【ナゾロジー】「生きている化石」はDNAレベルでも進化が停止しているのか？ [すらいむ★]

「生きている化石」はDNAレベルでも進化が停止しているのか？

　何が「生きた化石」を作るかという、究極の疑問の答えが示されました。

　米国のイェール大学（YU）で行われた研究により、ガーパイク（通称：ガー）と呼ばれる古代魚は外見だけでなく、DNAレベルでもほとんど進化していないことが示されました。

　研究者たちは、ガーは外見に加えてDNAも変化していないことから、生物学的な意味でも本当の「生きている化石」になると述べています。

　しかしいったいどんな手段をとったら、DNAレベルの進化を拒絶できるのでしょうか？

　研究内容の詳細は2024年3月4日に『Evolution』にて掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2024.03.09
https://nazology.net/archives/146726

なるほど、遺伝子の修復能力が非常に高いのか
遺伝子の変異が非常に少ないということは、進化(変化)も遅いということでもある

人間に遺伝子的進化はもう不要だろう
ガンにならないなら生きた化石一択だわ

進化論というのは
何らかの試練があって種は多様性で生き延びるというもの。
つまりぬるま湯の温室みたいな環境では進化はない。

人間見ても判るやろ。
いいとこ育ちの坊ちゃんより
過酷で悲惨な人生を生き延びてきた人間はレベルが上だわ。

エクソン部分がほとんど変異しない種がいるってことか
分岐の時期はイントロン部分の変異量で測ってるという理解でいいのかな？

アベガーも生きた化石

>>4
適者生存の原理により生き残ってきた淘汰圧下での話と肉体的・精神的ストレス下での能力の話は全く別
過酷な運命を生き延びるための美徳なんぞ独善的価値観でしかないよ

>>4
バカ文系の典型過ぎて草

>>8
ただ人間性の部分に関しては全く同意出来る
キミも彼もレス内容が極端だよ

未来に行くタイムマシンやタイムトンネルの存在は
理論的に否定されていないので、生きている化石の
動物などは一気に過去から飛んできたかも。

（いっぽう過去に行くタイムマシンやそれなどは、
いわゆるグランドファーザーパラドックスで
理論的には否定されると言われている。）

>>003
環境変化に適応できなくなって絶滅するだけだな

>>4
ぬるま湯の温室みたいな環境なら、それはそれで
淘汰によってより環境に適した遺伝子が勝ち残る
何故なら温室という環境は有限だからだ

更に言うと、ハンガリーな環境から進化するとして、
進化するのは常に次世代以降の子孫なわけだ
過酷な人生を生き延びた当事者が進化するわけではない

進化論や生物の有り様を引き合いに出して人間の社会や人生について語りたがる人は
多いけど、その大半は的外れで不正確であり、何なら有害ですらある

過酷な人生を肯定したいならしたいで、別に進化論を引き合いに持ってくる必要はない
俺は頑張った、過去の経験が今の俺を作ってるんだ、でいいんだよな。そこで下手に
進化論がどうこう言うと、下手くそな優生学みたいなカルトっぽい思考に堕してしまう

>>5
アミノ酸の同義的変異も少ないのかな？
それすら発現条件に影響は出るだろうけど

拒絶ってことはない
単なる偶然、たまたま

人間とチンパンジーは絶対に交配できない、と言ってるが本当かな？別に試してみた訳じゃないんだろ？
また仮にそんな例があったとしても、その時は出来なかったとしても絶対とは言えまい
極めて稀に出来る可能性はあるかもしれん



（そういや昔、オリバー君とかいたなぁ、人とチンパンの子って触れ込みで。あれどうなったんだろうな）

そもそも、おまえら「進化」の意味をわからずにガタガタ言うなｗ
遺伝子の変異がその種に広まり定着することだぞ。
「進歩」と間違えるなよ？

試練を乗り越えると進化できるのはゲームの話

>>17
お前の進化論は一世紀遅れだな

ポケモンは進化ではありません。あれは変態(昆虫が幼虫→蛹→成虫になるような)です

生物学用語の変態と、人の趣向を表現する変態は全く別の用語です。念のため

生きている化石って言っても、同一種がずっと生息してる訳じゃない
あくまで"あんまり"変化して無いってだけで、定義はかなり適当

>>21
そういう適当な定義で括られた「生きている化石」の中に、見かけだけじゃなくて
遺伝子レベルで変化がない、一億年前の先祖とも生殖できるような本当の
「生きている化石」と呼べる種が見つかったってニュースでしょ

>>16
そういうのは単なる間違った思い込みのまま終わりたくなければ自分でググるなりすればすぐ解決する疑問

いやつうか記事に書いてあったわ

別にレスしないで良いんだがな

なるほど、ガンに罹患する人は進化の最先端を走り続けている勇者、ということだね！

>>1
サメとか何億年もそのままやん
環境か生態系的に劇的な変化が必要ない限りそのままが普通なんでは？

>>16
染色体見りゃ交配可能かわかるだろ

>>4
悲しいけど
これって最下層の人間のルサンチマンなのよね
結局はいいとこ育ちで正しい親から正しい教育受けた人間が強い
貧乏で過酷な生き方するとそれだけで歪んで潰れる
強くはならない

住んでる環境にそれほど変化がないからでは？

オリバー君は確か後の調査で普通のチンパンジーって事で決着してたんじゃなかったかな
勿論だからといって、人との交配ができないという事にはならんが

>>27
自然環境に大きな変化がなくても、そこで生きる生物は限られたリソースを巡って
常時繁殖競争を繰り広げているわけで、例え外形的に大きな変化が見られなかった
としても、遺伝子的には実は今と昔で全然違う、というのが普通
サメだってベースのデザインが似通ってるだけでいうほど昔のままではない

>>28
んな単純な話じゃねえ
人間同士でも不妊が起きるんだから

中立進化もしない?

なんかサメみたいなやつですげえ長生きの生き物いなかったっけ

オンデンザメは600歳まで生きる

>>33
馬鹿かよw
不妊は病気か疾患だろうがwww
染色体の数が違えば交配は生物学的に不可能だ

>>32
昔と今が違うと判断することはできない
遺伝子レベルで比較することができないんだから
しいて言うなら化石と同型の生物
サメの骨格は今も化石も同じ
サメや、ワニ、ゴキブリなどは同じであると判断するほうが自然

>>37
馬鹿はオメーだよ
卵細胞にある酵素鍵が合わないとそもそも受精すらしねえんだアホ
旧人と新人の混血になぜ指向性が加わっているのかとか考えた事も無いのが判る
お前は頭が悪いだけ

>>3
不細工が多いアジア人はもう少し進化の余地はあるかもな

>>40
病原体の多い環境に適応した結果だからなあ

>>38
今と昔を直接比較することが出来なくても、現世の生物同士で遺伝子を調べれば
似ているけど実は別種だとか、その種の遺伝子の変異速度はどの程度だとか、
共通祖先はどの時代にいた生物だとか、結構色々分かるわけよ

それを調べたのがこの記事にある論文で、その結果「生きている化石」と呼ばれるものを
含む大抵の生物は遺伝子レベルでは年月に応じてそれなりに変異してること、しかし
ガーなど幾つかの種でその例外もあることが見つかった、という話なわけだ

骨格が一緒だから同種、なんて19世紀の博物学みたいなのは流石に時代遅れ

>>39
>旧人と新人の混血になぜ指向性が加わっているのか
ネアンデルタール人とホモサピエンスは交雑してるが？
お前の遺伝子にも約3%ほどのネアンデルタール人由来の遺伝子が入ってるが？

>>39
>人間同士でも不妊が起きるんだから
でこれがなんの関係があんの？

>人間同士でも不妊が起きるんだから
ただ、遺伝子的に結婚相手が合わないだけだろうが

>>42
遺伝子の単位時間あたりの変異が同じだと仮定して成り立つ理論だろ
それが一定なら、カンブリア紀の生物の爆発的な多様化の説明がつかない

>>43,4
ネアンの場合、遺伝的にネアン男性と新人女性のパターンが多かった理由の説明は、前提的にほぼ糖タンパクが先だ
君は理解が大雑把だ
あとはこれを見たまえ、そして俺を恨むんじゃないぞよ

https://gigazine.net/news/20180622-make-love-with-animal/

あとフォローも入れておくなら、この糖タンパクは遺伝的に起きるもので正しい
まぁ「人間は猿だ」と言ってるようなものだがな

>>46は>>44へ