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【考古学】人類の祖先はヤリを投げるのではなく地面に突き刺して突進する動物を待ち伏せして倒していたのかもしれない [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/08/31(土) 22:53:49.38ID:uZaT+hsB
人類の祖先はヤリを投げるのではなく地面に突き刺して突進する動物を待ち伏せして倒していたのかもしれないという研究結果

 人類の祖先は、しばしば毛むくじゃらでヤリを持った姿で描かれることがあります。この「ヤリ」は獲物に対して投げつけて使っていたのだろうと一般的に考えられていますが、少し違う方法で使用していた可能性が指摘されました。

 Clovis points and foreshafts under braced weapon compression: Modeling Pleistocene megafauna encounters with a lithic pike | PLOS ONE
 https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0307996

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年08月31日 08時00分
https://gigazine.net/news/20240831-clovis-points-planted-pikes/
4名無しのひみつ
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2024/08/31(土) 23:06:29.20ID:a1AjKcDi
いろんな使い方をしてたと考えて、何か不都合があるんだろうか?
2024/08/31(土) 23:07:48.79ID:yHEf1mKL
投げるのは軽い槍で
アトラトルという投てき補助具を使う奴だろ

そして軽い槍では穂先もなるだけ軽い骨で作ったものを使ったりした

石器の穂先の重い槍は、手で持って刺すのに使っただけだ
もちろんワナ的な使い方も部分的にはしたかも知れんが
全部では無いだろう
2024/08/31(土) 23:33:40.36ID:4iDp8MVp
普通にどっちも使ったに決まってんだろ
マンモスへのトドメとかは設置槍に追い込んだかもな
7名無しのひみつ
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2024/08/31(土) 23:33:52.62ID:c4gDpRzu
ずいぶん投げやりだな
8名無しのひみつ
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2024/08/31(土) 23:41:05.98ID:YW3hYftl
白兵ではリーチの長い刺突武器、投擲攻撃も可能な槍ってのは恐るべき武器だな
作るのに弓矢みたいな加工はいらないし槍の発明がヒトを地上最強生物にしてしまった
9名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:02:37.61ID:kjUvv+8m
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/159044

パイクは「ハリネズミ戦法」に似ている?
「パイク」という用語は歴史的に見ると、15~17世紀にかけて、
歩兵用の武器として対騎兵・対歩兵に使われた槍の一種のことです。

パイクは一般的に4?7メートルもの長さがあり、歩兵たちはパイクを持ったまま
隙間なく密集あるいは横隊を組んで、相手が突っ込んでくるのを待ち構えて槍先を敵兵に突き刺しました。

いわゆる”ハリネズミ戦法”のようなもので、自ら積極的に槍を投げたり振り回すのではなく、
ジッと固定した状態で相手の突進力を利用したのです。

パイクは相手が突進してくるのを待ち構えるので狙いを外す心配が少ないですし、
自分から槍を投げたり、刺しに行くよりも強い力が加わります。

特にパイク戦法は大型動物に有用だったでしょう。

研究主任の一人であるジュン・ウエノ・スンセリ(Jun Ueno Sunseri)氏は
「突進してくる動物が生み出すエネルギーは、人間の腕で生み出すエネルギーとは比べ物になりません」と話しています。
10名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:09:30.35ID:kjUvv+8m
>>9

これを想像も交えて映像化したアカデミー賞作品はこれ

https://www.youtube.com/watch?v=QULj7MecgaQ
Braveheart - Battle of Stirling Cavalry Charge (HDR - 4K - 5.1)

「ブレイブハート」のSchiltron戦法部分
2024/09/01(日) 00:24:26.64ID:kjUvv+8m
>>10

https://www.youtube.com/watch?v=kaHtoaTQsNw
Eisenstein / Prokofiev Alexander Nevsky The Battle of the Ice

ブレイブハートの映像の参考になった?戦前ソヴィエトの巨匠、エイゼンシュテインの名画の1シーン
映像に合わせて作ったプロコフィエフの劇伴音楽は優秀
12名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:37:42.58ID:NP+kHazZ
使い方イロイロだろうな、確かにやりは投げるものと思い込むのは良くない
13名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:44:38.05ID:NP+kHazZ
人類は極初期に棒や石を武器に使い、そして棒は槍と矛や刀へ進化し、槍は更に弓矢へもなったんじゃね?
14名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:51:56.15ID:0mlzla+R
原始的な投石でも野生の世界ではバランスブレイカーだったろうな
15名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:55:51.08ID:quRlKICg
槍にも種類があるだろうに。
ライオン猟が禁止される前のマサイ族は、投げ槍でライオンを仕留めていたぞ。映像もある。
もの凄い身体能力と勇気。

マケドニアの長槍(サリッサ)のファランクスは当時無敵だったが、ローマの投げ槍に敗れた。

論文の論文による論文稼ぎのための「決めつけ型」研究は止めよ。
16名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 00:58:55.08ID:k+WwEgOE
まあ騎馬の突撃を止めてたのと同じ方法なんだろ
これだけじゃないと思うが、無数に立てて置いとくだけで利点は沢山ある
17名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 01:59:56.18ID:8WHysTr4
>>1
ヤリの鋭い方を地面に突き刺してどうするんだ?
何の役にも立たないと思うのだが、おまじないの一種か?
2024/09/01(日) 02:11:11.03ID:xUSYtAdG
>>17
当然槍の持ち手を地面に固定して待ち伏せしたんだろ
2024/09/01(日) 02:19:36.03ID:1q0TJZqV
馬防柵か
NGNG
あぼーん
2024/09/01(日) 02:37:13.24ID:N1048Pve
たしかに対騎兵戦術で槍衾作る戦術は有効だったけど、あれは長い横隊戦列を作って横に回避できないようにしてたから有効なわけで
動物だって馬鹿じゃないんだから、数人の人間が槍構えてるだけなら横に回避されて終わり
22名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 03:25:57.31ID:k+WwEgOE
そういう場合でも無数に突き刺してあるなら、それを引き抜いて投げても良い

一人一本だけ持って戦うよりもの凄く合理的
しかも人と違って獣が槍を使うわけないし
2024/09/01(日) 03:51:40.56ID:2C+8DegF
>>20
役に立ったぞ
24名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 07:28:31.75ID:4WJSb+lQ
投げた槍は自分から刺さりにいくけど地面に刺しておくと動物の走行ベクトルと絶対に平行にならないので穂先が刺さらずにはじかれる
そもそも槍はリーチを伸ばすのが目的だから投げるのは変則だ
25名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 07:42:56.58ID:c5c2lQOM
アイヌの猟師がヒグマを倒す時のやり方か
2024/09/01(日) 08:38:44.74ID:Ls6FHZa/
そんなに都合よく突進なんてしてくれるかい
すぐに学習して避けようとするだろ
2024/09/01(日) 08:40:12.26ID:USwtwui+
>>8
接近戦でも刃物より扱い易いから戦国時代の武将も太刀の名手じゃなくて槍の名手ばかりだろ
28名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 09:57:17.95ID:/mnosRb/
どっちもやっただろ
落とし穴をつくり、底にヤリを仕込み、
動物(マンモス)を追い回して落とし穴に落とし、ヤリが刺さり、上から石を投げてトドメをさす
2024/09/01(日) 10:20:53.67ID:sGtl2i1x
野生動物って地面に固定したヤリに上手いこと刺さってくれるもんなの?
それなら猟銃普及以前にそういう猟法が残っていてもよさそうなもんだけど
2024/09/01(日) 10:23:02.27ID:WigdHtTr
>>1
確証が持てたら記事にして
2024/09/01(日) 10:24:32.66ID:9cQQV6IQ
>>2
マンガぼくらはみんな生きているに描いてあった
2024/09/01(日) 10:54:27.34ID:2RFnzpoH
投げるし罠も作るだろ
馬を捕まえて家畜にするには殺さないように怪我させないように捕まえたのだろうし
目的を楽に達成できるように工夫しただろう
原始時代の人間だって生活かかってるんだからよ
2024/09/01(日) 10:58:06.75ID:XnIiIeFF
いわゆる鉄床戦術で
待ち構える槍衾部隊と追い回す投げ槍部隊がいるんじゃね
2024/09/01(日) 11:15:18.80ID:NrYZxo0e
>>20
もう貰った
35名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 11:38:55.02ID:j82mOn4C
まあ今の矢じりならともかく
石で作られたような矢じりを手で投げて動物の皮膚に本当に刺さるのかと
いつも疑問に思ってた
可能性としては投げるんでなく手で直接突き刺すのかと思ってたが
罠的に設置するのか
本当なら石器時代人結構頭いいな
道具だけじゃなく罠まで使いこなしてたとか
2024/09/01(日) 11:57:04.02ID:oQsses5r
>>29
マンモス・ステップと呼ばれる
冷涼な草原地帯が今の世界には残っていない

昔はこのような草原にマンモスやら野生ウマやらが物凄く沢山いた
何とか追い込んで上手く引っ掛けて少しでも弱らせるようにしたか

多分とどめを刺す槍も手に持ってたと思うが
2024/09/01(日) 12:05:42.46ID:ngUBaB8A
>>28
最近の研究だと、そんなに大げさな落とし穴は要らなかったようだ
2、30cmくらいの段差を隠しておいてマンモスが蹴躓いて転ぶ→槍ドスドス→逃げる獲物を別の段差に追い込む
これを2、3回で十分に仕留められたとのこと
2024/09/01(日) 13:00:30.10ID:gea5Os4J
時にはそういうシーンもあった、というだけでは?
そもそも頭から槍に突っ込んでくる動物ばっかじゃないんだし
39名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 13:20:36.42ID:hsjYUdi+
それをヤリと言うの?
40名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 13:54:48.60ID:k+WwEgOE
猫や犬の前に指を突き出すとそこに注視しすんげー警戒する
それが当時の動物にも効くなら、刺さらなくても意味がある
2024/09/01(日) 14:01:51.45ID:pDBzpfxo
槍嚢って野生動物引っかかるもんなん?
戦争とかで馬が突っ込むのは訓練されて生存本能マヒしてるからでしょ
42名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 15:51:42.78ID:8WHysTr4
ヤリなんて柄の部分を土に埋めてもグラグラしてすぐに地面に倒れる
2024/09/01(日) 15:54:02.13ID:oQsses5r
半分以上埋め込むしかないな
44名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 16:15:22.01ID:H8DKHvzW
>>42
落とし穴に落としてから突いた方が早いな
てかその為に長いんじゃないのかな?
45名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 16:17:30.39ID:3SuscoHE
投げて金メダル取ったのに・・・
2024/09/01(日) 16:18:43.56ID:oJlmjQHd
マタギに伝わる熊狩りがそんな感じだったな
2024/09/01(日) 16:22:46.03ID:ngUBaB8A
>>42
リンク先見ればわかるが、人が槍を持ったまま石突の方を地面にぶっ刺して敵に斜めになるように構える
槍だけ仕掛けて人は別の場所に行く、という方式ではないので倒れない
48名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 18:25:13.44ID:d9r3+R7i
投げはしないな
刺すだけ
2024/09/01(日) 21:51:32.57ID:ZMrfGoBk
槍は投げるのではなく「刺す」
刺すのが危険な相手なら投げる。あるいはこの新説みたいな対応
50名無しのひみつ
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2024/09/01(日) 21:56:25.15ID:MPxM58Ac
ヤリじゃなくてブーメランにしようぜ
ブーメランなら投げて獲物に当てて倒し、
その後こちらに戻って来るから、華麗に片手でパシッとキャッチする
2024/09/01(日) 21:58:46.01ID:uadbXWvC
>>41
動物はなまじ脚が速いからそんな簡単に方向転換したり出来ない
後ろに追手がいる状況ならなおのこと
地面に伏せてた槍手がいきなり槍を持ち上げたら悲しいことになるだろう
2024/09/02(月) 03:16:16.93ID:C1zlOFb5
>>7
2024/09/02(月) 03:33:09.90ID:92cWY2Nz
>>51
それ、悲しいことになるのはどっちもじゃね?
普通に交通事故だし

待ち伏せ的に槍を使うなら、それこそ落とし穴の底に槍埋めるとか、
槍で作った剣山を伏せといて相手の突進に合わせて紐で起こすとか、
そういう罠として用意した方が安心安全
54名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 07:08:44.28ID:IQDbWXv6
太さが全然違うんじゃないの?
柵にするようなぼっくい木杭だよな?
55名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 07:11:20.35ID:IQDbWXv6
そういう使い方なら早々にトゲを生やしたくならない?
56名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 07:24:13.56ID:Cd4BKT04
対熊戦限定のような気がする
他の猛獣系でこの戦法で倒せそうな上から覆いかぶさってくる攻撃するやつほとんどいないだろ
57名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 07:39:57.83ID:d6bhtaKO
一理ある
2024/09/02(月) 08:24:39.63ID:FInZ30M5
突進の勢いを殺すだけで効果はあったろうね
59名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 08:38:18.00ID:ap8UkYbt
いいや投げてたよ
しゅうりょ〜
60名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 08:43:49.75ID:q8tG0coJ
巨大蛇行剣
2024/09/02(月) 08:55:06.71ID:uxgVB8PU
避けたら罠に追い込まれるし避けなかったら突き刺さるから、どの道終わりなんや
62名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 11:45:41.60ID:gn7Sub1p
おおええ考えや
現代人より賢い
63名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 15:18:25.58ID:95tYng/P
The long dark っていうゲームで熊さんをやっつける方法だね
QTEのタイミングが分からずに何度もムシャムシャされたのを思い出してしまった
カナダ製でクマ害が身近なせいか、喰われる描写が念入りでリアルっぽいのよね‥
64名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 16:30:07.99ID:+hI0JCdr
ゴールデンカムイで銃剣を熊の重量で押し付けるように倒してたな
ああ云う感じかな?
2024/09/02(月) 17:30:44.19ID:Ez2lUWdp
確かに言えるよな
66名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 18:52:32.79ID:eTTOqw/p
石器時代人を馬鹿にしない方がいい
たかだか数千年の違いなんて遺伝的には全く違わないのだから頭の賢さは現代人と何も違わない
積み重ねてきた科学技術や文化の差しか無い
石器時代の方が高度で今は失われた技術もあるはずだ
67名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 18:54:12.04ID:ULPpQuQb
>>66
その通り
現代人は少し前の人類を馬鹿にしがち
2024/09/02(月) 19:13:13.68ID:+IENgjry
現代人は星見たって方位も時間も分からん奴が殆どだからな
昔の人はバカでもチョンでも星を読めた
知らんが
69名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 19:27:26.13ID:T1QLdUl6
まあ、マンモスと戦ってる仲間の背中にも
間違って投げた槍が刺さったりしたんだろうな
ちょ、なにすんねん・・・って結構死んだと思う
2024/09/02(月) 19:43:54.76ID:myXddyRh
>>69
現状、人類史上最古の殺人事件痕があるのはアイスマンだっけ
これは5300年前の件だけど、石器時代人は普遍的に文化を持っていた事から何かしらきな臭い事故や事件があっただろうね
大規模な闘争は基本的に資源の問題によって起きるし、文化を共有している以上格差も出て来るだろう
71名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 20:31:18.51ID:IdrZM6qN
原始人はマンモスとばかり戦っていたわけでは無いよな
2024/09/02(月) 20:45:08.11ID:pHb9DPGn
>>15
ファランクスみたいにきっちり並ばなくても
マサイ族みたいに大勢で槍持ってたらかなりの脅威だよな
2024/09/02(月) 20:50:46.67ID:pHb9DPGn
>>1
i.gzn.jp/img/2024/08/31/clovis-points-planted-pikes/02_m.png
外れて身体の中に残って死に至らしめるみたいなことが書いてあるけどホントかね
軸側は発見されてないそうだけど
意外としっかり固定されてた可能性もあると思うが
i.gzn.jp/img/2024/08/31/clovis-points-planted-pikes/01_m.png
2024/09/02(月) 21:17:02.22ID:pHb9DPGn
youtu.be/xxAcVj7we0E
穴から出てくるイノシシを網で捕まえる
2024/09/02(月) 21:23:31.27ID:pHb9DPGn
youtube.com/shorts/R5y3XOert0M
走り抜ける野ブタを網で捕まえる
2024/09/02(月) 21:24:39.47ID:pHb9DPGn
youtube.com/shorts/LXdQQMJtrpU
投げ縄風の豚キャッチ
77名無しのひみつ
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2024/09/02(月) 21:41:24.45ID:43Ai4FVc
>>7
技あり!
2024/09/02(月) 23:05:29.55ID:ID+KERai
>>73
外れやすい穂先にする場合、普通は穂先に紐をつけて逃げると傷がズタズタになるようにする
2024/09/02(月) 23:30:30.30ID:kwqkbTRg
>>3
パイクのテルシオ?
80名無しのひみつ
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2024/09/03(火) 02:19:06.68ID:V5E11KdS
日本で本格的に鑓(やり)が使われるようになったのは室町時代
楠木正儀が当時珍しい武器であった鑓(やり)を用いた戦術を普及させた、そして応仁の乱で定着した
ちなみに槍という漢字は日本では本来「ほこ」と訓んでいた
81名無しのひみつ
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2024/09/03(火) 02:26:24.53ID:lEf440cT
>>7
的を射ている
82名無しのひみつ
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2024/09/03(火) 17:07:34.69ID:+7jRX15R
そりゃまあ命中率考えたら待ち伏せの方がね
83名無しのひみつ
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2024/09/03(火) 17:08:42.45ID:I6ns3FmA
>>73
外れるようにしたのは貫通防止のほうではないかな
槍で距離を保って攻撃を受けないようにしてるのに下手に骨を避けて内臓貫通して獲物の攻撃範囲に入っては困る
深く刺さりすぎたら引き抜いて穂先無しで棍として叩いてリーチ保つって
2024/09/03(火) 21:49:56.74ID:7+AQ+C+i
>>73
軸側は見つかってないそうだから
2本で挟んだのも確定してないんじゃないかな
アイスマンは矢もナイフも斧も一本の軸で受けていた
強度を考えると当たり前だと思うが
斧は節で曲がってるところを利用してた
当然硬かっただろう
2024/09/04(水) 00:03:18.20ID:o9WwEhsj
槍チン猟法
86名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/04(水) 22:50:48.66ID:GOLkZSkV
>>9
盗んだパイクで走り出す
87名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/05(木) 01:28:56.71ID:QwRFbLjK
盗まれた人の気持ちを考えなさい
2024/09/05(木) 07:20:54.11ID:QwmHPVLt
>>80
>楠木正成の三男として誕生する

南朝が物凄く勢力が弱ってるのに意外にしつこく粘れた理由の1つとして
槍による密集戦術を狭い街路などで有効に使えたからだ、
とか書いてあるね
2024/09/05(木) 08:17:08.16ID:Bl4BW7O3
>>80
銅矛は大型の祭祀銅矛が有名だけど
細くて小型の槍としか思えないものも出土してるよ
2024/09/05(木) 08:21:47.08ID:Bl4BW7O3
>>2
それだと斜め切りした木の棒で十分だな
この手の矢じりは鋭利な刃を使って
大した力でもないのに肉に食い込むために作られてる
だから槍の利用が想定されてる
専用ではなく小刀として使った可能性も否定はできない
2024/09/05(木) 09:04:59.54ID:QwmHPVLt
矛と槍の違いって

矛:穂先の根元部分がお椀型に凹んだソケットになっていて(袋穂なんて名前がある)
これを棒というか柄の先端にはめ込む形式

槍:根元部分は刃はついていないのは勿論だがこれが薄く長く平らになっている
柄の方は先端をやはり平らにしてある
そして穂先と柄の平らな部分を合わせて紐などで何回もきつく縛る
あるいは柄の方の先端を2つに割った状態にして穂先の付け根をそこに挟む場合もある

などというのだがwikiには
>日本と中国において矛と槍の区別が見られ、他の地域では槍の一形態として扱われる。

>中国では槍と矛の違いは全く無いとする一説もある。

>矛は「刺突」と「斬る」の両方を目的とした刃をもつが、槍は矛に比べより先細りで刺突力に優れた形状をもつ

>槍が武器として完成する前段階のもの。

などなど諸説ある
付け根が袋状のソケットで~というのは、その中の一説に過ぎない

>袋穂はその形状の成形・成型に手間がかかるため茎方式に比べ生産性で劣っている。
ただし、初期の冶金技術では実戦に耐えうる細く長い茎の形状を造ることが難しかったために袋穂によって柄と接合された。

こういう事だったか
2024/09/05(木) 09:09:51.77ID:Bl4BW7O3
>>90
槍の利用が想定されてる→弓矢の利用が想定されてる
2024/09/05(木) 09:10:38.50ID:Bl4BW7O3
>>91
青銅だと柔らかくて袋型以外は戦闘には使えなかったと思う
2024/09/05(木) 09:21:48.07ID:qQnGjvBb
袋穂の大きな欠点は穂先と柄の境目がはっきりわかるので穂先を剣で切り落とされてしまうことだった
茎式になって中にどのくらいまで伸びているかわからなくなったので切り落とされることはほとんどなくなった
95名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/05(木) 09:37:15.20ID:zVzx7nI4
戦国時代にヤリを投げてしまったら、直ぐに殺されてしまう。
2024/09/05(木) 10:47:51.20ID:QwmHPVLt
tps://youtu.be/wBa0qzohPec
投槍器アトラトル
投げ槍の射程を素人でも大幅に伸ばす

>男子やり投の世界記録は1996年5月25日にチェコのヤン・ゼレズニーが記録した98m48であるが、アメリカの地方都市などで開催されている
アトラトルの競技大会では、ごく平均的な体格の成人男性が130m離れたところにある直径1mの的に、
アトラトルを使ってやりを命中させることがある[13]。また、日本のTV番組「世界の果てまでイッテQ」の企画「世界の果てまでイッタっきり」
(2017年6月18日放送)にてお笑い芸人、つまりは素人であるみやぞんが100m先にある赤い風船を割っている。
2024/09/05(木) 11:02:09.47ID:QwmHPVLt
世の中にはスリングショットと呼ばれるものが何種類もある
ゴムを使って小石を飛ばすパチンコを指す名称とされるのが一番多いが
Y字型の水着をそのように呼ぶこともあるw

古代からあったものは長い布で石などを少し包み
振り回して投げるものだった
練習にはちょっと時間がかかるが、慣れると遠投が可能になる
素人でも100m以上投げることができる

旧約聖書でダビデが巨人ゴリアテを倒した時に先制攻撃するのに使った武器としても知られる

戦国時代の合戦でも雑兵は石しか武器が無かったという
だが遠方から数千人の兵が石を50m以上も投げて来たら
その下にいたら鎧兜でも下手すると割れてしまい大怪我をする

手りゅう弾をこの布包み型のスリングショットで投げた例はちょっと無いな
安全性を考えるとリスクが高過ぎる
2024/09/05(木) 11:33:55.58ID:ltBc/GTF
戦国時代近くまで槍を「ほこ」と読んでいたらしいよ
2024/09/05(木) 14:49:24.68ID:An02BjrT
>>73
そもそも鏃の形状が槍を投げるより固定して刺さった後で鏃が外れるようにするほうが
効率的に獲物にダメージを与えることができるってだけで、槍を固定して使用した跡とかは
発見されてないみたいだから話半分に聞いておいたほうがいい
2024/09/05(木) 14:59:33.75ID:gvBJwftP
投げ槍は何本も持つのが前提
外したら丸腰だし
2024/09/05(木) 15:44:57.62ID:AVcFdz7K
>>99
抜いて何回も刺した方がいいように思うのだけど
102名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/05(木) 16:07:50.25ID:92z//MEe
自分より体重何倍もある獲物には槍を固定化させたほうが効果ありそう。命がけだし効率も求めるだろうし色んなこと試したんだろうな。
103名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/05(木) 16:15:27.98ID:Fqo4hTLk
「ヤモリ」を投げる、それはドウだろうか。
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