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【動物】はく製は絶滅したニホンオオカミか 気づいたのは都内の中学生 [ぐれ★]

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1ぐれ ★
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2024/02/28(水) 05:10:04.56ID:wOR7nP12
※2024年2月27日 21時55分
NHK

国立科学博物館で「ヤマイヌの一種」として保管されてきたはく製が、現在では絶滅したニホンオオカミとみられることがわかりました。ニホンオオカミではないかと最初に気づいたのは都内の中学生で、専門家とともに研究を進めてこのほど発表しました。

論文を発表したのは都内の中学1年生、小森日菜子さんと国立科学博物館などの研究チームです。

小森さんは小学4年生だった4年前、茨城県つくば市にある国立科学博物館の収蔵庫の特別公開イベントを訪れたときに保管されている動物のはく製標本1点が図鑑などで見たニホンオオカミと似ていることに気がつきました。

このはく製は「ヤマイヌの一種」として博物館に保管されてきたものでしたが、小森さんが専門家とともに詳しく調べた結果、体の大きさやはく製のラベルに基づく過去の記録などから100年以上前に現在の上野動物園で飼育されていたニホンオオカミの可能性が高いことがわかり、2年がかりで論文にまとめて今月、発表しました。

研究チームによりますと、ニホンオオカミはかつて日本に広く生息していましたが、およそ100年前に絶滅したとされ、はく製や毛皮の標本は国内外でわずかしか残っていないということです。

小森さん「これはニホンオオカミだなと ピピッときた」

論文を発表した小森日菜子さん(13)は都内の中学校に通っている1年生です。

続きは↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240227/k10014372671000.html
2名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 05:45:51.73ID:r1F9AySQ
>>1 この中学生の探求心・向学心ともに高いね。
現在でもニホンオオカミが生息してたらいいのに・・と時々思う。
3名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 05:46:20.11ID:jlemDZq4
リケジョ
4名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:01:22.68ID:2MIhrA3/
蘇える金狼
5名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:10:19.18ID:tYneKj02
都内の中学生
多分私立の御三家
6名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:20:39.04ID:gauDbzuq
ニホンオオカミの絶滅を紹介するときに添えられる有名な写真がある
この標本の写真の姿はそれそっくり
見る人が見れば一目瞭然だ
だが、小学生の意見を面白がって相手した学芸員は偉かったよ
7名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:27:24.84ID:e40wrNR0
だからなんなのさ
どうでもいいニュースでスレッド立てんな
科学板はどうでもいいスレッド立ちすぎ
コロナワクチンの薬害だけやってろよ今
隠蔽すんなよ5CHなのに
2024/02/28(水) 06:34:50.47ID:vO/G4ZhB
思ったよりかわいかった
9名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:43:45.19ID:Wb+rtiyu
トンボの論文出した馬鹿とは比べられない程優秀
10名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 06:54:56.15ID:9jKaANEW
>2
熊みたいに時々襲われて食われた人が新聞に出てただろうね
11名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:02:53.44ID:k0h2qSaj
想像してたオオカミじゃなかった…
つぶらな瞳
12名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:21:09.15ID:MruiFgPk
中学生に指摘されるまでここの学芸員は何をしていたんですか?
13名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:41:31.52ID:csRYOM+P
ニュース見たけどオタっぽい女の子で良かった
14名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:41:42.56ID:GyWiI4kn
学芸員が専門家なのか判らんけど
JCの意見を聞いたのは偉いな
どちらもさらに精進してくれ
15名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:45:31.23ID:NKKvkxL0
オオカミを害獣だ害獣だと騒いで殺しまくって絶滅させた挙句、シカやイノシシの害に苦しんでいるのが今の日本人。

人間というのは愚かな生き物だねぇ、今じゃオオカミは世界中で保護動物だよ。
16名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:46:32.47ID:wZ+YF/WX
博士ちゃん
17名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 07:49:15.71ID:gauDbzuq
>>15
けどオオカミがまだ普通に山にいたら
山歩きは今みたいにできなかったろうな
鈴つければ寄ってこない相手ではないから
18名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:04:34.98ID:UaSR6E0u
ソースの2枚目はまるで飼い主みたいな顔しとるのうw
2024/02/28(水) 08:06:21.87ID:ArPxjv2X
>>12
小学生がこういうこと言ってましたと言う梃子を使わないと予算がつかないだけ。
選択と集中という銭勘定すらできないアホが音頭を取った結果がこれ。
20名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:20:24.14ID:QJOiiApB
画像見たが素人の自分でも犬には見えんなw
21名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:41:27.62ID:pDPBCUVb
これ誰でも知ってるんじゃなかった?
俺は25年前から知ってるし、テレビでもやってた。

日本は先人を否定するのが苦手だから放置されてるだけ。
ヤマイヌ、オオカミ、は、その場所ごとに、入れ替わって表記されてる笑
22名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:50:58.43ID:uDO45tex
これは殆どの人が思ってたんじゃ無いか?言ったもん勝ちって所が大きいと思う
23名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:51:50.59ID:gauDbzuq
辞書引いたらヤマイヌ=ニホンオオカミの別名
この学芸員が馬鹿なだけじゃんかwwww
2024/02/28(水) 08:54:43.98ID:XLFuiSng
ヤマイヌという種はないんですよ
25名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 08:59:12.81ID:lR/CcNeX
>>15
欧米から来た狂犬病で日本中の飼い犬が絶滅しかけた
26名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:01:54.39ID:gauDbzuq
羊だと思って付き合ってた男
実はオオカミだった

この発見のほうが役に立つレベル
27名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:07:41.42ID:gauDbzuq
>>11
かわいい義眼を入れたからでしょ
28名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:31:26.36ID:2epfP+0N
松田聖子かよ。
29名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:33:30.32ID:2epfP+0N
学芸員はすべてわかった上でJCの自由研究に付き合ったわけだ。お代は体なんだろう。
30名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:33:51.43ID:wdarf4I0
中学生にちゃんとは
31名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:37:44.67ID:gauDbzuq
>>30
今上天皇「佳子ちゃん」
32名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:51:05.74ID:gt2fgv5k
ヤマイヌとオオカミって同種のことなのか別種なのかはっきりしないんじゃないのか?
33名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:56:29.78ID:y5clvsow
このまま少子化が進めばいつか最後の日本人のはく製が博物館に並ぶのか。
34名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 09:57:39.33ID:y5clvsow
脱税する政治家もはく製にして。
35名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 10:00:48.40ID:gauDbzuq
>>33が最後の日本人の剥製になって韓国の倉庫に眠ってたが
小学生に実は韓国人だったと研究されるのか
2024/02/28(水) 10:03:21.40ID:hkPgMD38
タヌキとムジナも地域でバラバラだったそうだ
37名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 10:04:30.87ID:N9ZghHTJ
昔話とか逸話から想像するとニホンオオカミはタイリクオオカミと違って単独か家族単位で行動してたっぽい感じがするね
狼というよりは狐に近い感じ
38名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 10:07:16.12ID:y5clvsow
>>35
朝鮮の少子化も日本以上なので先に「最後の朝鮮人」のはく製になるかも。w
39名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 10:07:38.79ID:gauDbzuq
>>37
とすると
夜中に山中で迷子になって
気づいてみると多くの眼光に取り囲まれててガクブル
てなシチュエーションはあんまりなかったのかな
40名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 10:19:25.12ID:/mSYwy6e
>>24
そうであればオオカミに近い種なんだしやっぱり誰でも言ってたんじゃないかと思う
2024/02/28(水) 10:38:09.30ID:l4mgiH/E
>>15
オオカミは簡単に犬化するので、自然交配&自然淘汰の可能性の方が高いよ。
2024/02/28(水) 10:39:40.69ID:l4mgiH/E
>>40
いや、シンプルに明治以前はオオカミ=ヤマイヌ
2024/02/28(水) 10:42:06.90ID:l4mgiH/E
>>32
山に住む野良を全てヤマイヌと呼んでただけだよ。

オオカミは、簡単に犬化するから、自然交配と野良犬退治で自然淘汰されただけだよ
44名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 11:16:59.54ID:C03SgiEY
>>8
オオカミが?
それとも日菜子さんが?
2024/02/28(水) 11:24:10.80ID:iOHZFXwx
両方
46名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 11:35:00.76ID:C03SgiEY
まぁ、俺の方が可愛いけどな
47名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 11:35:22.86ID:z8ZVj8ue
この子、博士ちゃんに出てた娘じゃない?
2024/02/28(水) 11:39:20.60ID:fMuGqiNI
上顎の骨の下側の片側

に、5つの孔(血管や神経が通る)が開いているのがイヌやタイリクオオカミで

6つの穴が開いているのがニホンオオカミ、と聞いたことがある

あとは鼻づらが横から見て真っ直ぐなのがオオカミ、目の下でちょっとくぼむのがイヌと
2024/02/28(水) 11:44:50.07ID:fMuGqiNI
そして
上顎の骨の下側の片側に
6つの穴が開いたノイヌ(野犬)の頭骨が
今でも研究機関に持ち込まれる

多分雑種化した個体がいるんだろうなんて言われている

逆に、そのような個体である事も含めて選抜飼育して
記事でこの中学生が述べている
横顔のストップが無い
四肢が短い
頬髭がある
尾の毛が長く先端が黒
耳が小さい
背に黒帯がある
という特徴も選んでいけば

まあ、ニホンオオカミに非常によく似た個体、を再現するのは出来るんだろうな
それが野生でかつてのニホンオオカミ同様の生態的地位に就けるとは思えんが(狩りの仕方なんて
親からもきちんと習えないだろう)
50名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 11:46:08.48ID:nBrxb5zO
これはこの子の探究心、観察力と学芸員の意見を受け入れる力を褒めるべきで「知ってたw」だの「元々ヤマイヌとオオカミは同じものじゃんw」だの言ってる奴らは的外れ
51名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 11:50:56.63ID:Zj6x4d1F
日奈子ちゃんなんだかニホンオオカミと似ている
2024/02/28(水) 12:03:11.14ID:q+t/0Vjk
いや、大人たちよ…
2024/02/28(水) 12:04:18.61ID:EVgi9eb5
>>51
こらっ!めっでしょっ!😠
2024/02/28(水) 12:13:12.55ID:RlQRWLWY
>>1
やんごとない系のお顔立ちやね
55名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:20:24.26ID:xsCquPmD
普段からよほどよく図鑑などを見ていたんだろう
56名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:29:40.76ID:qtRhJMy8
ニホンオオカミが、そこら辺の中型犬より貧相という現実。
57名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:43:23.63ID:O5Hzrzfn
厨房にわかることを見抜けない学芸員はクビでいいんじゃね?
58名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:46:42.92ID:XDk9TeYE
たぶん、普通のオッサンが見つけても話題にもならんから、女子中学生に見つけさせたんだと思う
59名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:56:27.69ID:gauDbzuq
この子
オオカミ蘇らせてペットにしたいんだろうな
2024/02/28(水) 12:57:35.32ID:VAEyO+hv
>>7
五月蝿い。サイコパス野郎は地底に潜ってろ。世間ではお邪魔虫だからな
61名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 12:59:17.14ID:gauDbzuq
>>59
しかし
オオカミを飼い始めても
飼ってるうちにワンコになるか
2024/02/28(水) 13:01:40.94ID:VAEyO+hv
>>17
そんなことはない。狼は基本的に人間を襲わない
赤ずきんちゃんのイメージが刷り込まれているやつがいるが、赤ずきんちゃんの狼は少女を襲う男のことだからな
要は人間だ。狼は被害者に過ぎない
2024/02/28(水) 13:04:52.93ID:VAEyO+hv
>>19
そんなことはない。小学生が言ってくるなんてレアケースでしかないんだから、そんなことは当てにしてないし、いつまで経っても予算が付かないことになる
また、小学生が言ってきたから予算が付くものでもない
あくまで着眼点が取り上げるに足るものかどうかだ
64名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:05:58.67ID:gauDbzuq
>>62
赤ずきんちゃんは日本の昔話ではないでしょ
姥捨て山に年寄り置いてきたら餌にされるとか
そんなイメージなんだが
2024/02/28(水) 13:13:58.44ID:fUwzWE27
昔NHKでやってたけど、ニホンオオカミと日本犬の違いは頭蓋骨の裏側、
脊髄のとおる穴から顎の方向にスリットがあるって言ってたな
剥製をCTにかけて見ればいいのに
66名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:20:23.82ID:ftc3iqGS
国立博物館の標本コレクションの保全を訴えるネタに使えるな
それとも裏金溜め込んでいる議員から吐き出させるか
67名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:39:50.41ID:zklcjzaC
>>57
博物館の職員は年々ちゃんと減っているし、全体として正規雇用から非正規雇用への転換も進んでいる
なお国立博物館は円安とインフレで冷暖房費が高騰して予算不足

そのうち日本の博物館資料は本当に英米仏あたりに大事なものは引き渡して管理してもらった方がいい時代が来るのかもしれない
68名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:39:53.61ID:zklcjzaC
>>57
博物館の職員は年々ちゃんと減っているし、全体として正規雇用から非正規雇用への転換も進んでいる
なお国立博物館は円安とインフレで冷暖房費が高騰して予算不足

そのうち日本の博物館資料は本当に英米仏あたりに大事なものは引き渡して管理してもらった方がいい時代が来るのかもしれない
69名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:50:30.90ID:gauDbzuq
>>68
海外の博物館で職員が所蔵品を盗んで売り払ってたニュースあったな
海外には出したくないねえ
2024/02/28(水) 13:55:54.64ID:hCNqVDm9
>>17
狼以上にヤバいクマがいるからその話は説得力がないなあ
むしろいたほうがトータルとしてはクマがでかい面して跋扈してる今よりマシじゃないのか
71名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:57:53.87ID:gauDbzuq
>>70
熊とオオカミとが潰し合って人が漁夫の利を得る構図があるのかな?
弱そうなのねらうでしょう
72名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 13:59:13.26ID:gauDbzuq
ニホンオオカミがいたころは
山で熊に出会うのとニホンオオカミに出会うのとでは
どちらが危険だったのかな
2024/02/28(水) 13:59:24.24ID:hCNqVDm9
>>69
日本はずさんな管理だったりして、劣化や欠品させたり盗まれたりとかで
海外のが大事にしてくれたりもするけどね
予算とかも一因だろうが、
正直、日本がマシとか思わんほうがいい、俺はむしろ欧米の権威あるとこなら
日本より管理とか品質保持はマシと思ってる、残念ながら
2024/02/28(水) 13:59:57.47ID:hCNqVDm9
>>71
意味が分からん
2024/02/28(水) 14:01:40.73ID:hCNqVDm9
>>72
オオカミのが危険度は低い、特に小柄な日本の場合はな
そもそもクマに比べ襲うことは滅多にない
ただ狂犬病の可能性はあるがね
76名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:02:09.59ID:isL+K7xN
日本の狼ってめっちゃ弱そうだよな。
77名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:02:38.14ID:KbJZ7MyX
>>67
クラファンがうまくいったのが救い
政治家もそういうところを見て、学術系の予算を増やしますとか言えればよいんだけど
学術協会の印象が悪すぎて…
78名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:02:54.46ID:gauDbzuq
>>75
ニホンオオカミは人を襲わなかったの?
79名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:05:29.70ID:gauDbzuq
>>76
絶滅してるのにどこでそんな印象をもったの?
2024/02/28(水) 14:11:19.30ID:hCNqVDm9
>>78
クマよりはな。それは世界どこでもそうだよ、勿論比較論だから絶対無害なんてことはない
野生動物なんだからそんな事はあり得ない、それ言ったらシカとかイノシシとかだって人は死んでる
本気で来られたら、大型のシカやイノシシのがよほど危険ですわ
81名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:13:11.85ID:gauDbzuq
>>80
ニホンオオカミは絶滅してるんだけど
生態の記録とかがあって分かるの?
82名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:17:13.99ID:N9ZghHTJ
神として扱われたオオカミ(大神)はタイリクオオカミの要素が多分に残っていたんだろうと思う
群れとしての習性があり人に恐れられていたけれど、日本で固有種化していくうちに小型化、単独行動などと変わっていったんだと思う
2024/02/28(水) 14:18:02.06ID:hCNqVDm9
世界どこでもと言ったが何が言いたいのやらな、キチガイかな

>>81
では貴方が何か出したらどうだ?
君にかかればシカは勿論、狐や狸でもクマより危険、となるだろうよw
84名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:21:34.74ID:YJQf+bOk
元Speedの島袋寛子の若いころに似てる
85名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:21:38.30ID:YJQf+bOk
元Speedの島袋寛子の若いころに似てる
86名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:29:06.92ID:gauDbzuq
>>83
論争しかけてるわけではないんですよ
教えを乞うてるんです
オオカミといっても地域etc.の違いで習性に違いもあるだろうかと思ったんです
2024/02/28(水) 14:32:05.13ID:VAEyO+hv
グリム童話は、童話というより寓話であり、人間の生態を動物に仮託して語ったもの
動物自体を語ったものじゃないから騙されちゃいけない
狼は賢いし、距離感の取り方も上手いし、友達にもなれる。家畜は襲うが、人間は襲わない。人間が悪意を向ければ話は別だが
88名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:35:18.49ID:gauDbzuq
>>87
グリム童話が現実を生き写しにしていると思ってるわけではないですよ
グリム童話が書かれた地域のオオカミではなくニホンオオカミの生態に詳しそうな発言をされたので
何に基づいて仰ったのかと興味を抱いたんです
89名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/28(水) 14:35:38.68ID:gauDbzuq
>>87
グリム童話が現実を生き写しにしていると思ってるわけではないですよ
グリム童話が書かれた地域のオオカミではなくニホンオオカミの生態に詳しそうな発言をされたので
何に基づいて仰ったのかと興味を抱いたんです
90名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/28(水) 14:50:37.28ID:89PNRByq
>>72
🐻も🐺も大したことないがおそらく🐺の方が死亡事故は少なかった
ツキノワグマは海外のヒマラヤなど地域によっては攻撃性が高くなるようだが
🐺は海外も国内も狂犬病など以外で人間を攻撃するケースはレアなので
91名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:53:16.36ID:89PNRByq
基本的に健康で餌付けなど人馴れしていない野生の🐺の危険性は大型動物としては低い
というのが世界の研究者の見解だろう
92名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:56:58.78ID:89PNRByq
🐺の害は人間より家畜で🐺は🐻より狩りが遥かに上手い、
肉食依存なので🐻のように潰しが効かないので家畜への害が🐻より多い
93名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 14:59:33.02ID:89PNRByq
生態系の🐺の存在は🐻にとってはありがたく獲物の食い残しを漁ったり、
大人のヒグマなら🐺の獲物も奪えるし🦌の個体数が抑制されることで🐻の餌も増える
2024/02/28(水) 15:14:22.00ID:7YfaO24D
小学生が気づくのに職員が全く気付いてないとかどうなってるの
2024/02/28(水) 15:21:59.68ID:YmWrcv4Z
石野真子かよ
2024/02/28(水) 15:35:46.21ID:B9DBR/1m
ニホンオオカミは昔は鹿や猪(ウリ坊)といった害獣を駆除してくれるので神様扱いされて信仰の対象になっていたが、今ニホンオオカミの亜種など導入しても鹿や猪よりも簡単に襲える家畜の鶏や子豚などを狙うだろうな。
ハブを退治するはずが家畜やアマミノグロウサギを襲うようになった沖縄のマングースの二の舞になるだろう。
2024/02/28(水) 15:53:31.82ID:VAEyO+hv
>>33
アホ丸出しw 並べるのは日本人じゃないのか?
それに少子化は直線的に進むわけじゃない。揺り戻しが発生する
おまえみたいな単純脳だと、貧乏社会のほうが子だくさんなことが理解できないだろうな
金が無いんだから子供を産むわけないという間抜けだからな
98名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:01:19.51ID:/mSYwy6e
>>42
じゃやっぱ発見でも何でもないね
99名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:04:32.51ID:/mSYwy6e
>>50
正直言って皆んな思ってる事だと思うし、言った人は居たんじゃね?学芸員と話しが合って聞き入られてたまたまだと思う
100名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:06:21.41ID:/mSYwy6e
>>62
猪だって熊だって基本的には襲わないでしょ
101名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:11:02.40ID:2epfP+0N
オオカミと呼んでいただけで雑種の犬でしょ。
102名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:12:19.43ID:xWoG//ng
え、さすがに今までさんざん絶滅したニホンオオカミの希少性は言われてきた中で
国立の博物館でそれに気付かないってことはないだろ
103名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:36:02.38ID:6AjeI+Rt
>>96
オオカミ再導入の話でマングースはアホの踏み絵だな
104名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:37:39.55ID:6AjeI+Rt
マングースなんて日本の生態系に1秒も存在してなかった野生動物だからオオカミとは事情が全く違う
105名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 16:40:49.29ID:pDPBCUVb
鹿や猪などの害獣駆除のために、狼を山に放つ話があるやん?
キョンとか、人間が対応するのに限界があるってことでな。

で、
海外の狼を入れろとか言ってる奴がいるけどさ、、、
馬鹿かと阿呆かと。

日本の害獣と世界の害獣は大きさが違うのよwww
特に本州に大陸の狼なんて必要ない

野犬でいいのよ
野犬を放てば十分なんだから 
2024/02/28(水) 16:57:42.31ID:wps4Z77j
昔の奇譚を集めた本に旅人が暗くなってから出立しようとすると「鬼が出るから止めろ、泊まっていけ」と言われた
「鬼なんて空想上の生き物なのに」と出掛けようとしたら激しく引き止められた
仕方ないので、その晩は泊まって翌日に出発したら、その地方では「狼」のことを「鬼」と呼ぶということがわかって震え上がったという話が載ってる
狼は人も襲ったしそれで亡くなった人もいて恐れられていたんだろう
2024/02/28(水) 17:04:11.68ID:Kuh0H/X/
>>106
確か江戸時代の紀行本の「東西遊記」だったと思う
図書館で現代語訳にしてあるのとか読むと面白いよ
2024/02/28(水) 18:00:05.07ID:Ab3CxEZZ
>>1
だまれ小僧
109名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 18:14:32.57ID:T3wpvpBN
狼と犬の違い自体  曖昧でしょうにw
2024/02/28(水) 18:16:20.33ID:lPyOelEN
https://i.imgur.com/kcex3xD.png
111名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 18:16:42.09ID:+1y3RPZB
>ピピッときた

カッコいい
112名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:10:14.09ID:gauDbzuq
ワイもこの子のようにオオカミに興味津津になったわ
おまいらありがとう
113名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:30:34.20ID:Xf4wqdcY
>>106
狼がことさらに恐れられるようになったのは、朝鮮半島から狂犬病が入ってきた江戸時代以降でしょ。
野呂元丈(1692〜1761)は著書『狂犬咬傷治方』の中で「咬まれた傷は軽くとも、あとで再び病が重くなって十中の八、九は死ぬから瘡口は早く血を吸い出して灸をすえるがよい」と記している。
114名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:37:33.06ID:m2KV+of0
これは少女GJ

つか専門家は今まで何やってたん?
て感じw
115名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:40:36.38ID:Xf4wqdcY
>>107
山形県飽海郡遊佐町から秋田県にかほ市象潟町小砂川の周辺では
オオカミの事を方言で、オニと言う。

橘 南谿(1753〜1805)の東西遊記の東遊記 巻四 羽州之鬼

行き逢ひける老夫に先の宿まで行くには日は暮れましやと問ふに、眉をひそめ、「道をさへ急ぎ給はば、行きつきもし給はんなれど、見れば遠国の人々にこそ、此の程は、此の辺に鬼出て人をとり食ふ。初めは夜ばかりなりしが、近きころになりては、白昼に出て、此の道行き交ふ者は、人馬の差別なく喰はれざるはなし。是迄の道も鬼のいでぬる所なるに、食われ給はざりしは運強き人々也。是より先は、ことさら鬼多し。旅するも命のありてこそ。何急ぎの用かは知らねども、日暮れに及んで行き給はんは危し」と云う。

中略
2024/02/28(水) 19:41:32.51ID:u3dkWYQK
トキ オオカミ カワウソ
みんな絶滅しちゃったんだな
117名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:41:40.79ID:Xf4wqdcY
「その鬼はいかなる形ぞ、額に角を見て、腰に虎の皮のふんどしせりや」と言へば、
男かぶりを振りて、「左様のものにはあらず」と云う。
「然らば如何なるものぞ」と言へば、「ただ犬の如くにして少し大なり」と云ふ。
「背高く、口大なりや」と問へば、其のごとしと云ふ。さては、「狼にてはあらずや」といふに、「狼ともいふと聞し」と答ふ。
118名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 19:54:56.15ID:k7pFoMNV
>>1
博士ちゃんにいた?
119名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 20:02:05.22ID:ujS5Aat/
>>114
まあ実際のところは、>>99さんのコメントのように見れば誰でも
気づいたんだろうけど、敢えてそこまで熱心に調べなかったという処でしょ。
今は、形状を熱心に比較して研究する時代ではなく、DNAを調べるから素人が見ても
敢えて触れないでおくでしょ。
子供だから、目をかけてくれたけど、大人がマジで聞いたら、白い目で見られるよ。
石黒直隆さんとか、瀬川高弘さんとかの研究の邪魔するなって感じだよ。
2024/02/28(水) 21:14:12.44ID:2Jnno0Z1
こないだアンビリバボーか何かで、生きたニホンオオカミの目撃談(写真付き)があった気が
2024/02/28(水) 21:45:23.76ID:JkTtt38F
なんでこんな伸びてるんや
122名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 22:58:51.46ID:sJbNd4jK
>>113
三河(みかわ)神社 www.raifuku.net/special/wolf/map/area/chubu/shrine/mikawa/mikawa.html

 > 慶長5年、関ヶ原の合戦の年、
 > この地に狼の群れが出没し、人々を襲うようになりました。

> ある日、子供達が遊んでいると狼の群れが現れました。
> 一人の子供が逃げ遅れ、地蔵堂の中に逃げ込むと、狼の群れはお堂の周りを囲みます。
> すると、
> 地蔵堂の前に鎮座していた狛犬が動きだし、
> 狼の群れに戦いを挑み一匹残らず退治してしまったそうです。

★> 子供を救ったこの狛犬は、今でも三河神社の社殿内に安置されています。

上記の話は、「不思議なコマ犬(まんが日本昔ばなし)」でアニメ化された 
123名無しのひみつ
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2024/02/28(水) 23:12:28.36ID:kyPSU92w
ハスキーより小さそうだな
剥製が大人狼なら
2024/02/28(水) 23:53:16.53ID:e+RsWboj
むかしばなしに登場するオオカミがこの間抜けな顔のヤツだとすると割と腑に落ちる。
125名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 00:45:57.21ID:9xq2Vwj+
論文読んでみたけど、ヤマイヌはニホンオオカミの別称云々はちゃんと論文にも書かれてたよ
素性のわかっていなかった標本をくわしく調査したってのが論文の趣旨のようだね
126名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 07:06:21.17ID:SQgbRIZl
>>102
ヤマイヌって紹介されてたんだって。ニホンオオカミと言うには敷居が高かった、難しかったと言う事だと思う。角を立てない感じに。
2024/02/29(木) 10:24:28.91ID:CaYiHbmq
>>120
30年くらい前の事だが読売新聞の一面にカラー写真付きで「ニホンオオカミか!?」って記事が載ってた記憶がある。
たぶん正月早々だったかな。
続報の記憶は無い。
2024/02/29(木) 11:41:38.34ID:i/xbDkTK
甲斐犬を山に放せばオオカミと間違われるだろうな
129名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 16:08:43.96ID:5oLJWDKJ
>>1
博士ちゃんにいた?
130名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 16:34:05.34ID:r/ADtezn
>>99
蚕を殺さない方法に関しても気づいた昔の人はいたと思うが
生産性の前に忘れ去られたみたいな話はあるだろうな
131名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 16:34:43.89ID:r/ADtezn
生物サンプルとか化石発掘、天体観測、遺跡調査などは
専門家になる気のあるなしに関わらず
入り方が良かった人の試行回数も欲しいのが実情でもある
132名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 16:56:15.87ID:kr+AXA/p
>>3
悠仁と違ってすごいね
2024/02/29(木) 18:42:46.65ID:1yh6XewH
>>128
どちらかというと四国犬だと思う
2024/02/29(木) 22:57:08.48ID:TvH56x6A
つくばの自由研究はハイレベル
135名無しのひみつ
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2024/02/29(木) 23:56:16.95ID:j1O2vA6Y
>>96 微妙に違う
オオカミを信仰する場合も、形態としては『一方的に祟る神に対する懇願』だったようだ

岩手県の【オイノ祭り】というのは
オオカミに、小豆飯と魚などを供えて、『ヒトや牛馬を襲わないでください』との祈願

 「風土記」より引用↓
 > むかし
 >明日香の地に老狼在て、おほくの人を食ふ。土民畏れて大口の神といふ。
2024/03/01(金) 00:44:17.43ID:yzm6QiEy
>>125
センセーションを煽るような書き方の記事だけど、論文自体はマトモそうなんだな
2024/03/01(金) 00:46:25.70ID:yzm6QiEy
>>104
それで論破できたと思ってるのか……
138名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/01(金) 15:31:40.25ID:ipKQ9KdN
マングースガーのアホ草
139名無しのひみつ
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2024/03/02(土) 02:24:33.24ID:hCK2ONUu
かわいい
おじさんの股間のグリズリーも見てほしい
2024/03/02(土) 12:52:48.40ID:H1/A/m9n
ニホンオオカミ、エゾオオカミは日本に復活させた方がいいと思いますか?
また復活するとしたらどのようなメリットとデメリットがあると思いますか? #ヤフー知恵袋
2024/03/03(日) 12:39:34.89ID:yEzUoIeH
>>138
「他所から移入した動物が人間の期待通りに行動する望みは薄い」という話でしょ
そもそも論として、外来種だ在来種だの話では無いんだよ
142名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/03(日) 13:01:44.90ID:A9S14yYZ
>>141
オオカミ再導入はすでに実績あるやん
オオカミが日本の生態系に組込まれていたのも科学的に明らかなこと
2024/03/03(日) 13:12:51.73ID:0yFScxOJ
>>63
アキシマクジラも昨年ようやくちゃんとした調査報告書が出新種であることが確定したのを知らんのだろうね
あのレベルの標本ですら何十年も放置されるのが
日本の博物学系自然科学の現状ですよ
2024/03/03(日) 13:14:12.97ID:0yFScxOJ
>>62
今は野犬も少ないからこういう認識の人が増えてるんだろうな
2024/03/03(日) 13:15:58.05ID:0yFScxOJ
>>32
山犬は単なる通称です
犬が野生化したのも山犬だし
狼と犬の混血が山に住んでいても山犬だし
狼と断定できないのが山に住んでいても山犬
2024/03/03(日) 13:16:57.98ID:0yFScxOJ
>>39
けど家族でいる時は若い個体にゲーム的に狩りをやらせるでしょう
2024/03/03(日) 13:18:02.31ID:0yFScxOJ
>>56
秋田犬なんかも外来のでかい犬と交配して来ているからね
148名無しのひみつ
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2024/03/03(日) 13:28:22.82ID:a07SNlW1
>>9
赤狩りとかチョンがりしても
汚らわしくて剥製にもしたくないね。
動物以下や
149名無しのひみつ
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2024/03/03(日) 20:06:50.07ID:teRegBCF
>>147
ところが、日本列島では、青森県と静岡県からダイアウルフに匹敵する大きさのイヌ科動物の化石が出土している。
それに、2022年の東工大の研究者らによる栃木県佐野市からの化石のDNA分析で日本列島の更新世オオカミは地史的な記録における全てのハイイロオオカミの中で最大級であったことが分かっている。
150名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/03(日) 20:15:00.59ID:sSZXSqrq
>>147
それに加えて、>>117の橘南谿による18世紀の末の記事のように、畿内でもオオカミは口が大きい(口吻が長い)という認識に加えて、
当時の秋田の人が犬より大きいと言っていることから、そんなに小さいものでも無かったのではないかと。
2024/03/03(日) 20:19:23.74ID:yEzUoIeH
>>142
オオカミを輸入しただけでシカやイノシシの食害が減った実績なんてないよ
北米も欧州も、人間がシカやイノシシを銃で狩ってるんだよ

イエローストーン国立公園内の話に限っても、シカの減少はオオカミが原因ではないという報告も書かれている
Why Are Yellowstone's Elk Disappearing? | Discover Magazine
https://www.discovermagazine.com/planet-earth/why-are-yellowstones-elk-disappearing
152名無しのひみつ
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2024/03/03(日) 21:44:46.64ID:vUZgQE+r
>>11
ニホンオオカミは集団で狩りをするヨーロッパオオカミと違いつがいで行動する。遺伝子的には柴犬が最も近い。
153名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/03(日) 21:58:31.13ID:vUZgQE+r
ヒトが山の中でニホンオオカミに出くわすと、オオカミのオスが警戒してヒトの前を歩き、少し離れてメスがヒトの後をついてくる。そうして付かず離れずで歩いていき、やがてヒトが自宅にたどり着くとオオカミのつがいはいなくなるという。
現代のいわゆる「送り狼」とは真逆、むしろクマなどの他の動物からヒトを守ってくれる存在だったらしい。他のオオカミのイメージとは全く違うニホンオオカミ。柴犬が最もその血を濃く受け継いでいるのも納得である。
2024/03/03(日) 22:03:25.10ID:jY+fDJNP
>>152
ニホンオオカミの群れの伝承もあるし、科学的な生態は分かってないのに断言するとかアホか
そもそもタイリクオオカミの群れはつがいがベースだぞ
群れの成立はつがいから始まって家族が群れとなる
ニホンオオカミも同様と考えるのが自然
2024/03/03(日) 22:05:36.37ID:jY+fDJNP
>>56
>>150
標準的なニホンオオカミはそんなに小さくない
中型犬より大きい
https://i.imgur.com/d3J29eL.jpg
2024/03/03(日) 22:13:50.89ID:0yFScxOJ
>>153
>むしろクマなどの他の動物からヒトを守ってくれる存在だったらしい。

冗談は顔だけにしてくれ
2024/03/05(火) 10:52:17.05ID:zcCzr07i
ニホンオオカミなんてほぼ犬だし大して野生動物でもないからな
江戸時代の後期にはほぼ滅んでたけど
その頃の日本は手付かずの山なんて腐るほど有ったんだから野生で生きれるなら絶滅なんてしない

人間の生活圏の周りで乞食して生きてたのが追い払われる様になったから生きる方法が無くなっただけだよ
158名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/06(水) 16:34:56.12ID:Y/DPZeDr
この子かわいい
狼は海外のに比べると小さいな
159名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/09(土) 16:11:51.89ID:ixw4WgTw
>>92 おおむねその通り、だが
一応、オオカミはかなり肉食寄り…の「雑食」

 ハイイロオオカミの食餌について、興味深い報告がありました。
 参照:ミネソタ大学 トム・ゲーブル氏らによるボエジャーズウルフプロジェクト

 長年、オオカミの糞や取り付けた発信機から食生活を調べていたゲーブル氏らが
 『予想以上に雑食性がある』との調査結果を発表しました。

www.aoimori-syunkasyutou.com
 そして
 夏には森にたくさん実るブルーベリーを。
 毎年7月末頃の食餌の80%は、植物の実だったことが糞から判明しました。
 (予想以上に植物性の比率が高いですね)

イヌ科動物は、その盲腸から「雑食性が強いのでは?」といわれ
研究が進むほど、雑食性の強さが判明してきた
2024/03/10(日) 09:07:57.71ID:+TOagaNi
>>159
カナダの海沿いに住んでる狼は鮭ばっかり食ってるらしいな
161名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/16(土) 19:29:11.24ID:/Tu0yy9u
オオカミは狩りが下手だから雑食性が強い

>パヴロフ部長いわく、

>オオカミは特に南に生息するものは季節に関係なく野菜や果物を食べる。
>「オオカミは
>いろんな果物や野菜をたくさん食べますよ。

 寒波にブルブル、モスクワのオオカミがバナナをあんぐり
引用ページ) jp.sputniknews.com/life/201510101016937/
2024/03/17(日) 10:22:13.26ID:fdjzupe1
ニホンオオカミのDNA配列とか決定されてるの?
163名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/18(月) 04:52:14.12ID:FT9mve3u
>>162
特集 ここまでわかった絶滅した日本の狼の起源
全ゲノム情報から知るニホンオオカミ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/63/1/63_5/_pdf/-char/ja
164名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/18(月) 04:59:57.98ID:FT9mve3u
The Japanese wolf is most closely related to modern dogs and its ancestral genome has been widely inherited by dogs throughout East Eurasia
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.463851v3

Japanese wolves are most closely related to dogs and share DNA with East Eurasian dogs
https://www.nature.com/articles/s41467-024-46124-y
165名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/18(月) 05:00:16.89ID:FT9mve3u
【国立科学博物館】ニホンオオカミの起源を解明
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000431.000047048.html
2024/03/19(火) 10:10:18.77ID:AFHzNyZD
DNA配列が決定されてるなら
ニホンオオカミを再現できる日が来るかもな
マンモスよりは現実的な気がする
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