探検


【天文】銀河団の衝突で「ダークマター」が通常物質から分離したことが判明、ダークマターと通常物質の速度差が初観測される [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2024/09/01(日) 22:37:27.34ID:PlqR+vas
銀河団の衝突で「ダークマター」が通常物質から分離したことが判明、ダークマターと通常物質の速度差が初観測される

 2台のトラックが衝突すると、荷台に固定されていなかった貨物はトラックから離れて飛んでいってしまいます。
 同様に、巨大な銀河団同士が衝突した際に、普通の方法では観測できないダークマターが通常の物質から分離された現象を捉えることに成功したと、天文学者らが発表しました。

 ICM-SHOX. I. Methodology Overview and Discovery of a Gas–Dark Matter Velocity Decoupling in the MACS J0018.5+1626 Merger - IOPscience
 https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ad3fb5

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年09月01日 18時00分
https://gigazine.net/news/20240901-dark-matter-galaxy-cluster-collision/
2024/09/01(日) 23:22:46.83ID:J/aj1LDy
弾丸銀河団では、重力レンズ効果を利用して捉えた質量の分布(青色で着色)とX線を放つガス(赤色で着色)との位置にズレが生じており、これは「重力は作用するが
<X線での>
観測は不可能な何らかの物質」、つまりダークマターの存在を示す直接的な証拠とされています。
2024/09/02(月) 04:42:14.88ID:iZZCH7y2
スカスカ同士がぶつかったのにね
4名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 06:33:13.32ID:7lmgnxE9
ダークマターがわかるのなら
量子理論専用の数学が確立するのか
5名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 06:34:13.84ID:7lmgnxE9
量子理論がわかれば電波音波攻撃理論が完成する
6名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 06:35:59.06ID:7lmgnxE9
量子テレポーテーションとワーム・ホールを安定して使用できるが経路が判明したのか
2024/09/02(月) 06:39:31.29ID:f1xAW2w+
つまりダークマター同士には、何かしらの相互作用が働くと
8名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 06:55:29.78ID:F4vjlvub
ダークマターを人工的に作成可能と
これを閉じ込めた場合とその中身で発電した場合に熱がこもるのか熱伝導性が上がるのかがわかる
9名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 06:57:09.66ID:F4vjlvub
宇宙が2つ以上あれば送信と受信をしているので相互に干渉しあっているということか
10名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 07:12:01.50ID:MtClGFGi
これでCPUを作成すれば最速の演算装置と省エネを実現できるのか
11名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 07:29:23.19ID:yOCsmigG
ダークマターの方が質量が大きいんだから逆だろ
通常物質の方がダークマターから弾き飛ばされたんだ
2024/09/02(月) 07:51:17.90ID:rR3L1Fc3
人同士がぶつかったら体はそこで止まるけど魂は勢いで体から出てお互いの魂が入れ替わる的な
13名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 10:12:24.68ID:dQ2sGtdc
我らダークコンドルには及ばんな
14名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 10:28:48.75ID:GebV0gn4
観測できない暗い星がいっぱいあるじゃダメなの?
2024/09/02(月) 10:34:03.61ID:AnKISKmf
>>14
それを加味しても足りないんだと
2024/09/02(月) 10:49:43.05ID:myXddyRh
発想が面白いな
スカスカな銀河と容易に相互作用しないダークマターとで慣性に差が出来ると
現在最も有力なDM候補にヒッグス粒子が挙げられているけど、
物質に作用する場のエネルギー自体が重力相互作用を無視するように見える
2024/09/02(月) 10:54:31.50ID:LYpuwida
ヒッグス場がダークマターの正体なら、下手に銀河が衝突して干渉すると真空崩壊が起きて宇宙オワタになる可能性微レ存?
18名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 11:06:42.36ID:GebV0gn4
>>15
加味の数値がおかしいだけでは?
2024/09/02(月) 11:07:30.87ID:myXddyRh
宇宙誕生初期のインフレーションや加速膨張を続ける宇宙の端が
もし定常宇宙のような宇宙(曲率0で平坦な宇宙)において起きた真空崩壊によるものだったとするなら、
それには遠く及ばないエネルギーで揺らされるように崩壊するにしても、真空エネルギーそのものは安定していて
物質や暗黒物質の範疇である単なる銀河や銀河団同士で容易に起きるものではないと思う(素人勘)

ヒッグス粒子やヒッグス場の限界=真空崩壊の限界と理論的に示す学者も居るし
しかも偽の真空から真空崩壊が起きればその差で放出されるエネルギーは途轍も無いものになる
宇宙定数そのものに関わるレベルだし
20名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 12:05:21.98ID:ovzhUVtz
>弾丸銀河団では、重力レンズ効果を利用して捉えた質量の分布(青色で着色)とX線を放つガス(赤色で着色)との位置にズレが生じており、

銀河団の見える質量のほとんどは恒星が担ってるから、それが星間ガスとずれてるだけじゃね?
21名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 12:11:03.20ID:BZWhm1gs
ふーん。
「ダークマター」って、その重力の効果・影響以外は、
決して観測できない(人類には)。
そういうものだと思っていたヨ。
それの「観測」ができるとは、スゴイなぁー。
22名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 12:25:55.11ID:WWVqvqC3
だいこくえん
23名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 12:38:15.43ID:MtClGFGi
電気が発生しないので
+−が生じないので永遠んにくっつくことができない物質
24名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 12:39:49.73ID:MtClGFGi
重力によって制御するほかない?
2024/09/02(月) 12:52:24.38ID:EZr6wr6Y
ダークマターでできたブラックホールってあるの?
26名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 14:29:55.81ID:Vc+xSEUN
>>1
その論法は、銀河団の物質・ダークマターが仲良く一緒に運動していて速度も一緒だった
という前提で、だから分離したってことになるけど
その過去の物質・ダークマターの運動は観測的事実?仮説?
どっちだろうね
2024/09/02(月) 14:56:45.84ID:rGAP7H69
>>26
なるほど鋭いね

しかし、2つの銀河が両方とも地球に対して角速度を持たないってことはないので、銀河内の星の運動を観測することで衝突前後の『ダークマターを含む真の重心』はわかりそう
それと衝突前後の『星の運動の重力レンズによる見かけの変化』で分離がわかりそう
2024/09/02(月) 15:19:38.74ID:nBfFXfEL
ダークマターは巻き取られた次元に質量(あるいは重力子?)が逃げたから観測できないみたいな説もあったな
29名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 20:13:14.50ID:pnlOqVPD
そんなバナナ
2024/09/02(月) 21:40:25.56ID:ioxOFHXd
うーん、銀河が立て続けに衝突すると、
ダークマターがだいぶ剥がれ落ちた銀河ができちゃいそうなもんだけど、
そんな銀河は観測されてないんだよねえ?
31名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 22:46:56.91ID:9yzH0IQ6
ぶつかって自分の影だけ離れたらおかしいやん

影は日光に認知可能やけどダークマターはそんな作用すらもたんよ
作用しないものは存在しない、てかそれを確かめられない
2024/09/02(月) 22:48:23.84ID:Vc+xSEUN
>>30
あるよ
NGC1052-DF2
超淡銀河
2024/09/02(月) 23:11:02.71ID:03jKMoT/
>>32
サンクス
実に興味深い
34名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 23:17:52.30ID:U15oNoCE
重力とは時空間の歪みのこと。
35名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/02(月) 23:18:41.45ID:E/CfNuB8
>>1
え???ダークマターってそもそも観測できないしだからこそ正体分かってないんじゃ???
2024/09/03(火) 00:39:11.75ID:AacVFzcB
>>35
少しちがう強い順
強 地球から遠すぎて観測できない
電 偏りはない
弱 地球から遠すぎて観測できない
重 そのものは無理だけど、近傍の恒星軌道から演繹できる
2024/09/03(火) 00:40:13.71ID:AacVFzcB
重力相互作用は観測できる
38名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 01:06:55.79ID:vUKfKfYE
ちと違う

重力という力は作用しているわけじゃない
もっとわかりやすく言えば、
相対的な力ではなく、絶対的な力であるということ
つまり、“相互作用する”ものではない
39名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 02:07:19.18ID:U+ZMPyrR
ダークマターエナジーはまだか
40名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 05:25:21.64ID:s2t/xlgK
電場:プラスとマイナス
磁場:N極とS極
重力場:重力と反重力?
時場:時間と反時間?
2024/09/03(火) 05:27:09.76ID:hc/SLn1w
>>21 >>35
重力レンズ効果が観測される場所に電磁波源が観測されないなどいくつかの理由で
ダークマター以外の候補がないんだよ。

科学では間接的に証拠を揃えることによる「観測」は色々あるよ。
地球外核が液体であることなんかもそう。誰も採取したり触ったり目で見たりしてない。
2024/09/03(火) 05:59:57.23ID:0Y6x53c+
銀河内の空間で光子-電子対生成が起きてるんじゃね。生成物は二つとも質量をもつうえ、電気的には中性だしすぐ消える。
星間ガス中で起きててガスの見た目の質量が増加してるとか。ガスもガンマ線もあるから量の問題か。
2024/09/03(火) 07:21:03.18ID:iqedx36o
>>38
ニュートンの万有引力って知ってるか
44名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 07:35:12.54ID:FGHP1gVd
>>1
え???ダークマターってそもそも観測できないしだからこそ正体分かってないんじゃ???
2024/09/03(火) 08:22:25.02ID:Nw/JSbZH
重力が絶対的な力ならば光速を超えて作用するはずだが、重力の伝播速度は光速であることが分かっている
2024/09/03(火) 08:24:42.04ID:hNsXIAQH
>>45
重力の速さを直接観測した実験なんてあったっけ?
2024/09/03(火) 08:30:46.42ID:VTiJ4pdk
>>42
銀河の屁みたいなもんか
2024/09/03(火) 08:31:50.66ID:Nw/JSbZH
>>46
調べてみた
一般相対性理論が重力波を光速と予言し
2015年のGW150914観測結果が一般相対性理論と無矛盾と結論づけた
2024/09/03(火) 10:18:41.40ID:hNsXIAQH
>>48
わざわざ調べさせてしまって申し訳ない
>2015年のGW150914観測結果が一般相対性理論と無矛盾と結論づけた
これ多分重力が光速ではなく、ブラックホールの合体の過程が一般相対性理論と矛盾しないということじゃないかな

>一般相対性理論が重力波を光速と予言し
こっちはアインシュタイン方程式を弱い重力で近似すると波動方程式が出てきて、重力波が光速で伝わるという結果が出てくる

重力波が観測できるようになって超新星爆発とかで光と重力の伝わり方の違いが分かるのではないかと思ってるのだけどあまり聞かなくてな
出来れば重力は光速は違ってくれた方が面白い
2024/09/03(火) 10:55:15.91ID:8p2rBM3f
普通の方法では観測できないダークマター:わかる
通常の物質から分離された現象を捉える:わからない

ダークマターは観測できなかったんじゃ無いんかいな
2024/09/03(火) 11:48:10.52ID:Nw/JSbZH
>>49
重力波もエネルギーを持つのは知らなかった
まあエネルギー無いと伝播もしないか


この重力波は、波形から判断してブラックホール連星が合体して1つの大きなブラックホールになる過程であると解析された。ブラックホールの質量は太陽質量の36倍と29倍のもので、合体後には太陽質量の62倍のブラックホールになった。その差の質量(太陽質量の3倍)は重力波としてこの瞬間に放出されたことになる[3]。超新星爆発をはるかにしのぐエネルギーである。この現象は13億光年先から伝わったものである。この重力波イベントは、GW150914と命名された(これらの重力波源に関する数値は10%程度の誤差をもつ)。
2024/09/03(火) 11:51:46.59ID:hNsXIAQH
>>51
重力というか、エネルギーや運動量で時空に歪みができることを現したのがアインシュタイン方程式
2024/09/03(火) 20:16:32.44ID:SqRSs+gi
銀河同士が衝突したときのダークマターを発見しました
ふだんのそのへんにあるダークマターは観測できません 

ブラックホールが特殊なケースだけ間接観測できるというみたいな話?
2024/09/03(火) 22:18:11.87ID:VTiJ4pdk
観測は重力の有無だから重力レンズ効果によるものだよね?
55名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 22:59:21.86ID:vUKfKfYE
「空間が物体の進み方を定め、物体が空間の曲がり方を決める」
byホイーラー

重力とはつまり、空間を定めているもの
だからマトリックス(空間)を悟ったネオは空を飛ぶことができた
56名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 23:11:26.84ID:vUKfKfYE
だいたいグラビトン(重力子)なんて見つからんよ

リンゴが地面に落下するのは地球から作用を受けているからじゃない
重力場の慣性に従っているだけだ
それが光速に縛られているのは当然だが、
そのことは“光速に伝わっている”ことを意味しない

重力とは自己再帰的な慣性運動に他ならないのだから
その「自己」って鏡は、自分の質量に依存して他者の質量を照らしている
したがって物理的作用の力じゃないんだ
もしそうだと仮定すると自己が無限大になる(…ありうるかもしれんが保留)
だから相互作用に媒介する重力子なんて存在するはずがない

万有引力との違いを問われるなら、
重力は逆二乗則に従わないってことだ
つまり、重力は距離に依存しない
距離に依存しないってことは速度にも依存しない
重力を生み出している正体は、時間(加速度それ自体)だけでしかないから
57名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/03(火) 23:14:52.04ID:vUKfKfYE
時間に捕まらないんだからダークマターは観測されない
我々の知る重力定数からズレてるんだろう
58名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/04(水) 02:24:14.85ID:O4VFZhds
ハゲが石につまずいて
ヅラだけ前方に飛んで行った感じ
2024/09/04(水) 04:09:56.77ID:fJ4FHB6O
>>58
今回のは重い方のダークマターがそのまますれ違って通常物質に
ブレーキがかかって離れたパターンなので、たとえとしてはちょっと違うかな
2024/09/04(水) 13:50:50.45ID:HsfFRA72
ダークマターもエネルギーだから観測できます
観測はできるが正体がわからない状態
正体はエネルギー熱など電磁波磁場など
2024/09/04(水) 14:03:36.55ID:qdesmY1M
直接的には観測出来ない
可視化する事は仮想的な意味合いでしかないから情報強度としてはどうなんだろうなと
かつて暗黒物質を可視化したとする画像があったけど干渉(重力以外の相互作用)をしないなら可視化は不可能だろうと思ってる
必要以上に歪んだ領域を可視化したとしても回りくどい補足説明が別途必要になる
だからこういった分離という表現を使ってはいても、ここだけの話八信二疑ではある
62名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/04(水) 14:07:30.07ID:CQFmPkfp
https://imepic.jp/20240904/507860はテマシリオン、レイブレード(光の剣)で攻撃する
63名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/04(水) 14:08:43.18ID:CQFmPkfp
地獄の悪魔サタンが出る
2024/09/05(木) 08:35:36.02ID:ih4P0EM5
俺が生きてる内にダークマターの謎が解けてほしいね
2024/09/05(木) 09:41:58.65ID:gvBJwftP
ダークマター同士は衝突せずにすり抜けたってことか
66名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/06(金) 12:49:25.50ID:MNI+zb5J
暗黒物質という日本語の単語があるのに何故わざわざダークマターというカタカナ英語の単語を使うのか。
2024/09/06(金) 14:25:16.12ID:lcIjPn3x
>>66
術語だということを強調するため
数学でも術語と強調しないと「適当」をsomeでなくてanyと受け取る高校生いっぱいいる
2024/09/13(金) 19:49:39.30ID:bxeCp+lv
>>38
そういうことじゃない観測はできないが質量に影響を与えているのは確か
影響を受けた質量の分布や移動の形跡を調べるしか観測できない
2024/09/13(金) 19:52:19.05ID:bxeCp+lv
>>66
君はビッグバンとかインフレーションも日本語で言うの?
70名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/13(金) 20:12:54.85ID:ORLVclmb
>>1
ダークマターって、周期律に載ってるどの元素とも違う何かなのか?
71名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/13(金) 20:16:30.47ID:NMbPrXUz
なぜ観測誤差と改めないのかな
72名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/13(金) 20:35:30.78ID:rLp25C2V
重力が大きいと時間の進みが遅く見えるから
銀河の回転速度が内側と外側で差が小さく見えるんだよ
2024/09/13(金) 20:54:56.47ID:HYDK89nf
>>67
虚数ってなんで想像数っていう適当な単語使われなかったんだろう
日本語って割とテキトーなもの多いよね
74名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/13(金) 20:59:25.19ID:M2ZtoDsQ
ダークマターの存在しないことが証明された言ってなかったっけ?w
2024/09/13(金) 21:00:14.53ID:HYDK89nf
>>74
マジか?ソースくれ
2024/09/13(金) 22:11:38.94ID:da/oEYzZ
>>72
マジか渦の外側の方が速く回転してたのか
2024/09/13(金) 23:48:11.23ID:0JO9ZM7q
>>73
想像だけど、もとが中国語だから虚実が対になってるのでは?
身近なところで「方程式」も中国語由来
2024/09/13(金) 23:51:16.44ID:0JO9ZM7q
>>74
ダークマター候補としてWIMPはなさそうって話
ダークマターそのものは仮定しとかないと今の理屈では計算が合わない

ダークマター見つけるか、なくても計算が合うような理屈を見出すか
2024/09/14(土) 05:22:17.93ID:P9kT1Kfy
ダークマターは見えなくても物体に影響を与えるから密度分布と変更移動により
その存在領域はもう計算されて立体的な存在マップが作成されている

ダークとつくのは他にもある
全天の見える星の分布と移動には局所的な偏りがあり
見えない何かによって宇宙の外から影響を受けた移動痕跡が見つかり
ダークフローと名付けられている
80名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/21(土) 15:20:57.99ID:wHkSn7Ip
ダークマターとはなんだろうか?

通常物質とは電磁相互作用も、強い相互作用も、しないが重力相互作用は持つ
そのような物質が沢山安定にあるのだろうか?

あるいは我々の宇宙とは交わりの無いが高次元空間ではそばにある別の宇宙とで
なぜかお互いに重力相互作用だけは持つ、そのような別の宇宙を重力相互作用を
通じて間接的に観ているのかな?
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/21(土) 16:15:03.66ID:So2CuYmG
地球上だって雲は観測できてもチリとか大気は観測できねーじゃん
ただのガスでしょ
2024/09/21(土) 18:36:08.06ID:Jr0KJMQl
マイクロブラックホール説もあったが否定されたぞ
83名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/21(土) 19:56:55.84ID:zIqqma5d
>>1
「ダークマター」と「通常物質」を、どうやって区別したらいいのだろう。
2024/09/21(土) 20:24:30.69ID:0Lq6j8FV
>>83
光で見えないんだから区別も何も違いすぎる
2024/09/22(日) 14:54:48.91ID:w/tBgAeD
>>81
ガスなら「見える」んだよ。
宇宙のどこにでも飛び交っているものが当たってガスの種類に特有の電磁波がでるからな。
何も当たらなくても有限温度なら出る電磁波で見えることもある。
見えないほど希薄なガスだとしたら、質量がぜんぜん足りない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況