【ナゾロジー】「生きている化石」はDNAレベルでも進化が停止しているのか？ [すらいむ★]

「生きている化石」はDNAレベルでも進化が停止しているのか？

　何が「生きた化石」を作るかという、究極の疑問の答えが示されました。

　米国のイェール大学（YU）で行われた研究により、ガーパイク（通称：ガー）と呼ばれる古代魚は外見だけでなく、DNAレベルでもほとんど進化していないことが示されました。

　研究者たちは、ガーは外見に加えてDNAも変化していないことから、生物学的な意味でも本当の「生きている化石」になると述べています。

　しかしいったいどんな手段をとったら、DNAレベルの進化を拒絶できるのでしょうか？

　研究内容の詳細は2024年3月4日に『Evolution』にて掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2024.03.09
https://nazology.net/archives/146726

なるほど、遺伝子の修復能力が非常に高いのか
遺伝子の変異が非常に少ないということは、進化(変化)も遅いということでもある

人間に遺伝子的進化はもう不要だろう
ガンにならないなら生きた化石一択だわ

進化論というのは
何らかの試練があって種は多様性で生き延びるというもの。
つまりぬるま湯の温室みたいな環境では進化はない。

人間見ても判るやろ。
いいとこ育ちの坊ちゃんより
過酷で悲惨な人生を生き延びてきた人間はレベルが上だわ。

エクソン部分がほとんど変異しない種がいるってことか
分岐の時期はイントロン部分の変異量で測ってるという理解でいいのかな？

アベガーも生きた化石

>>4
適者生存の原理により生き残ってきた淘汰圧下での話と肉体的・精神的ストレス下での能力の話は全く別
過酷な運命を生き延びるための美徳なんぞ独善的価値観でしかないよ

>>4
バカ文系の典型過ぎて草

>>8
ただ人間性の部分に関しては全く同意出来る
キミも彼もレス内容が極端だよ

未来に行くタイムマシンやタイムトンネルの存在は
理論的に否定されていないので、生きている化石の
動物などは一気に過去から飛んできたかも。

（いっぽう過去に行くタイムマシンやそれなどは、
いわゆるグランドファーザーパラドックスで
理論的には否定されると言われている。）

>>003
環境変化に適応できなくなって絶滅するだけだな

>>4
ぬるま湯の温室みたいな環境なら、それはそれで
淘汰によってより環境に適した遺伝子が勝ち残る
何故なら温室という環境は有限だからだ

更に言うと、ハンガリーな環境から進化するとして、
進化するのは常に次世代以降の子孫なわけだ
過酷な人生を生き延びた当事者が進化するわけではない

進化論や生物の有り様を引き合いに出して人間の社会や人生について語りたがる人は
多いけど、その大半は的外れで不正確であり、何なら有害ですらある

過酷な人生を肯定したいならしたいで、別に進化論を引き合いに持ってくる必要はない
俺は頑張った、過去の経験が今の俺を作ってるんだ、でいいんだよな。そこで下手に
進化論がどうこう言うと、下手くそな優生学みたいなカルトっぽい思考に堕してしまう

>>5
アミノ酸の同義的変異も少ないのかな？
それすら発現条件に影響は出るだろうけど

拒絶ってことはない
単なる偶然、たまたま

人間とチンパンジーは絶対に交配できない、と言ってるが本当かな？別に試してみた訳じゃないんだろ？
また仮にそんな例があったとしても、その時は出来なかったとしても絶対とは言えまい
極めて稀に出来る可能性はあるかもしれん



（そういや昔、オリバー君とかいたなぁ、人とチンパンの子って触れ込みで。あれどうなったんだろうな）

そもそも、おまえら「進化」の意味をわからずにガタガタ言うなｗ
遺伝子の変異がその種に広まり定着することだぞ。
「進歩」と間違えるなよ？

試練を乗り越えると進化できるのはゲームの話

>>17
お前の進化論は一世紀遅れだな

ポケモンは進化ではありません。あれは変態(昆虫が幼虫→蛹→成虫になるような)です

生物学用語の変態と、人の趣向を表現する変態は全く別の用語です。念のため

生きている化石って言っても、同一種がずっと生息してる訳じゃない
あくまで"あんまり"変化して無いってだけで、定義はかなり適当

>>21
そういう適当な定義で括られた「生きている化石」の中に、見かけだけじゃなくて
遺伝子レベルで変化がない、一億年前の先祖とも生殖できるような本当の
「生きている化石」と呼べる種が見つかったってニュースでしょ

>>16
そういうのは単なる間違った思い込みのまま終わりたくなければ自分でググるなりすればすぐ解決する疑問

いやつうか記事に書いてあったわ

別にレスしないで良いんだがな

なるほど、ガンに罹患する人は進化の最先端を走り続けている勇者、ということだね！

>>1
サメとか何億年もそのままやん
環境か生態系的に劇的な変化が必要ない限りそのままが普通なんでは？

>>16
染色体見りゃ交配可能かわかるだろ

>>4
悲しいけど
これって最下層の人間のルサンチマンなのよね
結局はいいとこ育ちで正しい親から正しい教育受けた人間が強い
貧乏で過酷な生き方するとそれだけで歪んで潰れる
強くはならない

住んでる環境にそれほど変化がないからでは？

オリバー君は確か後の調査で普通のチンパンジーって事で決着してたんじゃなかったかな
勿論だからといって、人との交配ができないという事にはならんが

>>27
自然環境に大きな変化がなくても、そこで生きる生物は限られたリソースを巡って
常時繁殖競争を繰り広げているわけで、例え外形的に大きな変化が見られなかった
としても、遺伝子的には実は今と昔で全然違う、というのが普通
サメだってベースのデザインが似通ってるだけでいうほど昔のままではない

>>28
んな単純な話じゃねえ
人間同士でも不妊が起きるんだから

中立進化もしない?

なんかサメみたいなやつですげえ長生きの生き物いなかったっけ

オンデンザメは600歳まで生きる

>>33
馬鹿かよw
不妊は病気か疾患だろうがwww
染色体の数が違えば交配は生物学的に不可能だ

>>32
昔と今が違うと判断することはできない
遺伝子レベルで比較することができないんだから
しいて言うなら化石と同型の生物
サメの骨格は今も化石も同じ
サメや、ワニ、ゴキブリなどは同じであると判断するほうが自然

>>37
馬鹿はオメーだよ
卵細胞にある酵素鍵が合わないとそもそも受精すらしねえんだアホ
旧人と新人の混血になぜ指向性が加わっているのかとか考えた事も無いのが判る
お前は頭が悪いだけ

>>3
不細工が多いアジア人はもう少し進化の余地はあるかもな

>>40
病原体の多い環境に適応した結果だからなあ

>>38
今と昔を直接比較することが出来なくても、現世の生物同士で遺伝子を調べれば
似ているけど実は別種だとか、その種の遺伝子の変異速度はどの程度だとか、
共通祖先はどの時代にいた生物だとか、結構色々分かるわけよ

それを調べたのがこの記事にある論文で、その結果「生きている化石」と呼ばれるものを
含む大抵の生物は遺伝子レベルでは年月に応じてそれなりに変異してること、しかし
ガーなど幾つかの種でその例外もあることが見つかった、という話なわけだ

骨格が一緒だから同種、なんて19世紀の博物学みたいなのは流石に時代遅れ

>>39
>旧人と新人の混血になぜ指向性が加わっているのか
ネアンデルタール人とホモサピエンスは交雑してるが？
お前の遺伝子にも約3%ほどのネアンデルタール人由来の遺伝子が入ってるが？

>>39
>人間同士でも不妊が起きるんだから
でこれがなんの関係があんの？

>人間同士でも不妊が起きるんだから
ただ、遺伝子的に結婚相手が合わないだけだろうが

>>42
遺伝子の単位時間あたりの変異が同じだと仮定して成り立つ理論だろ
それが一定なら、カンブリア紀の生物の爆発的な多様化の説明がつかない

>>43,4
ネアンの場合、遺伝的にネアン男性と新人女性のパターンが多かった理由の説明は、前提的にほぼ糖タンパクが先だ
君は理解が大雑把だ
あとはこれを見たまえ、そして俺を恨むんじゃないぞよ

https://gigazine.net/news/20180622-make-love-with-animal/

あとフォローも入れておくなら、この糖タンパクは遺伝的に起きるもので正しい
まぁ「人間は猿だ」と言ってるようなものだがな

>>46は>>44へ

>>46
やっと文章で解決したサイトが出来た！

にちゃんや5chに創設以来居付いている
スケベ変態AVエロゲ見過ぎ女性差別主義バカアホ男は
ネアンデルタールはクロマニョンの襲撃で男は殺され女は全てレイプされて
その子孫が白人だと言って聞かず
逆に旧人男と新人女のパターンしか残っていないと説明しても
納得しなかったのだ

いやー
素晴らしい説明
インプリンティング遺伝子の話も、ラバとケッティとか「ライガー、タイゴン」でタイゴンが多く死んでしまう話も
ちゃんと書いてある

>>45
外観や機能に関わらない部位の遺伝子を調べるんだよ
そういう遺伝子は適当に変異しても生物の構造に何の変化ももたらさないから、
環境的な制約とは無関係に統計的に見て一定のペースで変異する。もちろん
お前のいうxx爆発みたいなイベントとも関係ない

ゴキブリはやっぱ完成された生物やったんやな

>>46
ギガジンソースとかみるきねーわw

>>49
関係あるだろうがw
アホかよ
構成位する遺伝子が爆発的に変化しないとカンブリア大爆発は起きねーだろうが
種が猛烈に増えてるんだぞ？この時期しか起きてない
比較する生物が化石しか無いんだから比較できねーだろ
飛んだお間抜けだな

>>52
だから、関係ないんだよ
生物の外観や機能に関係ない遺伝子って書いただろ？

そういう元から生物の設計図として機能していない部分の遺伝子は
謂わばゴミ情報、落書きみたいなもんで、だからこそカンブリア爆発が
起ころうが新種になろうが普通に次世代に持ち越される
遺伝子として無意味で、生物の進化に関係ない部分だからな

学者だってアホじゃないから、素人が>>45みたいに思いつくことくらい
普通に対応して色々研究してるんだよ

>>53
それをくらべるすでがねーっつってんだろうがw
現生動物の話ししてんじゃねーよ

>>53
>普通に対応して色々研究してるんだよ

どうやって？w

>>53
>遺伝子として無意味で、生物の進化に関係ない部分だからな
イントロンのことならジャンクDNAであるというのはもう古い考えだよ

>>52
カンブリア爆発はカルシウムが生体に利用され始めた時期なんで化石が爆発的に増えたように見えるだけで
その前にもエディアカラ動植物群のように多様な生物の痕跡は残っている
カンブリア爆発ってのは、現代では慣用句同然の意味になっている

>>57
エディアカラ洞窟で見つかった種の数に比べてカンブリア紀の種の多さには比べ物にならない
増えたように見えたんじゃなく形態の違う種が爆発的に増えた
作文並の感想文とかなんの根拠にもならん

>>58
全ては冠進化と茎進化で説明が付く
お前こそ感想以下のチラ裏でしかねえよ

>>59
その細分化が一時期にしか起きてないのがおかしいっって言ってんのw
学者がわからん言うてるのに分かったふうなこと言ってんじゃねえよ
チラシ野郎が

>>60
だから全く一時期じゃねえオメェの勘違いだっつってんだよ情弱
いい加減無知さに気付いて自重しとけカス

>>61
>全く一時期じゃねえ
一時期だっつってんだろうが、今種がカンブリア紀のような細分化してねーだろ
マジでポンコツだなw

>勘違い
お前のなw

カンブリア紀の前から門レベルの分類は出揃っておりますがな
ほとんど跡を残してないだけ

>>62
いいからエディアカラ動植物群で調べてみろよポンコツどころか知的レベルで境界じみてんなお前
そうやって自己紹介で自分を卑下してもしょうがねえぞ
お前がそこだけ情弱かつイキってテキトーな事書くのが悪い

クソほど頭の悪いヤツってこうやって意味不明な主張展開して勝手にキレて日跨いでまで粘着するよな
何を調べてんの？結局提示されたレス内容ではなくレスしてくる本人に興味があるんだろうな
動機はなんだ？ID調べてどうすんの？バカなんだろうな

癌治療につかえるんかな

>>64
調べなくても種はカンブリア紀で見つかるより圧倒的に少ない

>>65
>2024/03/15(金) 15:21:27.55 ID:21dMWtBK [1/2]
日またいで書いてんのお前もだろうが、お前ポンコツなんだなw

>>67
よくある勘違いだけどカンブリア爆発が特殊に見える理由はその前に大量絶滅してるから、な
「調べなくても」なんて書いてる時点で逃げてるよ

>>67,68
お前みたいなヤツにはそのままソースを貼ってやったほうが良さそうだ
カンブリア爆発でいきなり種が多様化した訳じゃない
遺伝学的アプローチ、考古工学的な問題など様々な理由がある

https://www.brh.co.jp/research/formerlab/miyata/2006/post_000002.php

プライドだけいっちょ前の馬鹿が連投してるが
他人が貼ったリンクなんか開くド素人がいるわけねーだろw

大量絶滅など過去に5回あるけどそのあとカンブリア大爆発のような大量の種が現れたことなどなかった

>>71
これでお前が単なる喚きたいだけのアホなのがわかってしまうな

>>72
種の多様性のみを括るその理屈だと現代のほうが遥かに爆発的だ
そしてそれを更新世爆発などとは言わない、今はむしろ大量絶滅期だ

変異起こさないようにする方が有利な理由は環境が変化しなかったから？

>>74
全然爆発的じゃないんだがw
誰か現代の方が種は爆発的だなんて主張してる学者いる？
いなかったら、お前の考えはただのチラ裏案件なw
過去に5回も絶滅を経験してんだから次もあるだろアホかよw
過去5回の絶滅でもカンブリア紀のような種の大爆発的発生は一つとしてない


ID:VPUv2Sy3 [4/4]
何一つ覆される事実はねーな
自分の言葉で語れないポンコツはw

>>75
現代に限って言えばおそらくそう
人間が一番生物種を絶滅させているくらい

>>76
意味が解ってないみたいだな
"お前の理屈だと"大量絶滅を無視して生き延びて繁栄してる現代はどうなんだって話なんだが
頭悪いとマジで話通じねえな

先カンブリア時代に関してのソースだぞ？お前が無視してる時点でお前にとって都合が悪い事を察してるんだろ

カンブリア爆発以前にも繁栄してたっつうの

＞プライドだけいっちょ前の馬鹿

先カンブリア時代を知らなくて爆発ではない事を否定されたから論点ずらしたな？んな屁理屈ここには通用しねえぞ
間違ったなら訂正すれば良いだけなのに何をキレてるんだか

お前は単なるバカだ

>>75はある意味引っ掛け問題だな
分子生物学の発達により、中立進化説が土台として成り立つ昨今の認識から現代に限る要素は無い

>>77は記事を読んでいないな
遺伝的に進化が遅いのはDNAの修復能力の高さにある事から、自然選択的な問いに関しての答えはNOになる筈なんだ
進化論に関して致命的に知識が不足しているか、心理学的に同調を求めているんだという事が透けて見えるな

コイツはやっぱりアホだ

ID:u3f0kDCa [1/3]
全般的にまとめて書くこともできない
他人に自分の考えを伝えることもできない
発狂連投するやつはたいてい馬鹿と証明されてしまったなw

>>81
お前の書いてる事大体自己紹介だよな
ギャグでやってんの？

>>82
自分が自己紹介してて草

効いてるし

どのへんが？w

ん？お前が反応するという事はそういう事だろ

アンカーしといて何いってんのお前www
馬鹿なのはお前だったな

過去5回の絶滅でもカンブリア紀のような種の大爆発的発生は一つとしてない

ギガジンソースｗとか書いてるヤツたまに居るけど結局まともに反論してる所見たことねーな

>>63
それな

>>63
跡を残してないいなら誰が爆発的に増えたって保証できるんだよ
誰もいねーだろww

>>90
だから爆発的に増えてませんってば。
海水中のカルシウムを利用出来る種が増えただけ。
それ以前に各動物門は出揃っている。

https://www.palaeo-soc-japan.jp/publications/91%20Tanaka.pdf
例えばこれは目に関する発生遺伝学分子的進化の考察から先カンブリア時代に既に眼構造の分化
＝脊椎動物と無脊椎動物の分化が始まっている事が間接的に示唆されている
何より23図6の時点で多様化がカンブリア期以前に既に起きていた明白な示唆がある
https://www.brh.co.jp/research/formerlab/miyata/2006/post_000002.php
これは先カンブリア時代の多様化について非常に解りやすく言及している


カンブリア爆発に大進化の起点を置いてるようなヤツは現代では化石同然
エディアカラ動植物を否定する内容に偏っているのはニッチでシビアな視点だとしても生物学界ではまずあり得ない
常識を疑うね

目なんか原始的な光を感知する細胞が凹んでそのあとレンズができて目になっていっただけだがそれがどうした？w
なんの論理補強にもならねーなw
一生懸命ググった結果がこれなの？

典型的なバカだなコイツ
何も解ってねぇ

感情だけの自己紹介で草

知的障害ブチギレワロス

>>90
ここ最高に頭悪そうでいいよな
既に他にも二人ほどにツッコまれてるのにノーダメアピールでいつまでも粘着してくるの未練タラタラでワロス

自己紹介のあとに怒りの大連投w

>これは先カンブリア時代の多様化について非常に解りやすく言及している
何日もかかって自分の都合の良いものをググってくるポンコツw

エディアカラ生物群とかカルシュウムを利用する前の生物の化石も残ってるんで
もしいろいろな生物群がいるなら、化石がもっと見つかっていいはず
無いということは、学問的に今の段階ではないことになる
もし将来見つかればそれはまた、歴史が塗り替えられるだけのこと

進化論って胡散くさいし　と言って宇宙人というのもなんだし　かといって
神様の創造説も無理だし　いったいなんだろね

>>98
実はお前のために即レスしたものを取っておいたんだ
>>90が言いたいこと言ってくれたんで誤解は解けただろうと思っていたんだが
お前よく見ると何人ものレスを無視してるよな
理由が判らんのだが恥ずかしくないの？
お前にとっての俺とお前、彼らはどんな関係なの？教えてくれるか？

>>99
化石に残ると自分で書いておきながら存在しないと喚くのは流石に頭悪過ぎ

>>102
頭悪いなぁ、カルシュウムを体に取り込む前の生物も化石に残る
大量な種が見つかっていない=大爆発はそれ以前にはない

これだけ

>>103
カルシウムが含まれていないからそもそも化石に残りにくいって指摘されてるのに読んでないの？

>>103
軟組織がどうやって化石に残るのか理由を説明出来るか？
しなくても当然とか書いて逃げんなよ？

>>104
それでもあれば残ってるんだがw
>105
それ何の意味があんの？w
いきなりマウント取り出してきて草なんだが

鉱化と置換

自分からわからんという事を意味もなく喚く馬鹿だろキミ

内容について書く知識がないということでよろしいな

ググって来たけどイマイチ自信無くて安価が出来ないの笑える

は？
で、内容について書く知識がないということでよろしいな

自己紹介してるだけの馬鹿

予想外の答えで反論できない悔しいということかw

心情吐露乙

>>106で「それでもあれば残ってる」という書き込みで爆発ではない事に自己矛盾してる事に気づかない阿呆
途中途中で意訳＝わからないと連呼、やっと認めたな

>「それでもあれば残ってる」という書き込みで爆発ではない事に自己矛盾してる
だから、残ってないんだから無いということだろ日本語能力小学3年生かよw

阿呆の顔真っ赤連投で草

>>111,113からは具体的な言及について全く触れず
「私は知識が無く、反論も出来ません」というミラーリングに走っている
>>116
お前は遺伝学的な知識が無い単なる馬鹿でしかない

>>92にまったく反論出来て無くてワロタ
>>116
だったら「残っていないなら無い」と確定的に言える証拠でも出しとけよ


＞阿呆の顔真っ赤連投で草
何日も粘着してるお前が言うなｗｗ
お前の負けだ低知能

個人のブログ程度に反論する必要もないんだが？
化石がないんだから爆発的な酢の増加はなかったということ、あれば化石に残るんだから
これでもまだわからない？

>「それでもあれば残ってる」という書き込みで爆発ではない事に自己矛盾してる
だから、残ってないんだから無いということだろ日本語能力小学3年生かよw

阿呆の顔真っ赤連投で草

>>117

93 自分：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2024/03/20(水) 08:39:43.55 ID:Jnnng2Dg [1/4]
目なんか原始的な光を感知する細胞が凹んでそのあとレンズができて目になっていっただけだがそれがどうした？w
なんの論理補強にもならねーなw
一生懸命ググった結果がこれなの？


ちゃんと書いたが？？

>>119
反論する必要が無い理由も無い
種の増加が無かったとする証拠は？
お前は「無いものは無い」と書いてるだけで一連の論拠が提示出来ていない
俺は存在した証拠を提示してる
だからまず遺伝学的な示唆(分子時計での眼の構造の分化から見る種の多様化がカンブリア以前から起きていたという近年の定説)
から否定しろっつってんのにまったく出来ないよな？お前

おうエセ科学の低知能ｗｗ説明してみろって

>>120
ソースは？
お前は結局眼の発生に関してまったく説明しておらず「目は細胞だ」程度のうっすいフワっとした事しか書いてねぇ
何の論理補強にもならねえとかブーメラン投げてるただの馬鹿だろカス

>>122
無いものは無い

無いものはないと考えるのが化学の基本だが？？

>>122
生命は海の中で産まれた、あとは
NHKの生命の大進化のDVD買ってみろ
教えたんんだから買えよ？
見れないならお前の負け

カルシュウムと書く時点で現代の科学教育を受け取れてない人なんだから相手にしなくていいよ

>>123
ボロが出たな
科学では「なぜ無いのか」を考える事は反証可能性として考慮される
お前はカルト宗教にも劣るただの馬鹿だ

>>124
確かに
ソースが論文や学者のコラムですらなくDVDとかクソワロタ

>>125
無いものはないと考えるのが化学の基本だが？？

>>126
監修は各研究機関だからな
買えよで、エンドロールの監修先見ろよ
買えないならお前の負け

>>127
科学は「存在は認めつつも説明できないのは保留」なだけであって無いとは見なさない
前にも指摘したろ、往来くん

>>127
無いものは無い理由を説明出来ないのか？なぜ？答えられないだけだろ？
理由が無いの？それって科学か？いい加減にしろよ

>>127
基本的に監修元が判るなら参照可能なソースも閲覧出来るように工夫出来るだろ
なぜソースがそれしか無いの？先カンブリア時代の連続性・多様性を示唆する論文ならいくらでも出て来るが
なぜお前の場合ソースがわざと閲覧しにくいDVDに偏ってるの？ｗｗ
お前の場合ソースがまだ提示されないし屁理屈にしかならないんだよなぁ

何でもネットに転がってると思いこんでて草

はい、買って見れないならお前の負け確定
見れば監修元見れると教えたんだから

無いものはないと考えるのが化学の基本だが？？

保留というのは事実上ないと考えて扱うだけ
それを考えるのは理論物理とか
発見されてないものはない

コレが物理化学の基本
発見されるまでなあくまでも無いもののとして扱われる
悔しかったら化石発見してこいよwww

>>131
お前の独り善がりな負け宣言なぞ知らん

だって教えたのに買わないんでしょ？w
中古でいくらでも変えるのに買いづらいとかwww

>基本的に監修元が判るなら参照可能なソースも閲覧出来るように工夫出来るだろ
違法なんだがw

アリゲーターガー？
昔、グッピーとかと一緒に流行ったね
懐かしス

>>134
有名所なら普通は直ぐに確認出来るソースを出せる筈
DVD以外のソース無いの？それだけ？
お前とその架空のDVD以外に無いのか、そうか
お前の負けだな

>>136
すまんタイトル間違えてたわ
2015年5月10日(日) 午後9時00分～9時58分
生命大躍進
第１集 そして"目"が生まれた
https://www.nhk.or.jp/special/detail/20150510.html

オンデマンドで見れるぞ、買わない理由消えたなw
見ろよ

>>137
先カンブリア以前に言及した内容ではない
ウソ吐いたな、とうとう尻尾出しやがったか
マイナーな説を引用してる自覚がない時点でお前は理系でもなんでもない
お前の場合口だけで結局先カンブリア時代の遺伝的言及に関しての反論に全くソースが提示されていない
大多数5人に総ツッコミ入れられてもまだ食い下がるだけに留まる境界知能じみた中身の無さよ

>>138
先カンブリア以前に言及した内容ではない
お前が目の話ししだしたんじゃねーかよ
カンブリア爆発と関係ねえのになんだコイツと思いながら
事実を話したまで

自分で書いてて覚えてねーのかよ
>例えばこれは目に関する発生遺伝学分子的進化の考察から先カンブリア時代に既に眼構造の分化

>>138
遺伝的研究以前に化石がないんだから「無い」んだよw

片方が往来くんでもう片方が時速1mmか

>>139
はい逃げた
結局お前は先カンブリア時代に種が多様化していた事を否定出来なかったな

>>142
お前は自分を論破した人間の特徴だけ覚えて逆恨みしてるだけのレッテル野郎だろ、みっともない

>>142
あーいや、そもそも往来なんたらも時速1mmとかもお前自身の事だったかな

ID:e5cUy+9N [3/3]
馬鹿が思い込み大連投w

遺伝的研究以前に化石がないんだから「無い」んだよw

>>144
そうだな、お前に相応しい相手じゃないか

>>148
いやそもそも往来だの1mmだのお前の事だから
お前も俺に論破されただけの癖に立場すり替えて逃げようとしててみっともないんだよ

>>146,147
お前がな
遺伝的研究であったと示唆されてるんだからお前がその根拠を提示出来ていない癖に威張ってんじゃねえよｗｗ
無い理由とその根拠を聞いてんのに逃げるだけの雑魚

>>149
そうですね
是非ここで高邁な「議論」を続けてくださいよ
さぞ有益なことでしょう

>お前がな
なにが？w
遺伝的なんて目があるかないかは遺伝子一つで決まるだけ
遺伝的研究の証拠などどこにもない、かなぁ～って程度
お前がなにをどう頑張っても「化石」がないんで証拠がないんで見つかるまで二度と出てくんなよwww

ID:TVENHu/M [3/3]
何一地論破していないのに一人で論破してる気になってる、メスイキ、タラコレベルの馬鹿w

>>151
違うなら「違う」と書いてくれれば良いだけの話
俺は確信なんてないよ

>>152
目が遺伝子1つで成り立つのか？それは初耳だ(笑)

>>153
反論できずシカトしようとしても結局出来ていない
哀れだなぁ

遺伝的研究以前に化石がないんだから「無い」んだよw

ID:TVENHu/M [3/3]
何一地論破していないのに一人で論破してる気になってる、メスイキ、タラコレベルの馬鹿w

>>155,156
お前は承認欲求だけは一丁前なただの情報弱者だ
単なる無知蒙昧を俺のせいにしてんじゃねえ
何者なのか知らんが少しは自分のクズさを顧みたらどうだ

>>157
自己紹介乙

>>158
これお前の事だぞ
理由付きの指摘を自分の事として認識出来ない境界知能
お前はやっぱり都合が悪くなると逃げるだけのミラーリング野郎だ

悔しかったらモノマネだけじゃなくてちゃんと言い返してごらん
俺はお前が何を喚こうが順番をちゃんと認知してる、順を追って説明出来る
だからお前が俺の真似をして「自己紹介」だと書いても単なる"お前の自己矛盾"になるだけなの(笑)
つまりお前には立場をひっくり返す事は出来ない(笑)
わかるか？悔しかったらちゃんと反論してみ？

簡単な事だぞ？まず先に指摘された「先カンブリア時代に生物は多様化なんてしていなかった」理由を
遺伝学的な反論内容に基づいてソース付きで書けば良いだけ

>>159
自己紹介乙
何の確証もない推測でしか無いだろお前のはw
化石で出てないのは無いものと考えるのが普通

>>160
モノマネって、お前人のHP引用しかしてねーだろwww

化石がない

>>161,162
何の確証も無いのはお前のほう
化石で出なければ存在しない理由を説明出来ない
俺は分子生物学的な観点での存在を示唆したしその論証も提示した
ゴタクは良いからすべき事だけしろ、雑魚

>>163
発見されてないんだから無いと扱うのが科学だろうが
推測するのは理論物理とかくらい
お前の証拠は個人ブログなんで論外

>>163
>化石で出なければ存在しない理由を説明出来ない
説明できるだろ、見つかるまでは化石が出ないなら存在しないと扱う
オルドビス大爆発とかいうか？デボン大爆発とか言うか？
そんな言葉は存在しない

>俺は分子生物学的な観点での存在を示唆したしその論証も提示した
個人ブログとか論外w

>>164,165,166
https://www.palaeo-soc-japan.jp/publications/91%20Tanaka.pdf
これのどこがブログに見えるんだ？お前？

ちなみに実際に爆発と呼んで良いほどに認識が改まっている時代でもあるな
それは先カンブリア時代の何物でもないが？

＞オルドビス紀は、生物の多様化がカンブリア紀並に進んだ時代である。オウムガイに代表される軟体動物や三葉虫のような節足動物、筆石のような半索動物が栄えた。また、オルドビス紀後期には顎を持つ魚類が登場した。

＞オルドビス紀末には大量絶滅が起こった。

>>167
目の話なんかもうしてねーからw

雑魚カスまた反論出来ず逃げる乙

>>169
自己紹介乙

おまえがな
自己紹介乙を繰り返す壊れたラジオ男はここにいますか？

しかも自己紹介乙ってのもただの俺のマネ
効いてる証拠

>>170
>>168で何の反論も出来ていない時点で俺の場合は自己紹介ですらねぇしな
やっぱ単に頭が悪いだけ

>>173
目の話ししてねえのにいつまでいってんの？
脳障害でもあるの？
どんなに頑張っても、化石からDNAは取れないので遺伝学だけでは推測のしようがないんだが？

>>174
お前が遺伝学的な事柄について触れてきたからだろうが
すぐ上に書いてあるのに、脳障害はお前な
そもそもお前、都合の悪い事は単に無視してるだけだよね？

>>175
>お前が遺伝学的な事柄について触れてきたからだろうが
は？お前が言い出したことだろうがwww

>>176
言い出した、に矛先転換図ってる時点でお前は結局なにも反論できない情弱の雑魚
であるという事が浮き彫りになるだけ

DNAの変化は直感的には世代交代頻度に比例するように思える

>>178
ガーの場合、修復速度の違いが理由だったのは以外だったね

>>179
記事を読み込んできました
なるほど、遺伝子変異防止と進化を天秤にかけ、前者を選んだ例外も戦略としてあったと
ですが例外と呼べるということは、やはり戦略としては突然変異を受け入れるほうが淘汰圧には強そうですね
代わりに癌化や死を受け入れることになりますが

>>177
日本語でおk

>>177
化石からは遺伝子は抽出できないんで、お前の出してきたものは全部仮説にしか過ぎないし
カンブリア大爆発以上の種の拡散はなかった

>>182
分子時計で調べろゴミ

化石からは遺伝子は抽出できないんで

>>183
それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない

まったく別系統からほぼ同一の外観に到達する種もあるんやで。

収れんがなんの関係あんだよクソバカ

>>184
お前はもはや考える事を放棄してるな
根拠の無い否定は思考停止と言うんだよ

>>188
化石から遺伝子は取れないのに
カンブリア紀の生物のはなしでいつまで脳死で遺伝子遺伝子いってんの？w

>>189
現代生物の遺伝子から逆算して解るって何度も書いてるのに全然理解出来てなくて草
お前ガチの池沼やん

>>190
それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない

>>191
ソースすらまともに見てない事はわかったから

>>192
5chで赤の他人が貼ったリンクなんか開くわけねーだろアホが、自分の言葉で言え

化石から遺伝子は取れないのに
カンブリア紀の生物のはなしでいつまで脳死で遺伝子遺伝子いってんの？w

>>192
それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない
これに反証できないよね

>>193
だったらお前も分子生物学的に見た遺伝学的示唆を否定してみろ
出来ないならお前はただの馬鹿だ
発生学的に眼の進化からしてカンブリア期以前の痕跡が残ってんのにいつまでもウダウダ喚いてんじゃねえよチンカス

>>194
ガーの場合遺伝子の修復速度が異常に速いって書いてあんだろ池沼

https://www.palaeo-soc-japan.jp/publications/91%20Tanaka.pdf

＞次にエディアカラ紀の軟体性の三葉虫様生物について，最近の研究を紹介する．
　Bonino and Kier（2010）によれば，三葉虫（あるいは節足動物）の起源は次のように書かれている．
　「分子時計によれば，現生の節足動物と密接に関連した動物の放散は，先カンブリア時代に起こった（図 6）．
　カンブリア紀の生物大進化に先立ち，多くの謎の多い生命が化石記録にすでに現れていた．
　この放散事件“アバロン大爆発”は，カンブリア紀に先立つこと3,500万年前のエディアカラ紀に起こった．


ID:3Mkbjv8A は結局いつまでも自分の言葉で語れないただのバカ
NG推奨

ID:IjvNqkNb [3/3]
憤死直前で顔真っ赤になって大連投www

>>195
遺伝子の変化率が一定という前提がすでにおかしい
遺伝子が傷ついたり、変異しても、修正する能力は生物によって異なる

>>196
自分で書いてて気が付かないほど馬鹿なのか？w

>>199
一定で検索したらお前しかいなくてクソワロタ

>>198,200
お前がな(笑)

>>201
”遺伝子の変化率が一定”
約 439,000 件 （0.57 秒）

いくらでもあるだろ脳障害w

>>202
>ガーの場合遺伝子の修復速度が異常に速いって書いてあんだろ池沼
馬鹿だなあお前はこの時点で分子時計の前提が崩れてんだろうがw

それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない
これに反証できないよね


これの重要さの意味分かってないんかね

>>203
いや、53でお前は別なヤツに完全論破されてるよね？その「一定」ていうキーワードがどう関連するのか書いてみ？
書けねえだろうけど

>>204
なんで？分子時計は変異速度とまったく関係無いよ
理由を説明してみ？

>>205
お前はスレのソースすら読んでないだろ？だからお前は低知能どころか池沼だと言ってる

いやここだけの話
ID:3Mkbjv8A ←コイツクソほど頭悪いな、よく生きてんな

>>206
イントロンがジャンクDNAだと思ってるやつの言うことなんかしらねーわw

何いってんだお前w分子時計とかまだ仮説なんだがw


それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない
これに反証できないよね

>>207
人格否定しだしたら、悔しい言い返せないと同じ

だからさあ、化石からはDNA抽出できないんだから分子時計とか関係ないんだよね
類推も不可能

>>208
遺伝子変異から見た進化自体が存在する事を否定出来ていない

お前がやってる事はひたすらゴールをずらして逃げてるだけだ情弱の雑魚カス

>>209
それまさにお前が今やってる事だよな(笑)都合良く自分を棚に上げてて笑える
真正のクズだなお前
上で死ねとか言い出してまで書く事じゃねぇ、恥ずかしい奴だな

>>54
ここで既に予防線張って間接的な敗北宣言してるのがウケる

>>210
「生きている化石」というスレタイすら読めない知的障害
そもそも都合の悪い頑なに眼の発生学的進化に一切反論出来てない時点でオメーの負けだよ
お前こそさっさと首吊って死ねば？

>>211
だからさあ、化石からはDNA抽出できないんだから分子時計とか関係ないんだよね
類推も不可能

イントロンがジャンクDNAだと思ってるやつの言うことなんかしらねーわw

何いってんだお前w分子時計とかまだ仮説なんだがw

それが本当に種の変化の理由なら同じ姿のまま何億年も生きているはずがない
これに反証できないよね

>遺伝子変異から見た進化自体が存在する事を否定出来ていない
こんなことは否定してないんだがw

>>211
それをくらべるすでがねーっつってんだろうがw
現生動物の話ししてんじゃねーよ

お前が即死するだけだから否定したいの？

話の流れ終えないオツム？

>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

2レスも喚いて何も中身が無いの逆に凄いな
知能の低さが極まってる

流石に両者疲れたか

>>212,213
お前は何も反論が出来ていないからただの馬鹿だ

それをくらべるすでがねーっつってんだろうがw
現生動物の話ししてんじゃねーよ

お前が即死するだけだから否定したいの？

話の流れ終えないオツム？

>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

>>216
クソ雑魚逃亡wwww

負け犬の遠吠え

>>219
>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

逃亡していたクソ雑魚がまた同じ言葉で喚いてるだけだった

何もい言い返せないクソ雑魚www

お前の事で草
反論風降参が流行ってんの？

何もい言い返せないクソ雑魚www

くらべるすで
い言い返し
とか変な日本語使いますね

何もい言い返せないクソ雑魚www

>>225
>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

目といえば三葉虫の目は鉱物だったようだな
生きている三葉虫がいたら超優秀な眼鏡とか開発できていたかもしれん

よほど悔しかったみたいだな

>>229
>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

>>229
>眼の発生学的進化に一切反論出来てない
こんな事否定する必要ないんだが
そして目が生まれたまだみてねーの？w

ポイントは跳び参照の有無なんだね
当然だけど無理数を扱うことになるから精度が登場するよね・・・
というかモロに量子計算だね、生命さん