI

そもそも1回失敗した程度で遅れをとってるとか見当違いではある
一番有害なのは成功して当たり前失敗したらここぞと叩きまくって遅れを取ってるとかいい出すクソマスコミ
まあ初打ち上げでクソ高い本物の衛生積んで打ち上げようとした奴らもアホだとは思うが
アメリカみたいに開発費じゃぶじゃぶ使って打ち上げたいときに好きに打ち上げられる国と限られた予算内でやりくりしながら漁師の顔色見ながら限られた日数でしか打ち上げられない日本を比べてもなとも思うが

仮に1回目で成功してても、どのみち遅れてる事実は変わらないよ。
過去10年20年やってきた事の結果でしかない訳。

計画から遅れてない国あるんか？

イーロンマスクは偉大だよ
まぁ彼ほどの資金力が俺にもあったら俺も同じように低コストで帰還形ロケットはやれる
要はセンスと金がセットでないと既存の腐った高コスト無センス業界は変えられない

最初にドカンと資金投入できて好きに開発するってこれアメリカの得意とするところで日本が苦手とする典型だからね
ロケットが儲かる商売なら民間がもっと参入してるけど採算ラインに乗せるにはそれなり以上の投資が必要なんだよな
日本は日本のできるところでコツコツやって技術を磨けばいいのであって周りから遅れてるとかアホな外野には言わせておけ
新技術を開発して打ち上げようとしてるのは有り物設計図買って組み立てるだけの国よりは全然マシ

>>131
いや、今の日本は大金かけても無理だからｗ
MRJとか半導体・ディスプレイ企業見ろよ
全部無駄金で消えてしまった

つまりセンスが一番、二番が金

ボンボン打ち上げて失敗してそこから改良して行く方が一発必中で失敗も出来ず機会も少ないよりは良いだろうな

乞食が馬持って状態じゃどうにもならんね

>>132
こういう奴らが何もかも一緒くたにして思い込みだけでギャーギャー無駄だとか騒ぐのが一番有害なのよね

成功したことのない試験機に380億円かけて開発した衛星だいち３号を
搭載して一緒にお陀仏にした訳だが　その判断を誰が決めたのかは調査しても分からないんだと
すごいよね日本は
なんとなく皆が暗黙の了解で空気読んで衛星積んでパーにした訳だ
こりゃまた同じことを繰り返すだろうね

官僚制を腐敗した民主主義と何十回も煮詰めたのがこの国だから

合計3度80キロクリアしてる堀江のロケットを未だに2号機の映像持ち出してバカにしてる奴らもだな、日本のこういう分野が進まない原因

>>134
俺もそうおもう。初期のSpaceX的みたいになれないものか。

日本の考え方の多くは、金出したからには成功当然となってしまう事。これじゃ何も育たないと思う。失敗に対する許容度が激少。

そろそろ早ければ来月のH2Aの話題でもしようではないか

金と人

文系支配の日本の宿痾

失敗もまた機会やからな…そもそもの投入リソースが違いすぎる
真の金持ちがいない弊害

>>143
人間を理系と文系に分ける発想がそもそもの日本人の間違い

>>145
日本には無能しかいないってことだわな