なぜ日本はロケット開発で遅れを取ってしまったのか 「ファルコン9」打ち上げに成功したスペースXとの「考え方の違い」
東京大学公共政策大学院教授・政治学者の鈴木一人が5月26日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。「H3」ロケット2号機の打ち上げ方針について解説した。
■H3ロケット2号機、地球観測衛星を搭載せずに打ち上げる方針
2023年度後半に打ち上げが予定されている日本の新たな主力ロケット「H3」の2号機について、文部科学省は5月24日、今年3月の初号機の打ち上げ失敗を受けて計画を変更し、開発中の地球観測衛星を搭載せずに打ち上げる方針を示した。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
NEWS ONLINE 編集部 2023-05-26
https://news.1242.com/article/439484
【宇宙開発】なぜ日本はロケット開発で遅れを取ってしまったのか 「ファルコン9」打ち上げに成功したスペースXとの考え方の違い [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2023/05/26(金) 21:14:28.86ID:2ReyBDts2名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:16:04.82ID:oC0Z6Q3n 中抜きで
2023/05/26(金) 21:20:02.81ID:oe1A/Kzf
向こうも前に爆発させてるじゃん
2023/05/26(金) 21:22:04.93ID:fw+5T283
タイトル間違ってないニダか?
2023/05/26(金) 21:27:40.12ID:rtusmg/+
爆発させた数はスペースXの方が多いだろ
じゃんじゃんやるから成長も早いんだろ
じゃんじゃんやるから成長も早いんだろ
6名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:32:31.02ID:oC0Z6Q3n 韓国政府は25日、南西部・全羅南道の羅老宇宙センターから国産ロケット「ヌリ号」を打ち上げた。政府は、地球観測用など小型の人工衛星7基を高度550キロの軌道に乗せ、打ち上げは成功したと発表した。
7名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:35:23.28ID:u2R8fSGm8名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:35:45.92ID:u2R8fSGm産むな!! 増やすな!!!!
2023/05/26(金) 21:36:52.34ID:EkPftkjH
民主党の事業仕分けニダ
10名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:37:14.77ID:7J0yo9Ky 低コストで高性能求めたらトラブルだらけになった
11名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:42:25.90ID:EZ7Htq81 スターシップも1ヶ月に1度のペースで打ち上げまくってた時あったな
失敗から致命的欠陥が発見された時は既にほぼできてた3機程度を廃棄して
さらに1ヶ月後に新造したのを打ち上げたりしてた
そんなの潤沢な予算あるからできる芸当
>「打ち上げても失敗しない完璧なものをつくる」という方向を目指す
とかソースにあるけど単にJAXAに予算が無くてそれしかできないだけ
予算あれば同じことやってるよ
失敗から致命的欠陥が発見された時は既にほぼできてた3機程度を廃棄して
さらに1ヶ月後に新造したのを打ち上げたりしてた
そんなの潤沢な予算あるからできる芸当
>「打ち上げても失敗しない完璧なものをつくる」という方向を目指す
とかソースにあるけど単にJAXAに予算が無くてそれしかできないだけ
予算あれば同じことやってるよ
12名無しのひみつ
2023/05/26(金) 21:49:32.28ID:iTNeEWAG 予算が付かないからしょうがないところはあるけど日本のロケットは1つにやりたいこと詰め込みすぎ
1つの試験を1つのロケットでやればそれなりの成功率にはなるわなあとアホなゴミメディアが多少の失敗でも揚げ足取っ手吊し上げするのも害にしかなってない
1つの試験を1つのロケットでやればそれなりの成功率にはなるわなあとアホなゴミメディアが多少の失敗でも揚げ足取っ手吊し上げするのも害にしかなってない
13名無しのひみつ
2023/05/26(金) 22:31:42.35ID:qDZgcNRj 派遣会社とか下請け安く使うから。
14名無しのひみつ
2023/05/26(金) 22:42:30.52ID:7Ww8r49K 三菱がクズだから
15名無しのひみつ
2023/05/26(金) 22:44:59.63ID:XLtgyS0b 北挑戦を見習わなくっちゃ
16名無しのひみつ
2023/05/26(金) 22:48:25.16ID:icF/48nE 民間はホリエモンにやらしてるものw
17名無しのひみつ
2023/05/26(金) 22:57:26.07ID:MWFaow9D 日本は重工業にしろエレクトロニクスにしろ
総合メーカーが強くて、ロケット専門とか
半導体専門のメーカーが弱く
一つの分野に投資を集中しなかった
国産ジェット機だって失敗したら失業するくらいの
背水の陣じゃないから真剣さが足りなかったのだろう
総合メーカーが強くて、ロケット専門とか
半導体専門のメーカーが弱く
一つの分野に投資を集中しなかった
国産ジェット機だって失敗したら失業するくらいの
背水の陣じゃないから真剣さが足りなかったのだろう
18名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:20:43.12ID:4AYELSSU いつまで垂直離陸なのか。
水平離陸のスペースプレーンはそんなに難しい?
核融合ロケットなら水平離陸いける?
水平離陸のスペースプレーンはそんなに難しい?
核融合ロケットなら水平離陸いける?
19名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:22:08.92ID:QkTx3ght ジャップはオワコン9だもんねーw
20名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:28:58.04ID:DVRE4jkR21名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:40:41.89ID:HDF+R564 JAXAって体裁は法人になってるけど、精神は完璧に役人。役人待遇を死守したい人間ばかり。ロケットなんて興味のないやつばかりが社員。適当な仕事で適度に確実に給料もらえて、50歳しぎて天下りを求める。そんな役人組織の人間が新しいことに挑戦するはずがない。
22名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:50:11.76ID:9CjMINRf というかスペースXもちょっと前に失敗しただろ
たしか「発射台を破壊しなければ成功」とかいう意味不明な条件で
いつものスタッフが歓声を上げまくるパフォーマンス^^;
たしか「発射台を破壊しなければ成功」とかいう意味不明な条件で
いつものスタッフが歓声を上げまくるパフォーマンス^^;
23名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:52:10.74ID:sti8yi5k 韓国に負けちゃって
24名無しのひみつ
2023/05/26(金) 23:53:05.83ID:9CjMINRf まぁ(スペースXみたく)適当に成功条件を決められるなら
最難関の新型エンジンLE-9が燃焼完了まで動作したってことで
むりやり成功と言い張ることもできたわなぁ(´ω`)
最難関の新型エンジンLE-9が燃焼完了まで動作したってことで
むりやり成功と言い張ることもできたわなぁ(´ω`)
25名無しのひみつ
2023/05/27(土) 00:20:12.53ID:CvGaAiOU そもそもアポロ計画がドイツのV1、V2ロケット開発者が主導したものでアメリカのロケット開発は軍事研究と表裏一体の関係、日本のお花畑脳の学術会議的JAXAとは訳が違う
26名無しのひみつ
2023/05/27(土) 00:31:21.96ID:AOWjWGFX 別に日本のロケットはファルコン9だけでなく、
アリアン、プロトン、長征にも負けてますから。
アリアン、プロトン、長征にも負けてますから。
27名無しのひみつ
2023/05/27(土) 00:42:54.32ID:zyuG/BU8 >>15
失敗したら責任取らされそうw
失敗したら責任取らされそうw
28名無しのひみつ
2023/05/27(土) 00:53:59.47ID:kXs1cPwn 日本人宇宙飛行士と称してロシアやアメリカに莫大な金額を払っている
他国のロケットや宇宙ステーション滞在してるだけのオッサンに一回あたり100億以上日本国民の税金が投入されています
コレは辞めてJAXAを解体して純粋にロケットの開発と打ち上げに特化すべき
軍事転用を餌に民間を育てないと永遠に自立出来ないコドオジ
他国のロケットや宇宙ステーション滞在してるだけのオッサンに一回あたり100億以上日本国民の税金が投入されています
コレは辞めてJAXAを解体して純粋にロケットの開発と打ち上げに特化すべき
軍事転用を餌に民間を育てないと永遠に自立出来ないコドオジ
29名無しのひみつ
2023/05/27(土) 00:54:07.74ID:OFeNHLe5 予算とか金の関係
日本人はケチです
日本人はケチです
30名無しのひみつ
2023/05/27(土) 01:16:20.55ID:DU5vr2eO31名無しのひみつ
2023/05/27(土) 01:18:36.99ID:DU5vr2eO32名無しのひみつ
2023/05/27(土) 01:24:33.67ID:i2f+5SZc33名無しのひみつ
2023/05/27(土) 01:25:58.40ID:i2f+5SZc 「メディアが悪口ばっか言うから失敗するんだよ!!!
うわぁぁぁぁぁぁぁぁーーーぁぁぁぁああん!!!!!!」
うわぁぁぁぁぁぁぁぁーーーぁぁぁぁああん!!!!!!」
34名無しのひみつ
2023/05/27(土) 01:33:37.50ID:tQqmwpIY 軍事に力を入れられないから裾野が広がらず結果的に宇宙も発展しない。
35名無しのひみつ
2023/05/27(土) 02:21:32.89ID:B/0EtR2C >>1
遅れてはいない
ただ極めて非効率なまま改善するシステムがないだけ
これは大学の質も同じだな
ちなみにJAXAの予算は年額2500億円+αだから金の問題じゃないぞ
湯水のごとくどこかに消えている
いわゆる中抜きではなく、単純に民間じゃないからコストをうるさく言われないだけ
遅れてはいない
ただ極めて非効率なまま改善するシステムがないだけ
これは大学の質も同じだな
ちなみにJAXAの予算は年額2500億円+αだから金の問題じゃないぞ
湯水のごとくどこかに消えている
いわゆる中抜きではなく、単純に民間じゃないからコストをうるさく言われないだけ
36名無しのひみつ
2023/05/27(土) 02:24:55.97ID:AOWjWGFX いや、日本の宇宙開発は諸外国より遅れてるだろ。
北・南朝鮮に抜かれる事は当分無いけど、近々インドに抜かれそうな立場だぞ?
北・南朝鮮に抜かれる事は当分無いけど、近々インドに抜かれそうな立場だぞ?
37名無しのひみつ
2023/05/27(土) 04:56:06.74ID:Cs2TRPyE 今日午前4時過ぎ
ついさっきだけど千葉か茨城方面からロケットのようなものが煙と共に上昇してたんだけど何だったんだろ?
検索したらこの時間の打ち上げ予定はなかったみたいだし
そのまま頭上を北陸方面に飛んで高度を上げて消えてった
ただ頭上通過時は飛行機雲のような二本線だったのでロケットでもなさそうだけど飛行機より早いし打ち上げ時の煙は明らかに飛行機ではなくロケットのようだった
何が分かる方いらっしゃます?
https://i.imgur.com/oUsUm8l.jpg
ついさっきだけど千葉か茨城方面からロケットのようなものが煙と共に上昇してたんだけど何だったんだろ?
検索したらこの時間の打ち上げ予定はなかったみたいだし
そのまま頭上を北陸方面に飛んで高度を上げて消えてった
ただ頭上通過時は飛行機雲のような二本線だったのでロケットでもなさそうだけど飛行機より早いし打ち上げ時の煙は明らかに飛行機ではなくロケットのようだった
何が分かる方いらっしゃます?
https://i.imgur.com/oUsUm8l.jpg
38名無しのひみつ
2023/05/27(土) 05:06:55.05ID:Cs2TRPyE39名無しのひみつ
2023/05/27(土) 07:39:54.70ID:t6n6IiGk 御役所仕事並みになんでも遅い
フットワークがなさすぎるのと
臨機応変に即対応出来ない
慎重すぎるし堅すぎる
リーダーシップ取れる人がいない
あげたら切りがない
フットワークがなさすぎるのと
臨機応変に即対応出来ない
慎重すぎるし堅すぎる
リーダーシップ取れる人がいない
あげたら切りがない
40名無しのひみつ
2023/05/27(土) 08:02:25.75ID:4GZ9n6hW 1回失敗しただけで叩きまくるとか、考え方がズル杉
結果だけを安く買いたたきたいだけな奴が多すぎる
結果だけを安く買いたたきたいだけな奴が多すぎる
41名無しのひみつ
2023/05/27(土) 08:38:51.04ID:TBtQSnxO >>6 地球観測用など
電波出すだけで何か観測できるの?電波を地上基地で受信できたの?続報がないんだど
電波出すだけで何か観測できるの?電波を地上基地で受信できたの?続報がないんだど
43名無しのひみつ
2023/05/27(土) 09:22:17.95ID:svja7crk 財務省が悪い
次に財務省を野放しにし続ける日本国民が悪い
次に財務省を野放しにし続ける日本国民が悪い
44名無しのひみつ
2023/05/27(土) 09:34:11.02ID:CJiFEA9c 結局フェイルセイフってなんなの?
失敗してもいいということ?
失敗してもいいということ?
45名無しのひみつ
2023/05/27(土) 09:47:22.33ID:TAyov5mv 多様性と言え
46名無しのひみつ
2023/05/27(土) 09:51:25.43ID:oBDy5Ltr は?遅れをとって?www
え?競争が成り立つような立場だと思ってたの?www
そっちの方が驚きだわwwwwwww
え?競争が成り立つような立場だと思ってたの?www
そっちの方が驚きだわwwwwwww
47名無しのひみつ
2023/05/27(土) 10:11:39.29ID:0as/733L 屁理屈行って失敗を認めないから
48名無しのひみつ
2023/05/27(土) 10:37:07.02ID:1ZhQIxq9 利権創造にしか興味ない政官によるお手盛り宇宙開発と欲望と野望剥き出しの営利活動では勝負になるわけない
50名無しのひみつ
2023/05/27(土) 11:34:30.66ID:wWtcVluk 電気も車もロケットもぜんぶだめ 日本おわり
51名無しのひみつ
2023/05/27(土) 11:41:31.46ID:+T1ro6Z+ >>37
百里基地からの戦闘機かもしれないです
百里基地からの戦闘機かもしれないです
52名無しのひみつ
2023/05/27(土) 11:42:18.25ID:+T1ro6Z+ どんどん打ち上げて威勢よく失敗して経験を積んでいけばいいのです
53名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:15:49.63ID:oYY8rCwN ひとたび失敗すると事業そのものを日本から消滅させようとする恥の文化のせいでは
54名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:25:03.53ID:0Wmfmidg >>2
これやろなあ。
これやろなあ。
55名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:26:50.74ID:0Wmfmidg56名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:27:23.21ID:0Wmfmidg >>52
それで中抜きが捗って万々歳ということかい?w
それで中抜きが捗って万々歳ということかい?w
57名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:28:57.95ID:0Wmfmidg >>39
カジノの利権対応は速かったろ?w
カジノの利権対応は速かったろ?w
58名無しのひみつ
2023/05/27(土) 12:35:06.62ID:ttR8Efeg ちょっと失敗したら周りが騒ぐからだろ。
ラムダ4Sの時もH2の時も失敗はあったがその後きちんと改修されたんだから、
黙って見守っていればいい。
ラムダ4Sの時もH2の時も失敗はあったがその後きちんと改修されたんだから、
黙って見守っていればいい。
59名無しのひみつ
2023/05/27(土) 13:13:59.13ID:j6ZZ32gI 【岸田悲報】スダレハゲこと菅義偉元首相の銅像、地元秋田県に建立される [884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685160344/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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60名無しのひみつ
2023/05/27(土) 14:33:01.26ID:T0na2kPC >>10
今のロケットは価格競争の時代だから仕方がない
昔から宇宙開発やってる国なら、金かけていいなら安全なロケットくらい普通に作れる
でもそんな市場競争力のない古代のロケット作ったって意味ないんだよ
今のロケットは価格競争の時代だから仕方がない
昔から宇宙開発やってる国なら、金かけていいなら安全なロケットくらい普通に作れる
でもそんな市場競争力のない古代のロケット作ったって意味ないんだよ
61名無しのひみつ
2023/05/27(土) 14:34:49.99ID:j6ZZ32gI 【岸田悲報】「海岸で子どもが焼かれている」沼津・千本浜海岸に焼死体 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685161600/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685161600/
62名無しのひみつ
2023/05/27(土) 15:53:47.84ID:zKis1xE/63名無しのひみつ
2023/05/27(土) 16:03:20.49ID:j6ZZ32gI 【悲報】岸田の息子、顔が完全に弱者男性と話題にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [769931615]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685169826/
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685169826/
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64名無しのひみつ
2023/05/27(土) 16:14:28.84ID:0Wmfmidg >>58
黙ってたらオリンピックみたいに酷いことになるだろ。
黙ってたらオリンピックみたいに酷いことになるだろ。
66名無しのひみつ
2023/05/27(土) 17:28:10.22ID:0Wmfmidg68名無しのひみつ
2023/05/27(土) 18:05:05.72ID:b/Bc8/Ji 富士山にリニアカタパルトを
70名無しのひみつ
2023/05/27(土) 20:09:43.57ID:znOwG+t5 単なる予算不足だろうな
建設国債でも教育国債でもなんでもいいから出せばいいのに
建設国債でも教育国債でもなんでもいいから出せばいいのに
71名無しのひみつ
2023/05/27(土) 21:24:51.83ID:it2YgoRo >>32
その意見だけが相手なら勝負できるがそのメディアのクソ記事は何万人という本来生み出されなかったはずの敵を生み出すから
その意見だけが相手なら勝負できるがそのメディアのクソ記事は何万人という本来生み出されなかったはずの敵を生み出すから
73名無しのひみつ
2023/05/27(土) 21:37:44.88ID:HNK3Cd1+ 我々が使用する技術は「最高の技術」でも「最新の技術」でもなく
「最適な技術」だ
「最適な技術」だ
74名無しのひみつ
2023/05/27(土) 21:42:15.13ID:E4SpTBUi 三菱がハードを作っている時点で
半分は事実上の兵器開発なんだよね
半分は事実上の兵器開発なんだよね
75名無しのひみつ
2023/05/27(土) 22:14:25.67ID:a06849aZ 資金力の違いしかない
圧倒的
圧倒的
77名無しのひみつ
2023/05/28(日) 05:29:31.30ID:/JZrdL/j 罪務省のせいという事やな
78名無しのひみつ
2023/05/28(日) 07:53:53.62ID:9ant1FBY 予算はあるけど中抜きが酷くてしょぼいものしか出来ません。
80名無しのひみつ
2023/05/28(日) 11:13:48.48ID:pIIc2Ay3 中抜き中抜きってバカの一つ覚えよね
81名無しのひみつ
2023/05/28(日) 11:25:03.70ID:EGNkRey5 >>78
ロケット開発にあの会社が絡んでいると言うのかね
ロケット開発にあの会社が絡んでいると言うのかね
82名無しのひみつ
2023/05/28(日) 11:25:23.81ID:lKYRJRqe スペースXて、初期の頃は毎回
打ち上げ直後に大爆発したり、
不発だったりしてたと思うが?
一髪成功の方が難しい。
打ち上げ直後に大爆発したり、
不発だったりしてたと思うが?
一髪成功の方が難しい。
83名無しのひみつ
2023/05/28(日) 12:03:41.24ID:pIIc2Ay3 失敗を喜々として吊し上げてるバカなメディアが新規開発の初物と何度も失敗を重ねて安定運用に入ってるロケットとの区別がついてないのが致命的なんだよな
安定して打ち上げるだけなら新型じゃなくてH2でいいわけだし
安定して打ち上げるだけなら新型じゃなくてH2でいいわけだし
84名無しのひみつ
2023/05/28(日) 13:06:41.46ID:4Pr4Dt85 インドなんて日本より低予算でもちゃんと成果だしてるからな。
上(アメリカ&ロシア)だけみて、日本は低予算のわりに頑張ってると言って許されるのは冷戦時代まで。
上(アメリカ&ロシア)だけみて、日本は低予算のわりに頑張ってると言って許されるのは冷戦時代まで。
85名無しのひみつ
2023/05/28(日) 13:09:58.11ID:hVMYBN8P スペースxもこれも今一だからロシアに強く出れないのなw
86名無しのひみつ
2023/05/28(日) 14:37:49.52ID:Mm7UjbBs 予算も人もいないからだろ
米露はドイツから人攫って来たし
中国はスパイ送り込みまくってる
米露はドイツから人攫って来たし
中国はスパイ送り込みまくってる
87名無しのひみつ
2023/05/28(日) 16:02:28.73ID:hVMYBN8P ホリエモンに期待してるやつおるのか?
モモに乗って宇宙いきたいやつおるのか?
モモに乗って宇宙いきたいやつおるのか?
88名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:11:42.53ID:lb/L3pJS 民間と国営比べるなよ
89名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:35:20.89ID:0HSTNnyR >>71
それ以上に味方もいるんじゃねぇの?
おまえらみたいな
「自分が権力を持ったと錯覚してる社会の底辺(5chではほとんどがネトウヨ)」
の被害妄想なだけだろ?
ちなみにおまえが現在保有する権力って何よ?
清き一票だけか?
それ以上に味方もいるんじゃねぇの?
おまえらみたいな
「自分が権力を持ったと錯覚してる社会の底辺(5chではほとんどがネトウヨ)」
の被害妄想なだけだろ?
ちなみにおまえが現在保有する権力って何よ?
清き一票だけか?
90名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:41:23.57ID:izqDJGpr しくじったらマスゴミに叩かれまくって総員謝罪させられるからだろ。
91名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:45:41.36ID:k5pUtKQ/ 今の5chはどうしようもない底辺しかいなくなったけど、
理系の、特に研究職はネトウヨ気質でマスコミ嫌いなの意外と多いな。
Twitterで突然発狂する自然科学系の研究員いたりして驚くわ。
芸術系、クリエイターはいわゆるリベラル気質が多いが、
自然科学系の研究者は国家権力媚びネット右翼が多い。
これは、研究職は国家から金を恵んでもらわなきゃ成り立たない職業だから、当然そういう精神構造になる。
もちろんここにはまともに研究なんてしてる人間はいないだろうけどね(昔はかなりいたが)。
理系の、特に研究職はネトウヨ気質でマスコミ嫌いなの意外と多いな。
Twitterで突然発狂する自然科学系の研究員いたりして驚くわ。
芸術系、クリエイターはいわゆるリベラル気質が多いが、
自然科学系の研究者は国家権力媚びネット右翼が多い。
これは、研究職は国家から金を恵んでもらわなきゃ成り立たない職業だから、当然そういう精神構造になる。
もちろんここにはまともに研究なんてしてる人間はいないだろうけどね(昔はかなりいたが)。
92名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:49:40.28ID:k5pUtKQ/ 民間の研究職が2ちゃん時代からネットでネトウヨやってるとは思いにくいんだが、
ちなみに、ここにそういう人いる?
ちなみに、ここにそういう人いる?
93名無しのひみつ
2023/05/28(日) 23:56:00.03ID:ZpGGBluM95名無しのひみつ
2023/05/29(月) 07:41:56.72ID:R7UlosEg 一応民間の研究開発やってるけど
2chの危機をUNIX板が救った頃からやってるわ
2chの危機をUNIX板が救った頃からやってるわ
97名無しのひみつ
2023/05/29(月) 08:11:28.61ID:R7UlosEg >>96
すまん俺は救ってないんだ…
すまん俺は救ってないんだ…
98名無しのひみつ
2023/05/29(月) 12:14:54.34ID:q4wwAAmp 百回くらい失敗を繰り返す覚悟と財源が必要なんだろうが
公務員気質が邪魔をするのか失敗を許さない体質なんだろう
公務員気質が邪魔をするのか失敗を許さない体質なんだろう
99名無しのひみつ
2023/05/29(月) 12:52:52.33ID:drHvQMxo 日本マスコミ「これは失敗だ!失敗は許さない!」
100名無しのひみつ
2023/05/29(月) 13:17:08.72ID:oEM7hUj6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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