最古級の「九九早見表」と判明 飛鳥時代の木簡、藤原京から出土
藤原京左京七条一坊跡(奈良県橿原市上飛騨町)から2001年に出土した飛鳥時代末期の木簡1点を奈良文化財研究所(奈文研)が再調査した結果、当時の役人が使っていた「九九早見表」の一部とみられることが分かり、同研究所紀要で4日公表した。
担当した桑田訓也・主任研究員(古代史)によると、最古級の九九早見表の確認例。
律令国家で九九が広く用いられたことを示す貴重な史料という。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
毎日新聞 2024/9/4 17:00(
https://mainichi.jp/articles/20240904/k00/00m/040/089000c
【歴史】最古級の「九九早見表」と判明 飛鳥時代の木簡、藤原京から出土 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2024/09/04(水) 22:53:45.29ID:84L+Bl0i39名無しのひみつ
2024/09/11(水) 00:09:38.66ID:npWwGImu >>38
ネシェルラムラ遺跡とその古人骨が初期ネアンとホモサピエンスの文化交流痕であるなら、
先にネアンが文化を作ってそこに居た所に後にホモサピエンスが加わって生活していた痕跡である可能性があるな
そして石刃技法に関してだけど、アシュール石器がホモエレクトス等による原人由来の技法である事から
ネアンが石刃技法すら生み出せなかったとするのは事実無根だろう
技法確立に関して完全にホモサピエンスは関係無い筈だから
ネシェルラムラ遺跡とその古人骨が初期ネアンとホモサピエンスの文化交流痕であるなら、
先にネアンが文化を作ってそこに居た所に後にホモサピエンスが加わって生活していた痕跡である可能性があるな
そして石刃技法に関してだけど、アシュール石器がホモエレクトス等による原人由来の技法である事から
ネアンが石刃技法すら生み出せなかったとするのは事実無根だろう
技法確立に関して完全にホモサピエンスは関係無い筈だから
40名無しのひみつ
2024/09/11(水) 00:10:57.50ID:npWwGImu41名無しのひみつ
2024/09/11(水) 02:24:30.83ID:+l1hXoq+42名無しのひみつ
2024/09/11(水) 06:59:25.98ID:WxzZIj6a 脳みその出来自体は昔の人の方が優れてたんじゃないか?
43名無しのひみつ
2024/09/11(水) 10:36:12.90ID:TWtRPcOe 当時はどう読んでいたのだろう
44名無しのひみつ
2024/09/11(水) 13:09:46.93ID:uofyin5D >>40
簡単に言えば進化と技術の発達をどちらも漸進的という古臭い思い込みで律しようとしてるのがいわゆる定説
ネアンのDNAからサピエンスの拡散は複数回あったかもという指摘も出てきてるように
グレートジャーニーの進展さえ想像の域なのにそれに付随する諸々について時系列が確定できるってのがもはや科学じゃない
たとえば日本の古典的土器編年が非科学的なのと同じ
簡単に言えば進化と技術の発達をどちらも漸進的という古臭い思い込みで律しようとしてるのがいわゆる定説
ネアンのDNAからサピエンスの拡散は複数回あったかもという指摘も出てきてるように
グレートジャーニーの進展さえ想像の域なのにそれに付随する諸々について時系列が確定できるってのがもはや科学じゃない
たとえば日本の古典的土器編年が非科学的なのと同じ
45名無しのひみつ
2024/09/11(水) 13:26:05.98ID:npWwGImu >>44
生物学的特徴から分岐が混迷している(確定的ではない)事を前置きしつつ書くけど
要はエレクトスから分岐した中期ネアンや初期サピエンス(イダルトゥ?)が一緒になって生活していたのがネシェルラムラ人の痕跡で、
先に中東入りしていたネアンの文化にイダルトゥが加わったと見るのが自然な気がする
現時点では特徴からホモサピエンス由来とされている文化痕だけど、まだ確定的な裏付けが取れない状況だろうね
遺伝子置換自体は数十万年前から起こっているらしく、早い段階でネアンにサピエンスと混血である者達とそうでない者達が分散していた事は想像に難くはない
生物学的特徴から分岐が混迷している(確定的ではない)事を前置きしつつ書くけど
要はエレクトスから分岐した中期ネアンや初期サピエンス(イダルトゥ?)が一緒になって生活していたのがネシェルラムラ人の痕跡で、
先に中東入りしていたネアンの文化にイダルトゥが加わったと見るのが自然な気がする
現時点では特徴からホモサピエンス由来とされている文化痕だけど、まだ確定的な裏付けが取れない状況だろうね
遺伝子置換自体は数十万年前から起こっているらしく、早い段階でネアンにサピエンスと混血である者達とそうでない者達が分散していた事は想像に難くはない
48名無しのひみつ
2024/09/12(木) 12:57:03.31ID:VsHwJOZS49名無しのひみつ
2024/09/13(金) 12:06:03.32ID:9/0f2cZo >>48
お前にはそれが実例に見えるのか
>線文字B(せんもじB、Linear B)は、紀元前1550年から紀元前1200年頃まで、ギリシア本土およびクレタ島で使われていた文字である
という主張がある一方ギリシア暗黒時代は線文字Bが考古学的に消滅するBC1200以後を指す
つまり文字の存在と文明の進展はまったく無関係ということになるが
お前にはそれが実例に見えるのか
>線文字B(せんもじB、Linear B)は、紀元前1550年から紀元前1200年頃まで、ギリシア本土およびクレタ島で使われていた文字である
という主張がある一方ギリシア暗黒時代は線文字Bが考古学的に消滅するBC1200以後を指す
つまり文字の存在と文明の進展はまったく無関係ということになるが
50名無しのひみつ
2024/09/13(金) 12:10:45.70ID:6rmk1m3e51名無しのひみつ
2024/09/13(金) 13:30:54.33ID:9/0f2cZo52名無しのひみつ
2024/09/13(金) 13:44:05.85ID:6rmk1m3e >>51
線文字Bの使い手であるクレタ文明の支配者が滅んだだけで
その後の暗黒時代のクレタ島やギリシャの住民たちの生活がどうだったかは分かってるよ
壷絵や考古学的遺物の研究で
反映が滞っていたから暗黒時代と言われてるんだよ
この期間の無文字時代は
線文字Bの使い手であるクレタ文明の支配者が滅んだだけで
その後の暗黒時代のクレタ島やギリシャの住民たちの生活がどうだったかは分かってるよ
壷絵や考古学的遺物の研究で
反映が滞っていたから暗黒時代と言われてるんだよ
この期間の無文字時代は
53名無しのひみつ
2024/09/14(土) 13:17:49.92ID:19T3MQ2u 文字がある状態からない状態に移行する事なんて本当にあるんやろか
不便じゃね?
不便じゃね?
54名無しのひみつ
2024/09/14(土) 14:50:41.30ID:Q3lyp82Z >>53
実際クレタ島が線文字B失ってから500年間文字無しで暮らしてるからなギリシャ人は
シリア文字のあるシリアと交易しながら
吟遊詩人もいて口承文学は発達してるんだけどな
ペルシャと戦うことになってついに文字に目覚めた感じじゃないかな
日本も二世紀には中国と国交があって文書のやり取りもあるけど
外交だけにしか文字を使っておらず
蘇我氏の台頭する7世紀まで文字では記録してない
朝鮮半島の百済等から来た物知りの博士とかが朝廷にいて
そいつらの自宅は書物が一杯あったはずだけど
実際クレタ島が線文字B失ってから500年間文字無しで暮らしてるからなギリシャ人は
シリア文字のあるシリアと交易しながら
吟遊詩人もいて口承文学は発達してるんだけどな
ペルシャと戦うことになってついに文字に目覚めた感じじゃないかな
日本も二世紀には中国と国交があって文書のやり取りもあるけど
外交だけにしか文字を使っておらず
蘇我氏の台頭する7世紀まで文字では記録してない
朝鮮半島の百済等から来た物知りの博士とかが朝廷にいて
そいつらの自宅は書物が一杯あったはずだけど
庶民は話す聞くしかできなくて、支配層は加えて読み書きもできたってことか
おもしろい
想像が膨らむなぁ
音楽に例えるなら、庶民は聴いて見様見真似で歌うしかできなくて、音楽家は加えて楽譜を読み書きできた感じ?
たしかに文化は途絶えないけれども、発展は遅くなりそうだし、地域的にも時間的にも伝承中に劣化しそうだな
おもしろい
想像が膨らむなぁ
音楽に例えるなら、庶民は聴いて見様見真似で歌うしかできなくて、音楽家は加えて楽譜を読み書きできた感じ?
たしかに文化は途絶えないけれども、発展は遅くなりそうだし、地域的にも時間的にも伝承中に劣化しそうだな
57名無しのひみつ
2024/09/14(土) 17:14:47.47ID:19T3MQ2u 文明の暗黒期が文化の喪失ではなく独占だと言うなら概ね同意する
中世暗黒期も教会には前時代の知識が死蔵されてたんだよな
中世暗黒期も教会には前時代の知識が死蔵されてたんだよな
58名無しのひみつ
2024/09/14(土) 17:43:43.91ID:Igt4AoPl >>55
古代日本の支配層は読み書き出来ないよ
記紀にそんな記述は一切ないし
弥生時代から土器も青銅器も鉄器もあるのに
古墳時代に入るまで一切文字は書いてない
古墳時代も文字が書かれるのはずっと鏡と刀だけで
古墳からしか出土しないし
その他に墓銘のようなものが一切出ない
飛鳥時代になってようやく記録を取り始める
ごく一部の渡来人と留学生だけだろう
こういう人たちから直接教えを受けて
本人も知識人でもあろうとしたのは
中大兄皇子と大海人王子が最初だね
少なくとも記紀に記録が残ってるのは
勉強会に蘇我馬子や中臣鎌足に混じって出てるからね
まあ舒明天皇も逸話から類推するとその可能性はある
古代日本の支配層は読み書き出来ないよ
記紀にそんな記述は一切ないし
弥生時代から土器も青銅器も鉄器もあるのに
古墳時代に入るまで一切文字は書いてない
古墳時代も文字が書かれるのはずっと鏡と刀だけで
古墳からしか出土しないし
その他に墓銘のようなものが一切出ない
飛鳥時代になってようやく記録を取り始める
ごく一部の渡来人と留学生だけだろう
こういう人たちから直接教えを受けて
本人も知識人でもあろうとしたのは
中大兄皇子と大海人王子が最初だね
少なくとも記紀に記録が残ってるのは
勉強会に蘇我馬子や中臣鎌足に混じって出てるからね
まあ舒明天皇も逸話から類推するとその可能性はある
59名無しのひみつ
2024/09/14(土) 18:02:43.34ID:19T3MQ2u60名無しのひみつ
2024/09/14(土) 18:26:27.13ID:jz4WWs56 初等教育制度が完備された現代日本と違って、大人になってから九九を計算し始めなければならない古代人は大変だったろうな。
丸暗記しようとしても無理な年齢になっているから、九九の早見表も必要になる。
俺だって、この歳になってから珠算の帰除法の割り声を暗記しろ、と言われたら逃げ出すよ。二一天作の五…
丸暗記しようとしても無理な年齢になっているから、九九の早見表も必要になる。
俺だって、この歳になってから珠算の帰除法の割り声を暗記しろ、と言われたら逃げ出すよ。二一天作の五…
61名無しのひみつ
2024/09/14(土) 18:33:26.37ID:Igt4AoPl >>59
英語書いてあるTシャツみたいなもんだよ
あんだけ配りまくった三角縁神獣鏡の「徐州産のこの鏡で富が増えて子孫も栄える!」も読めてないからさw
初期は字が間違ったりしてるもんね
あれって踏み返しって言って
本物の鏡を砂に押し付けて凹凸逆に型どって
青銅を流し込むための砂の鋳型作るんだけど
文字は細くてうまく砂に踏み返せないから
鏡反転文字を手書きで深く彫るんだよね
でそこで間違うわけ
字をよく知らないから
作る人も検査する人も与える人も貰う人も
なんかありがたいなと
英語書いてあるTシャツみたいなもんだよ
あんだけ配りまくった三角縁神獣鏡の「徐州産のこの鏡で富が増えて子孫も栄える!」も読めてないからさw
初期は字が間違ったりしてるもんね
あれって踏み返しって言って
本物の鏡を砂に押し付けて凹凸逆に型どって
青銅を流し込むための砂の鋳型作るんだけど
文字は細くてうまく砂に踏み返せないから
鏡反転文字を手書きで深く彫るんだよね
でそこで間違うわけ
字をよく知らないから
作る人も検査する人も与える人も貰う人も
なんかありがたいなと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- パンダ貸与を中国に要請へ…関経連会長ら中国政府高官と12月に北京で面会予定 ★3 [少考さん★]
- 【サッカー】日本代表、王国ブラジルに劇的勝利! 後半ATに坂元達裕が決勝弾、3-2でW杯の雪辱果たす!★5 [ゴアマガラ★]
- 【ネトフリ】インフルエンサー「あっすん」を風営法違反容疑で逮捕、経営する飲食店で従業員に無許可接待させる [少考さん★]
- 厳格化する外国人政策に疑問…直木賞作家・中島京子さんが説く「反うわさ戦略」とは (東京新聞) [少考さん★]
- 【セルジオ越後】ブラジルに勝ったけどそれで世界の強豪に肩を並べたと思ったら大間違い。ヴィニシウスのようなスターもいない [ゴアマガラ★]
- 参政・神谷代表、27年2月の愛知知事選に候補擁立へ「やっと戦える」北海道・大阪も言及 [蚤の市★]
- エッホエッホ👊😅👊💨💦🏡
- 日本が再三中止を求めていた米中露首脳会談、正式に開催決定。 新ヤルタ会談で日本終了へ [668024367]
- 【正論】コンビニ店員「コンビニは公衆便所じゃねえんだよ!トイレ目的なら駅か公園に行けよ」
- ココリコ遠藤、ガキ使での役割がなくなるwwwww
- 大阪検察によるレイプ事件、被害女性が5時間尋問され夫とのセックスの数や過去の経験人数など相手弁護士に詰められ倒れ次の裁判中止 [485187932]
- 今すぐ今日見た夢の内容を思い出したいのですがどうにか方法を考えてください