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【軍事研究】先端技術の研究事業、防衛装備品の実用化「ゼロ」 防衛装備庁 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/08/14(水) 22:06:32.04ID:RHWEiDwa
防衛装備品の実用化「ゼロ」 先端技術の研究事業

 防衛装備庁が先端技術を活用して装備品など防衛分野の研究・開発につなげる二つの事業について、これまでに事業を踏まえて実用化された装備品がないことが13日、財務省の予算執行調査で分かった。
 事業を決定する際に活用方法の検討が不足していたり、装備品を使う自衛隊のニーズを十分に把握できていなかったりする可能性がある。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

共同通信 2024/08/13 16:53
https://nordot.app/1195995101661331746
2名無しのひみつ
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2024/08/14(水) 22:29:33.26ID:qmjf2zqA
アメリカと縁をきって自前にしたら?
2024/08/15(木) 09:25:42.94ID:B9y4dhzY
それらは表に出ない様に製作され
特務機関に配備されてる
2024/08/15(木) 09:37:22.70ID:iiViLNpG
あったらあったでまたややこしい事になりそうだし
2024/08/15(木) 11:33:34.99ID:TwcSxOlu
わーくには研究費でも中抜きしてそうだから困る
6名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 11:47:34.91ID:qzY1cBkS
先端ってか、登戸研究所の頃から惰性で続けてきたものが多いんじゃね
7名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 12:01:30.86ID:F7Ecy5ON
例えば中国ではカメムシやキョンを共産党人民解放軍が研究している
敵国小日本で繁殖させて米作の壊滅や房総半島森林破壊を企てている
日本も熊を調教して中国に強襲揚陸艦で送り込め
8名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 12:29:19.88ID:vvdu5grD
ドローン戦とかセキュリティ、宇宙とか研究すべきところはいっぱいあると思うけどな
一方で旧来的な大型兵器は最先端の研究というか、有り合わせの技術の組み合わせでいいから他国へ輸出や共同開発で製造技術の維持に務めた方がいい
9名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 12:31:23.36ID:FDsiIsWW
>>2
アメリカがとっくに見捨てたレールガンなんかに無駄金使ってるわけで、縁を切って自前だよ
2024/08/15(木) 12:42:13.32ID:JNsMUbyu
学術会議絡み?
11名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 13:16:35.79ID:6rTLBhsB
>2事業の2015〜23年度の予算総額は計900億円超

わはは。随分カネ使ってるな。研究つーても学術的なもんじゃなく成果が求められる事業やろこれは。
12名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 13:16:45.41ID:vvdu5grD
日本人にありがちな研究する事が目的化した状態から脱却しないといけない
実用化出来なくても戦略的に研究する部分と、そうでなく実用性を重視する部分のメリハリをつけないと
2024/08/15(木) 17:32:09.47ID:jOt8PaKC
まあだからこそ地道に手広く粘り強くやらんとなあ
拙速に成果を求めて無理矢理採用しても現場が困るだろう
14名無しのひみつ
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2024/08/15(木) 19:48:56.52ID:AoTAx4uz
予算削ると最先端技術を持って中国に向かう技術屋が増えるから駄目だぞ
15名無しのひみつ
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2024/08/16(金) 06:01:04.59ID:q06lMBeD
例えば中国ではカメムシやキョンを共産党人民解放軍が研究している
敵国小日本で繁殖させて米作の壊滅や房総半島森林破壊を企てている
日本も熊を調教して中国に強襲揚陸艦で送り込め
2024/08/16(金) 18:14:17.35ID:34B1yZGa
>>9
レールガンはこのスレで指摘されてる応用や活用が莫大に見込める兵器なんだよ
17名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 01:29:36.66ID:9iHG0Vxe
>>16
>>9
>アメリカがとっくに見捨てたレールガン

日本より遥かに研究費じゃぶじゃぶのアメリカで、応用も活用もないと判断されたわけだ
18名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 09:24:20.01ID:7sTnpZSA
 
★自衛隊railgun:よくある質問

Q)自衛隊のrailgunの使い道ってなんなの?
A)対空で使用されます。対象は航空機から弾道弾。
 初速2km毎秒なら以下の計算サイトによれば高度200km
 まで届きます。これに空気抵抗や重力加速度の減少を加味すれば実際の到達高度が分かります: 

 PAC3の高度が20kmから40kmなのでその補助として使える。
 レーダも出さないから干渉もしない。拠点防衛にうってつけです。

Q)陸上で使えるの?
A)wall street journal記事によれば重量12kgで25MWが必要とのこと。
 重量が300gなら1MW必要ないでしょう。電源車で十分だせるので陸上からも使えます。
 
Q)「命中率が疑問だニダ!」なんて意見もあるけど
A)誘導ができないと風の影響があるので命中率は100%にはならないでしょう。
 しかしながら「安い」という極めて重要な性能がrailgunにはあります。

 SM3は命中率は高いけど、一発二十億円します。そう気楽には打てません。
 しかしrailgunの弾はただのタングステンか劣化ウランの塊なのでおそらく
 数十万から数百万です。あとは交換パーツと電気代だけ。千発でもたかがしれている。

 特性の異なるものを組み合わせて、質と費用を両立させる。
 実務では重要です。これだけ安ければ対航空機などにも有用です。
19名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 09:25:53.34ID:7sTnpZSA
 
Q)米国はなぜ撤退したの?

A)米国では艦艇攻撃に使用することを目的として開発していて失敗しました。
防衛省では対空に絞って小型のものを開発したのが良かった。

ちなみに120発連続射撃ができる。いずれ実戦配備されるでしょう。
20名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 09:27:38.15ID:7sTnpZSA
 
ちなみに米国は完全にあきらめたわけではなく、我が国の動向を注視しています
---- 
★日本、海上で電磁誘導砲の最初の試射 2023/10/17

■日本が長年賭けて開発した中口径電磁誘導砲は、防衛能力を飛躍的に高める可能性がある
 Japan’s long in development medium-caliber electromagnetic railgun
 could offer a huge boost in point defense capabilities.

■日本の防衛装備庁(ATLA)は、海上で主題の砲の試射を行ったと発表した。
 これは重要な段階であり、海上陸上両方での利用を目標としている。
 詳細は機密になっている。

■発表によると、この砲は直径40mm重量320gの鉄鋼弾を、炸薬ではなく
 電磁誘導で発射できる。速度は2.2km毎秒(mach 6.5)。5MJoulesの電力を使用した。
 将来的には20MJoulesになるという。

■この兵器が実用になるかは現時点では不明だ。しかし防衛施設庁は
 あたご級に装備する可能性について言及したことがある(2015)。

■この速度は魅力的だ。それは来襲する巡行ミサイルや更には極超音速弾道弾など
 対応できる。これを陸上トラックに載せることも考えている。
 陸上の重要拠点をピンポイントで防衛できる。
21名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 09:28:44.84ID:7sTnpZSA
■米国で考えていたのはもっと大口径でもっと長距離でもっと電力を必要とし
 もっと冷却が必要でもっと複雑なものだった。

■ここまで長い道のりだった。1990年から研究が始まった。
 2023年は65億円の予算を投じた。米軍が計画を放棄しても、日本は継続している点に
 注目したい。米国では2つの計画があり、1つはBAEもうひとつはGeneralAtomic社で
 2005年に始まった。この計画は2022年に予算ゼロとなり頓挫した。

■防衛施設庁副長官の三島氏は、将来米国企業がこの計画の参加する可能性があるとした。

■他の国では支那とトルコが作業中だ。支那の主張によれば、124kgの弾を時速700kmで
 発射できた。将来艦艇に搭載を目指している。まだ本当に製造できた証拠は無いが、
 米国と同様にかなり大型だ。

■日本のこの兵器の実用化には未だ多くのハードルがある。塩害、衝撃、暑さ寒さなど
 海上運用では避けることができない。

■しかし我々(米国人)は、次に何が出てくるのか眼を離すことなく注視したい

検索→「japans-railgun-performs-first-test-firing-at-sea thedrive」
22名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 11:05:45.12ID:9iHG0Vxe
>>18
>初速2km毎秒なら以下の計算サイトによれば高度200km
>まで届きます。

>PAC3の高度が20kmから40kmなのでその補助として使える。

そのPAC3ですら誘導してんのに、それを超える距離、1000発撃ってもまずあたらねーよ

>しかしrailgunの弾はただのタングステンか劣化ウランの塊なのでおそらく
>数十万から数百万です。あとは交換パーツと電気代だけ。千発でもたかがしれている。

馬鹿丸出し

>>19
>ちなみに120発連続射撃ができる

できねーよ
23名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 12:09:39.29ID:fZDOIQc1
>>ちなみに120発連続射撃ができる
>>できねーよ

>>22のような馬鹿なキムチは事実関係も知らず、自分のマヌケな願望を書くだけ(笑)

黙って糞でもくってりゃいいのにな(爆笑)
---- 
防衛装備庁は、2023年11月に開催した「防衛装備庁技術シンポジウム2023」の資料を公表。
その中でレールガンの試験結果を明らかにしました。

レールガンは、電気エネルギーで弾丸を放つ砲のことで、「電磁砲」とも呼ばれます。火薬を使う従来の砲よりも、
弾丸の初速を大幅に向上させることが可能です。また、弾丸が小さく探知されにくい利点もあります。
SF作品などでお馴染みですが、既に試作レールガンが製造されており、研究が進んでいます。
試作レールガンは電源部と砲部(電磁加速装置)で構成。全長約6m、口径40mm、重量8tとなっています。
課題を克服すべく、レールガンに新たな放電方式や砲身レール素材を採用して連続射撃試験が実施されました。

試験では、レールの損傷を低減し、**120発射撃しても弾丸の初速が下がらないことを確認した***としています。

詳細はソース 2023/12/8 検索→「1702200809 5ch」
24名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 13:36:18.37ID:9iHG0Vxe
レールが冷めるのを待っての散発射撃を連続射撃だと言い張られてもwww

そんなんでいいなら、レール交換して射撃を続けても連続射撃だって言い張れよw
25名無しのひみつ
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2024/08/17(土) 14:43:34.84ID:9iHG0Vxe
そもそも、日経によると、防衛装備庁も、

「電磁砲」の次の課題は連射、民間のパワエレ技術に期待
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02438/040400038/
ただし、現在は1発撃ったら充電を繰り返す「単射」で、これでは実戦で威力を発揮できない。そこで2023年度予算の
160億円を充てて連続射撃(連射)の実現を目指す(図2)。この開発には4〜5年の歳月が必要だという。

と、現状は連射じゃなくて単射だと認めてるじゃねーか

そのうえで、連射できない最大の原因のレールの冷却を無視して、装弾を自動化とか、「民間のパワエレ技術」で電
源を強化すればコンデンサへの充電が迅速に行えるとか寝言言ってるのは、悪質だがな

電源なんて、米軍が捨てたのそのまま持ってくればそれで足りるから、160億円は完全に金ドブ
2024/08/19(月) 19:06:11.36ID:hOjLg/fX
軍事研究をすると五月蝿い連中がいるからね
27名無しのひみつ
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2024/08/25(日) 01:56:43.02ID:UoFBPrwF
こういう新兵器、秘密兵器が実用になりました、などと公表する利点などない。
伏せて秘匿する、軍事研究の本懐だろ。戦艦大和もゼロ戦も国民には公にして
いない。戦艦大和の建造費は書類上は計上されなかった。偽装のために別名目
を寄せ集めて予算を獲得していたはずだ。そういうものだと思う。秘密のベール
に覆われるべきものが、実用化されていないといっていては、矛盾がある。
28名無しのひみつ
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2024/08/25(日) 05:00:56.37ID:UoFBPrwF
兵器を実用化して、仕様、動作原理、などを公開してしまうと、
対抗する側はそれを無力化するあるいは凌ぐ兵器を開発しようとして、
せっかくの利点が失われる。
29名無しのひみつ
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2024/08/25(日) 16:34:56.89ID:Q1Hl0Plq
レールガンでミサイル防衛とか誘導砲弾にしなきゃほぼ意味なしだけどその辺どうすんのかね
観測誤差や外乱考えたら無誘導じゃ中長距離では奇跡でも起きない限りまず当たらんけど
30名無しのひみつ
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2024/08/25(日) 20:10:52.92ID:BWBqszJy
>>29
>レールガンでミサイル防衛とか誘導砲弾にしなきゃほぼ意味なしだけどその辺どうすんのかね

どうにもならんよ

>観測誤差や外乱考えたら無誘導じゃ中長距離では奇跡でも起きない限りまず当たらんけど

短距離なら安い無誘導で当たることもあるから、連射性能が重要なわけで、結局レールガンの出番はないわけよ
31名無しのひみつ
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2024/08/25(日) 20:54:19.44ID:RZnnIEhh
 
>>29>>30

一人二役のお人形ごっこ。楽しいでちゅか?
32名無しのひみつ
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2024/08/26(月) 00:11:08.73ID:aQvVKeHb
>>31
いきなり気でも狂ったか?
病院行った方がいいでちゅよw
2024/08/26(月) 01:59:22.72ID:JSS6kxHq
射高が本当に200Kmなら対弾道弾用だろう、航空機や巡行ミサイルは機動するから難しい
逆にレーザー等の指向性兵器は対SSM等に向いている、対弾道弾は減衰するので難しい
34名無しのひみつ
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2024/08/26(月) 02:11:21.54ID:aQvVKeHb
>>33
たとえ機動しない弾道ミサイルが相手でも200キロの距離で無誘導じゃ絶対といっていいほど当たらん
上でも書いたけどそもそもセンサーから得られる目標情報自体が誤差を含んでるし大気による外乱も受ける
近距離でファランクスみたいに高密度の弾幕張るならいいけど中長距離は誘導しないと無理
35名無しのひみつ
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2024/08/26(月) 20:43:12.96ID:nn00Omd0
小惑星を牽引して、でも自然災害を装って、
地球上の狙った地域に落下させる秘密兵器はどうよ?
36名無しのひみつ
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2024/08/27(火) 07:08:23.20ID:DSNFt6Yk
 
Q)「高度200kmでは当たらないニダ!」(どや)というのが居るけど

A)核兵器が爆発するのは広島型で高度600m。高度1km前後だとすると
 それまでに当てれば大きな効果がある。

 最近の戦車砲の射程が5kmまであることを考えれば、10kmや20kmなら
 十分当たる。拠点防衛なら問題無い。
37名無しのひみつ
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2024/08/27(火) 08:47:24.50ID:yT5Z0gVI
高度www

核兵器w

馬鹿につける薬はないな
38名無しのひみつ
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2024/08/27(火) 20:25:44.97ID:RoUiDYc6
>>19
毎分120発撃てるのか
即採用でいいな
39名無しのひみつ
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2024/08/27(火) 20:31:24.36ID:RoUiDYc6
いっそ無限軌道レールガンにして
回しながら使ったらいいのでは

いつもより余計に回しております
40名無しのひみつ
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2024/08/27(火) 20:35:18.55ID:RoUiDYc6
というか閃いたわ
レールを回せ
NGNG
あぼーん
42名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/27(火) 21:53:23.06ID:x708u9yX
 
私(>>36)は、馬鹿が羨ましい。
馬鹿>>37は2語書けば勝った気になれるらしい。

私は資料を調べ十分考えた上で間違いないと判断を下さないと
公に意見を述べることができない。>>37のような馬鹿なら
毎日が幸せだろう。2語かいて勝利した気分になれるのだから。

私はどうしてこんなに賢く生まれてしまったのだろう。
嗚呼、馬鹿が羨ましい。>>37が羨ましい。
2024/08/28(水) 11:13:45.29ID:OalZvvwn
>>41
やってみるしか無いな
44名無しのひみつ
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2024/08/28(水) 13:35:39.05ID:F+7nQjSr
>>36
アホかお前は
20キロの距離で超音速~極超音速の目標に無誘導でどうやって当てるつもりだよw
レールガンをレーザーと勘違いしてんじゃねーのかこいつ
45名無しのひみつ
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2024/08/29(木) 11:59:26.43ID:8muHyyAr
>>38
120発ってのは、数時間かけての話であって、レールガンが連射できるなんて与太話は、防衛装備庁ですら否定してる

なお、射程2km程度の近距離用のファランクスですら連射性能は毎秒100発程度なわけで、20km先とかだと、毎秒100
00発程撃たないと、まず当たらない

>>44
射程と高度の区別すらついてない馬鹿に、そんなこと突っ込んでもwww
2024/08/29(木) 18:28:01.33ID:TuvPLjru
>>45
毎秒万発単位のタレットといえばメタルストームのアレか
あれは対人レベルの使い捨て感満載だったけど
47名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/29(木) 19:33:24.25ID:+zXn/Q9G
 
今日も一人三役のお人形さんごっこですか(爆笑)。
しかも平日も13時とか18時とかwwww
仕事が無い生活保護か。全く羨ましいwwww

> 44 返答 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2024/08/28(水) 13:35:39.05 ID:F+7nQjSr
> >>36
> アホかお前は
> 20キロの距離で超音速〜極超音速の目標に無誘導でどうやって当てるつもりだよw
> レールガンをレーザーと勘違いしてんじゃねーのかこいつ
> 45 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2024/08/29(木) 11:59:26.43 ID:8muHyyAr
> >>38
> 120発ってのは、数時間かけての話であって、レールガンが連射できるなんて与太話は、防衛装備庁ですら否定してる
> なお、射程2km程度の近距離用のファランクスですら連射性能は毎秒100発程度なわけで、20km先とかだと、毎秒100
> 00発程撃たないと、まず当たらない
> >>44
> 射程と高度の区別すらついてない馬鹿に、そんなこと突っ込んでもwww
> 46 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2024/08/29(木) 18:28:01.33 ID:TuvPLjru
> >>45
> 毎秒万発単位のタレットといえばメタルストームのアレか
> あれは対人レベルの使い捨て感満載だったけど
48名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/30(金) 14:28:00.38ID:OUeQbb3j
>>47
想像力ゼロの馬鹿が何か吠えてらw

マトモな社会人でも平日に書き込むことくらいあるんだけどな
有給、シフト勤務、フレックス、休憩時間とか引きこもりニートのお前じゃ想像もできんか?
49名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/31(土) 07:35:12.40ID:yVMk40Hw
>マトモな社会人でも平日に書き込むことくらいあるんだけどな


仕事が無い負け犬の強がりwww
この日も午後2時半wwwww
50名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/31(土) 12:08:33.99ID:DSbzFiXY
>>49
だから働いたことのない引きこもりニートは引っ込んでろって
単にフレックス使って勤務時間ずらしてただけなのにこれで無職と勘違いとか社会知らないにも限度があるだろwww
そんな低能だから20キロの距離で無誘導のレールガンが弾道ミサイルに当たるなんて白昼夢見ちゃうんだぞ?
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