【軍事】このままじゃ中国に勝てない… 米空軍の焦りの理由は「空対空ミサイル」!? その最新事情とは [すらいむ★]

このままじゃ中国に勝てない… 米空軍の焦りの理由は「空対空ミサイル」!? その最新事情とは
関 賢太郎（航空軍事評論家）

■中国の最新ミサイルに撃ち負けちゃう！

　空対空ミサイルは戦闘機の生存率を左右する最重要兵器のひとつです。
　航空自衛隊を含む西側空軍の戦闘機に搭載される主力空対空ミサイルは、アメリカが開発したAIM-120「アムラーム」であり、多くの機種で使用されています。

　ただ、近年ではAIM-120の能力不足が指摘され、その優位性が脅かされつつあります。
　では、AIM-120を脅かす存在とは何なのでしょうか。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

乗りものニュース 2024.09.29　
https://trafficnews.jp/post/135220

にゃんにゃんこ～

チャフの素材を変えたらどうかな

黄色いクマのキャラクターとかプリントしておけば良いかもね

このレベルの射程ならもうロケットエンジンのドローン空戦でよいのでは？

勝つではなく
スパイ防止法成立と核もてばいいだけ
平和的にも核持っていちゃもんつける国の対応は
それかない、まともな国じゃないし

ミサイルを運ぶミサイルを開発すれば解決

ドローン変態で攻撃してくるやろな

アメリカ最大の敵は、軍事費を中抜きするネオコンだろ

ステルス機とかって敵よりレーダーとか情報システムとか優れてるって前提だと思うけどどうなんそこらへん？

まあなんだｗ
敵（＝中国）が優れている！って話にしないと、米国も開発の予算も付かないからなぁ

空対空ミサイルと言えば大戦略のフェニックスとスパローミサイルから全く知識が進歩してないから
なにそれ、もう30年たったって？

最近の中距離ミサイルがフェニックスの有効射程超えてるからなあ…

無駄にでかくしすぎ
破片でも当たれば大破するんだし
極限まで細く長く作れよ

実際のところ空対空ミサイルのカタログスペック上の最大射程って回避運動しない目標に対して
正面から撃ち込む時の最大射距離らしいから実戦じゃほとんど意味ない数値だよね
有効射程だと半分もないだろうな

いっそのことラムジェット推進でNEZを拡げる方がいいんじゃないかって思った

そもそも命の軽い巨大独裁国家に勝てるわけがない

台湾侵攻で確認できるさ

そのうちレーザー搭載するようになれば
高出力レーザー積んだ方が勝ちになる

あらゆるミサイルは無力化され、レーザーで仕留めるだけ
つまり爆撃機みたいな巨大な超音速機が勝つ

>>6
多段ロケットみたいやな

中国人留学生とかスパイとかいろいろ盗まれてるからな

中国はインドやベトナムに勝てなかったんだが、どうやってアメリカに勝つの。

しかし、あの大きさに入る燃料で120kmとか200kmとか
どうやったらそんなに飛ばせるんだろ？

>>15
歩兵の命が軽いだけでは、軍は強くあれない
軍の強さとは、必要な場所へ必要なタイミングで必要な量を投射できること
中国にその能力はない

中国はいまだに、近代化をした軍を相手に統制を維持して戦えた試しがない
近代化してない軍を相手にイキるか、あるいはグチャグチャの泥仕合をして自分側は負けを認めずに自他ともに迷惑をかけまくって相手が根負けするのを待つか、それくらいしかできない国

手っ取り早いのはヨーロッパからミーティアを買うことだけど、アメリカは自前で造るんだろうな。
日本はどうなったのかと思えば、ミーティアの採用は止めて、AAM-4の改良を継続するんだな…

戦争も宮大工も、一定のスパンで実技をやり続けないと技術ほか認識が腐っていくんだな
表向きの話と、戦争始めたら「あの部材が入らないので武器作れない」とかいっぱいありそう

>>23
日本のはAAM-6と呼ばれるものになりそうだが

>>1
中国人留学生受け入れる時点で技術は色々盗られてる
中華製のIT機器使ってる時点で何処かに仕込まれてる
それは全てアメリカが第二次大戦で対日本のために
中華を支援したことに始まる

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

ステルス機の胴体に格納しようとするから小型になってしまうんだろ

支那のミサイルとか当たらないよ

タイマンにこだわることもないでしょ
対空ミサイルのあるとこまで誘い込めばいい
途中移動携帯用ミサイルを潜伏させててもいい
勝てなくても近寄らせなければOK
戦闘機を中国に攻め込むこと考えてるなら別だが

>>22
独裁国家が核を使わないわけがない

>>31
独裁国家だからこそ、核は国内権力が他国からの攻撃で維持できなくなる場合しか使われない
核って防衛用の兵器なんだよ、核をよく知らない人には意外かもしれないが

そしてそもそも中国の核なんてアメリカの足元にも及ばないというか
アメリカとの間で相互確証破壊が成立してるのはロシアだけ

数は力

ロシアを馬鹿にしてる人がけっこう日本にも多いけど、完全に軍事力オンリーではアメリカもロシア相手に戦争で勝つことができない
より正確に言えば、合衆国市民を数千万人以上死亡するリスクを負うことなしにはアメリカがロシア政府を軍事力で倒すことはできない
でも中国相手のときはそんなことない

アメリカの技術は中国に移転済みだろ。
アメリカが育ててるんだから、アメリカには勝てないよ。世界中で繰り返してきたじゃん。

歴史的事実として、アメリカが中国を敵視すると必ずアメリカを揺るがす事件やテロ等が起こる。
アメリカが中国敵視を止めるまで、アメリカには不幸が降りかかる。歴史的事実だ。

>>21
空対空ミサイルや地対空ミサイルは基本的には最初の短時間（数秒～十数秒くらい）に
自身の燃料を使って加速する
それで燃料を使い切った後は無動力になってグライダーのように滑空しながら目標を追尾する

ただそれだと大気の濃い低空ではあっという間に空気抵抗で失速してしまうので、中長距離用の
空対空ミサイルや地対空ミサイルはいったん大気が希薄な高高度まで上昇して、そこから
緩やかに降下＆滑空しながら目標を追いかけるようにして射程を稼いだりする

覇権国の移り変わりは
歴史の必定
シナ共産主義をつぶなさなかった
アメリカの落ち度

>>34
ww2はおこぼれで勝ったのがアメリカ

>>35
ベアリングも作れない国の技術力なんてゴミだよ。あらゆる分野で
輸入に依存してるんだから。

だいたい今の世の中、日米独、その他数ヶ国で世界は成立してる。
その中に中国は入ってない。

>>38
中国はここから衰退して、むこう百年は覇権からは程遠い
直近でも技術はへっぽこだしサプライチェーンは成り立ってないし
アメリカと比較なんておこがましいにもほどがある

ソ連がナチスに勝ったのはアメリカのレンドリースがあればこそ
あと異常寒波とかも

消耗品兵器グレードであれば中国製造業が最強
あと目立たないけど、低価格帯の基礎資材では
世界が中国に依存してる

ここ60年くらいのアメリカの中射程空対空ミサイルについておさらい

1. 最高速度Mach4を超える

2. アメリカだと昔のAIM-7「スパロー」は、ベトナム戦争の中期位まで当たりにくいものであった

3. スパローは、命中するまで発射した戦闘機が攻撃目標をレーダーで照らし続けていないと当たらない
セミアクティブホーミングと言われるものであった

4. この記事で話題にされているAIM-120「アムラーム」は、1980年代に開発が進められた。
これは発射後しばらくは攻撃目標をレーダーで照らし続けた方が良いが、最後は自律的に
敵機を追いかけてくれるアクティブホーミングである

5. 記事によると1991年から実戦で使われた(湾岸戦争で使われたらしいという説を記者は採用しているのであろう)
だが実際に敵機を攻撃したのは1992年の12月で、イラク軍のMiG-25(Mach2.83出るので有名)が
湾岸戦争終結後に飛行禁止区域を超えていたところを攻撃して撃墜したのが最初とされる

6. 当初は最大射程60㎞がせいぜいと言われたが、改良で105㎞に伸び、今のは180㎞は飛ぶ
昔はスパローは当たらず短射程のサイドワインダーは当たる！と言われたが、
シリアではサイドワインダー改良最新型のAIM-9Xがフレアで妨害され当たらなかった後で
AIM-120を撃って当たったという事例も発生し、信頼性の高さを証明した。また、「最短射程」も、以前より短くなっている

7. 空対空ミサイルは普通は固体燃料ロケットで推進するが、この中には酸化剤が大量に含まれているが
これを出来れば減らして燃えるものだけを増やせるなら良い。それで、固体ラムジェットとかブリージングロケットとかいう
外の空気を取り込んで燃やす方式が考えられていた。アムラームもその派生型でブリージングロケット「FMRAAM」の
開発が進められたのだが、アメリカではこれを有効と見なさず実用化はされなかった

8. 中国のPL-15が最大射程200㎞に達しているので、アメリカはそれ以上の性能を目指すとして
AIM-260の開発を進めている。しかしその開発状況は殆ど伝えられていない。
2026年にはAIM-120の生産を中止してAIM-260にする！というのだが、あと2年しかないのに出来るのか不明である

>>1記事を書いている人はweb時代の軍事記者としてはもうお馴染みであるとも言えるが
初期は「厨二軍ヲタ臭い」記事を書くとか揶揄された事も多い人であった
とにかくよく調べられ、しっかり読み込めば理解できる文章を書いてくる人でもある

日本では1990年代はAIM-120を供与してもらえないのではと言われてAAM-4を開発したら
一応はAIM-120を売ってもらえるようになった
しかし

AIM-120のアメリカ本国販売価格は当初は5000万円弱と言われていた
日本のAAM-4は出来た時に8000万円で予算の無駄と言われたが、
AIM-120は外国に販売する時は1発2億円であった
また、日本は失われた33年で経済成長がほぼ止まっている間に
アメリカは物価高が進み、今ではAIM-120は本国販売価格ですら1億円を超えるものになってしまった
一方で今のAAM-4Bは6000～8000万円とされ、この国産化は長期的に見て成功であった

有人機のコスト（乗員教育含め）を考える時代なのかなと思われる

最初はジェットエンジンで燃費飛行してある程度敵に近づいてからロケットに点火して加速
はどうか？　まあ兼用エンジンがこの間成功したばかりだからミサイルに降りてくるのは相当後だが…

10年後にはアメリカと中国がいれかわってっから

だからAAM4開発したのに、F35には積めなくて草

コンピュータゲームの世界選手権みたいなのあるけど、戦争に限らず被災地における救助や解体その他含めリモート人材の層を厚くしなければいけなかった、政治家が口出しして賞金がしょぼくなり下火に

経済の推移を分析する事は重要、中国は衰退して行く分析が真ならば自分の側から戦争を起こしに来るだろう

アメリカの軍学産には中国人が山ほど潜入してんだろ
頭の中に格納した情報は取り除けないからな

自国の軍事力増強を正当化するために敵の脅威を誇大に宣伝して自国民に不安と恐怖を煽る
その宣伝を信じた国民は軍事力増強支持に傾く

日本で言えば北朝鮮のミサイル実験に過剰に反応し防衛力強化が必要だと訴える
しかし北朝鮮にとって日本を攻撃しても何の意味ありませんから可能性ゼロ
北朝鮮はアメリカを警戒しているのであって日本はアウトオブ眼中

>>11
大戦略のフェニックスは強かったな

>>48
20年前なら「30年後にアメリカと中国は入れ替わる」と主張しても辛うじて許されるけど
現代でそれを言うのは、あまりにも現状認識がつたない

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

日本が防波堤だからアメリカが負けることはなかろう
局地的に劣勢ならハワイまで退いて日本人に戦わせればいい

日本にとっては本土決戦だから頑張るだろ

>>52
お前も日本に潜入してるわけだが？

ステルス機とかって敵よりレーダーとか情報システムとか優れてるって前提だと思うけどどうなんそこらへん？

ステルスだって赤外線で丸見え

もう核兵器信仰にはうんざりだ
なんでいまだに絶賛されてるんだあんな北朝鮮でも作れる百年前のクソ兵器

ソ連という競争相手が居なくなって米軍も予算確保に必死なんだよ
政治家が予算を削りすぎてる可能性もあるけど

>>62
米国は軍事費使い過ぎだろ
日本の一般会計全部突っ込みとか

これからは電磁波兵器とかの方が重要だと思うな
何でもかんでも電子制御だし

中国はそんなに強くなっていたのか

>>61
大艦巨砲主義から頭が切り替わらなかった時代と変わらないのかも
先例踏襲は保守主義では当然だろうけど技術の進歩で戦争は変わるもんな

>>63
アメリカは国内が国民ですら銃器が手放せない修羅の世界だからな…

地対空ミサイルの発展のおかげでもう制空権なんて概念は消えてなくなってて、戦闘機なんて用済みなのに、
なんだこの見当はずれの記事？

>>68
F-35やF-22などの超音速ステルス戦闘機は
地対空ミサイルに落とされた事は現時点では無い

F-117が落とされた事はあるが
あれは毎回同じコースを通っていたのが敗因だ

>>69
ステルス機のメリットはレーダーで発見されにくいってことだけで、目視等で見つかっちゃってミサイル打たれたら、
撃墜されやすさは他の航空機と同じ

>F-117が落とされた事はあるが
>あれは毎回同じコースを通っていたのが敗因だ

まさに、そういう事例だな

しかも、ドッグファイトと違って、地上のミサイルのストックはそうそう尽きないから、当たるまで打たれる

>>68
航空優勢の概念はあるし、一方的に爆撃される状況下での地上戦が陸軍にとって悪夢であることも変わってないから
戦闘機の出番・活躍はまだまだある

つーかアメリカの眷属たる西側諸国の住民が、訳知り顔で「もう戦闘機は用済み」なんて言ってる状況じゃないよ

どうやってもAIM-260のライバル
ボーイングで開発中のミサイルの記事に飛べんｗ

>>69
F-35はマッハチョイ超えた辺りでステルス無くなる言うてたで
特にBとC

>>71
>航空優勢の概念はあるし、

ミサイルすらろくにないゲリラの場合はともかく、両軍がまともに補給が受けられてるなら、地上を制圧してる地域の
十分内部では航空優勢だってだけの話でしかないぞ

>一方的に爆撃される状況下での地上戦が陸軍にとって悪夢

地対空ミサイルが打てるのに、何をどうやったら「一方的に爆撃される状況」になるんだ？

ドローンと長距離ミサイルの区別がなくなっていきそう
ドローン=長距離ミサイルのブースターの再利用版

今回のウクライナ戦争で忠実な僚機型のドローンを実戦投入すべきなんじゃないか
実戦データを取れるメリットは大きい

>>68
今イランがイスラエルと戦争できない理由はイランが首都までFー35に来られても全く探知できなかったから
地対空ミサイルよりアメリカの本物のステルスの方が勝っている

>>74
ええ？？？
なんのために戦闘機を飛ばすと思ってんの
戦闘機どうしで戦ったら戦闘機の仕事を全うできるとでも思ってんのかゲーム脳かよ30年前の

まさに防空網制圧するのに戦闘機は重要やろがい。。。

ロシアがウクライナの即席防空網に手を焼いてるのを参考にしていいのかどうか悩むな

>>77
イランはそこまで馬鹿じゃない
一応世界との協調を考慮してる
アメリカとはちゃんと話をしてるはず
対して今のイスラエルは単なる害基地
もう未来が無いのが確定してしまったな

>>79
Su-57はRCSもあまり小さくなくてステルス機とは呼べない

そして1990年代に機体性能そのものなら無敵とされたSu-27系の機体が撃墜されまくってる
第4世代機ではさすがに無理も多い

しかしアメリカ中心で開発したF-35はイランやシリアに圧を掛けている
ちゃんとしたステルス戦闘機なら効果があるってことだ

このスレは財務省と石破の関係者
あるいはそこに影響を与えたい輩がいる

>>77
で、爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？

>>78
>なんのために戦闘機を飛ばすと思ってんの

https://ja.wikipedia.org/wiki/戦闘機
戦闘機（せんとうき、英: fighter aircraft, あるいは単にfighter、独: Jagdflugzeug,略称としてJager）は、敵対する
航空機との空対空戦闘を主任務とする軍用機。

>まさに防空網制圧するのに戦闘機は重要やろがい。。。

うーん、、、

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

F35に爆薬詰め込めばステルスミサイルの出来上がり

>>83
今の一線級の戦闘機は基本マルチロールファイターで対地攻撃も普通にやるから
別にそんなに変なこと言ってないと思うけど

イランの首都にF-35が飛んできた云々は知らんが

>>83
F-16を戦闘機と呼ばないつもりか。。。
素直に敵防空網制圧などという業務の存在を知りませんでしたと言えばよかろうよ
軍事について無知でも誰も責めはしないよ

地上2m

中国のドローン技術が上がってるかだろう

>>71
米空軍アルヴィン参謀長
「もう有人戦闘機による常時航空優勢などという概念は消滅した」
「我々は『空の心配をせずに軍事作戦を行える』という考えを捨てるべきだ」

米軍とてドローンなしではもう航空優勢なんてできない時代なんだけど、どんだけ
時代遅れの認識なんだい？

>>72
LRAAMやろ？　つーかこの記事の内容、科学Ｎ板のスレで既に誰かが書いてたやん
どんだけ後追いなのかね？　アムラームがとっくにポンコツ化してて中ロに勝てないのは
ミリオタなら誰だって知ってることじゃん（F-35が問題起こして最新のアムラームを運用できないこともねｗ）

知らないのは「米軍サイキョーｗ」という凝り固まったバイアスかかりまくりの偏見しか持ってないネトウヨだけだろう　コンビニで売ってる軍事サブカル本読んで知った気になってるだけのネトウヨなｗ

AIM-260はどうにも嘘くさい射程延伸なので信用できないｗ
（ミサイルのサイズが同じで、炸薬を辞め、直撃しないと撃墜できないキネティック弾頭にして、
浮いた容量を固形推進剤にしたところで射程がそんだけ延びるか？どんななろう系の魔法だよｗ）

むしろ、米空軍の本音は超小型ミサイルのペレグリンだろう？
（既に米空軍はBVR戦闘を「成立しない」と放棄してるしｗ）


そこへいくと、アムラームに見切り付けた米海軍は英断だねｗ
「AIM-174Bは既に実戦配備されている」（Naval News）

ステルス機に積める必要はないんだよ？　射程が長いミサイルが賢い選択ｗ
戦うのは戦闘機ではなく、ミサイルなんだからさｗ

石破＞PL-15（霹靂15）を輸入すればよいのでは？

アニメ爆破

>>90
君はID:iitopFthか？
ネットで慌てて検索して取り繕ったの丸出しのレスはやめたまえ
そこに常時航空優勢と書いてある時点で、航空優勢が存在しているのは明らかだろう
ドローンその他によって航空優勢のあり方・定義が変化を強いられるという話だぞ？
航空優勢が存在してるのが前提の話だよ
航空優勢の確保に奔走しているのも戦闘機が役割を果たしている点で変わりがない
まさにその話をしているのさえ知らなかったのか？
君が周回遅れをしているだけだ

>>94
無知のキミが慌てて検索したんだろ？ｗ　無知君ｗシッタカは辞めなよｗ

どうせキミなんかは何も知らないミリオタぶったネトウヨなんだしｗ

>>95
制空権と航空優勢（と常時航空優勢とやら）の関係すらわかってないくせに他人の理解度を察するなぞ噴飯ものなんだがね。。。
なぜ制空権うんぬんを語りだした68のレスを見放さずに必死にレスバするのか意味がわからない
傷口を広げるだけだぞ

中国は衰退して云々とかまだほざくバカがいるのかw
発電量が2005年から頭打ちなアメリカの方こそ衰退しとるやろ、原油元売の紙幣印刷で誤魔化してるけど

そういや今から5年前の科学Nで、アメリカは極超音速兵器開発できるんだもん！
とかいうJSF信者っぽいのがいたが、結論もうでたよなこれ

勝てなくていいよ周辺国にとって冷戦状態が一番の安定だわ

>>97
中国に技術なんてないわ。鉄筋コンクリートのビルも満足に作れない国だぞ。
台風で外壁が剥がれる動画見たことあるか？ あんなの途上国でもない。

>>86
>今の一線級の戦闘機は基本マルチロールファイターで対地攻撃も普通にやるから

それは、こっち

https://ja.wikipedia.org/wiki/戦闘爆撃機
戦闘爆撃機（せんとうばくげきき）は、爆弾などを搭載し対地攻撃を行う武装搭載量が多い戦闘機[1]。

だけど、地対空ミサイルで簡単に落とせるのは同じなんで、戦闘機としての出番はなくて、爆撃機として廃物利用
してるだけな

ロシアが戦略的有効性を証明した滑空爆弾投下するのに、ドッグファイト性能は不要なんで、戦闘機としての出番
はなくなってるわけ

>>101
何十年前からの初歩の知識で何を講釈垂れてるんだよw
マルチロールって単語を使ってて戦闘攻撃機の存在を知らないはずがないだろ
アメリカの軍用機の命名規則から説明してやらないといかんのか？
F-xxとかF/A-xxとか

F-16がワイルドウィーゼルに従事してる事実を何だと思ってるのか

>>101
この小学生が高校生に自慢げに解説してる感
笑うわ

輸送機を無人化してラピッドドラゴン投下して盛大に散っていく事を妄想

このままも何もマンパワーで大敗するんだからアメリカに勝算があるわけがない
アメリカの兵器では中国占領する費用対効果もあうわけもなく民意をくむ議会で否決されるだろ
日本も切り捨て対象だからね

>>101
今は戦闘機が対地攻撃能力を持つことが普通になってんのよ
だからそんなドヤ顔で貼り付けた内容はほとんど意味がない

ちょっとは知識をアップデートした方がいいぞ？

>>1
毎度おなじみの、米軍による予算クレクレかと思ったら
別にそんなこともなく、米軍の兵器群が優位のままに優位を維持するためぼちぼち世代交代していくのだろうっていう、何の面白味もない話かよ
これならこんな表題でも付けないと読者が記事を読まないわなw

>>105
マンパワーで負けるなら何故いままで中国が国力や軍事力で負けてたのw
今まで負けてたのと同じ理由で今後も中国は負けだ
しかも敵対姿勢がバレたから対策された上でしっかり負ける
オバマですら任期中にアジアで協調すべき国を中国ではなく日本だと認識を改めたというのに、今後中国がアメリカを出し抜く芽はないよ
アメリカその他の投資で成長しただけの国が、どうしてアメリカを超えると思ったんだ

>>106
101は制空戦闘機って言葉さえあることを聞いたこともないのかねえ
F22が散々そう呼ばれたというのに
戦闘機=制空戦闘機だと思ってるなら制空戦闘機という言葉の存在意義がないわな

>>105
マンパワーって？ 中国に兵士が何万人いようと島国相手に陸戦できるわけないし、
どうやって戦うのよ。

>>107
アホなのか。目覚めた中国に、なぜアメリカ如きが勝てると幻想する？
勝てるわけないだろ、常識で考えて。そもそも眠った中国の朝鮮戦争で押し負けてる。

>>110
あのねえ
眠れる獅子って、死せる豚とセットの単語なんですよ中国のことだけどさ

>>110
これから10年で1割近く生産年齢人口が減る中国が
アメリカからサプライチェーンを外された中国が
高齢化の前に富の蓄積を達成できなかった中国が
何故にアメリカに勝てるのか
無理無理のムリ

もう中国の失われた30年は始まっている
これは高齢化の始まった国の避け得ない未来だ

>>110
へー、中国ではアメリカに押し勝ったことになってるのか

中越戦争とかにも勝ったことになってるんだろ？笑えるよな
以前ウィキペディアで見たときに
中国側の勝利、後に撤退、、とか書いてあってしこたま笑ったよ
勝ち負けさえ認めず言い訳すらできてなくて

>>109
原潜集まってきて特攻沈没するんじゃね？

人口が13億人もいる時点で勝てないだろ

世界中に広がる中華系
人類の約40%が中華人

>>115
中国は統率力や戦闘能力に長けた人材が少ない
国民性の問題が大きい

>>106
>今は戦闘機が対地攻撃能力を持つことが普通になってんのよ

なんで「今は」といいつつ、そんな昔話してんだ？

今は、

>>101
>だけど、地対空ミサイルで簡単に落とせるのは同じなんで、戦闘機としての出番はなくて、爆撃機として廃物利用
>してるだけな
>ロシアが戦略的有効性を証明した滑空爆弾投下するのに、ドッグファイト性能は不要なんで、戦闘機としての出番
>はなくなってるわけ

って状況だっての

F-35は飛べない豚だし、金豚の金ジャールをパトリオットは落とせない。米国は後進国

エレトロニック・ハラスメント
中國裁判結果

>>120

これから見ても世界で一番科学が進んでいる

>>121

諸外国がセットしている機器を探し出せると公言している

>>122

諸外国は探し出せないだろう
科学が未熟すぎるから

戦闘機と
空戦能力のない爆撃機や攻撃機の違いって
耐高G性能とかになるか

あとレーダーに対地モードだけでなく対空モード(もちろん照準・追尾込み)があるかというのも重要だ

更に危険空域をなるだけ短い時間の滞空時間にするには
音速を超えられる方が良い

しかし今の戦闘機と称する航空機の任務の大半が対地攻撃になっているのは事実、
というかベトナム戦争時代だってF-4ファントムは爆撃も戦闘もどっちもやってたな

ジェット軍用機の歴史を見てみると
ベトナム戦争の時代までは各種の亜音速の小型攻撃機が
まだ沢山あったんだよな
A-4、A-6、A-7

だが1960年代半ばに航続距離の長いターボファンエンジンにアフターバーナーを付けられるようになって
推力/重量比で1を超えているのが望ましい戦闘機という機体で
同時にある程度の航続距離を持たせられるようになった

そうなると亜音速で攻撃がメインの航空機というのは居場所がどんどんなくなってしまい
退役する事になった
A-6は搭載量と航続距離のお陰もあってかなり粘ったがｗ
ただし、ベトナム戦争の結果必要とされて現れたのが
近接攻撃、あういは地上攻撃の結果を観測して成果が不十分だったらとどめを刺す任務とかをこなす
A-10って事になる
A-10は1970年代前半に初飛行した

また1970年代には機体形状を改良してレーダーに映りにくくする事が何とか出来るようになったが
出来たものがカクカクしていてとても音速を出せそうに無かったから
敵に探知されずに対地攻撃するだけの任務に絞った
これがF-117
トマホークを山ほど撃ち込むより大きな(誘導)爆弾を落とせて費用対効果で優れるから堅牢な目標も破壊出来た

それで、1980年代半ば以降になって来るとステルス形状で音速を出して高機動もできる形状も
何とか目星が付いて来たのでF-22とかF-35などが出来て来た
こうなると亜音速のF-117はお役御免となる

A-10も2029年に全面退役となりそうで、後は無人機が攻撃を担う事になる

現時点で、
戦闘機のように超音速でも飛べるが
亜音速で滞空時間を伸ばす事もできて
しかも機体に武器を(ウェポンベイに機内装備でも、逆にパイロンで機体外にも)
装備できる無人機ってまだ存在してないんだよな

なるだけ翼が長くて長時間滞空して地上を監視して
敵がいたら攻撃する、というのが殆どだ

敵の危険空域を超えるのが容易になるように超音速で飛べて
また敵機が自国の領域に入って来たら「こらこら出て行きなさい」と
お巡りさんとしても役立つ航空機で
かつその相手が凶悪だったら撃ち落とせるように
機関砲だけでなく短射程空対空ミサイルや「中射程」空対空ミサイルも撃って
それを敵機に中間誘導できる、という任務を
無人機にどうやって任せるべきか？って事になる

現在では防空システムは民間の航空管制システムと基本が一緒になっていて
登録されていない航空機が入って来たら
防空機がスクランブルで飛び立つ、という仕組みになっている
そして敵機に警告し、誘導して防空識別圏の外にまで一緒に行く

亜音速機だと相手になかなか追い付けなかったりする

敵機なんて直接対地攻撃しないなら放っておけばいいじゃんって訳には行かない
全長30mオーバークラスの哨戒機あるいは爆撃機型の中国・ロシア機などは
自衛隊や米軍のレーダー波各種をなるだけ収集し
これをどうやって妨害するかの資料をなるだけ細かく集めようと執心している

そのような情報集めを妨害する上でも、防空識別圏を突破される訳には行かないというわけだ

というわけで国家はなるだけ戦闘機を持っておくべきという訳だが
相手も持つようになる
相手はこのような迎撃任務をなるだけ妨害したいから
ロックオンしてやったぜ～～とか煽ったりやっぱり色々やって来る

そうなるとなるだけ遠くからこっちもロックオンして遠くからAAMを撃てるようにしたい

というわけで、>>1記事のようにAAMの射程を相手国より長くしましょうって事になる

>>118
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん

>>112
労働年齢層は2018年がピークだったが、当時より去年の方が鉱工業生産指数も輸出金額及び数量も高いよ
基本的に機械化と自動化の方が圧倒的にただよ人員数より大事

あなたが地主だったとして
屈指の悪ガキだらけの地域に住んでいるが
毎日ピンポンダッシュされたり壁に落書きされたりする状況なら
これをどうやって取り締まるか

物体検出器に繋がった監視カメラで撮影し
登録されていない顔の人が来て一定時間留まったら
モスキート音を大音量で鳴らすｗ
そんなシステムを作る

これは効果があるが一歩間違うと傷害罪になる

地主のおっさんが俊足で瞬時に出て来て怒鳴る、状況によっては下駄などで殴る
少なくとも剪定ばさみの柄で殴る
昭和ならこんな状況もあったがこれも今は傷害罪になるんだよなｗ
まあ、戦闘機が出て来て警告するのは国家間の紛争解決手段としては
俊足のオッサンを使う状況に近い

撮影して警察に届け出る
これを国家レベルの紛争に例えると国連がこのような部分の取り締まりや調停レベルまで機能していたらOKだが、
現時点では国連は世界警察としては不十分でこれは出来ない

そしてピンポンダッシュ対抗策専用の自宅警備員だけ雇う訳にもいかんｗ
から、そいつに対地攻撃も任せる事になる
だから戦闘攻撃機だのマルチロールファイターだのが普通になったって訳だ

中国は眠れる獅子だからね

自民党安倍派というアメリカのポチを破壊して、自民党を中国共産党のポチだらけにしたから

中国共産党から最も信頼の厚い石破総理誕生も決まって、中国共産党系の2Fさんも安心して引退できるわけだ。

スピード感を持って増税だ！
復興増税で、サラリーマンの給料から100%天引きだ！

悪の既得権経団連を破滅させるために、自民党は経団連のドル箱中国と全面戦争を台湾有事でやる！

日本はロシアと戦争しているのだ！
欲しがりません、勝つまでは！

消費税100%にして、日本はロシアとの戦争に乗り出している

また、中国と戦争するために、消費税1000%を全ての日本人が石破総理に要求している

イスラエルとの戦争にまで日本が参加するには消費税10000%が必要だな？

例え、ロシアとの戦争増税で

日本人一億人以上が増税死したとしても

ウクライナ人一人が助かれば、それで良い⭕

地雷や魚雷のような挙動を上空でとるドローン技術とか中国にはありそう

>>128
お前が時代に取り残されてるってこった

>>131
中国は永眠する獅子だね

>>134
時代に取り残されてるのはドヤ顔で戦闘爆撃機貼り付けたどこぞの馬鹿だろw
それともお前がそうか？

>>136
時代に取り残されてるのは、ドヤ顔でマルチロールファイターって言った馬鹿だよ、お前だよな

そんな昔の話するなって意味で戦闘爆撃機貼ってやったのに、馬鹿だから理解できてないしな

ステルス戦闘機をウクライナに供与して戦場テストするべきだよな
アメリカはさ

ごまカンパチ★とかデビットアックスに小規模の戦果を大絶賛してもらえば
それだけでバトルプルーフを得たことになろう

>>137
うわあ・・・
浦島太郎なだけじゃなくてマジモンのキチガイかよお前

時代に取り残されてるのは「爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？」なんて時代遅れの妄想を
恥ずかしげもなく書き込んだお前の方なんだよ
戦闘機でも対地攻撃はできるとちゃんと理解してればこんなこと書き込むわけがないからな

だから今時の戦闘機ならマルチロールで対地攻撃くらいできて当たり前って教えてやったんだぞ？
自分の書き込みが複数人から突っ込まれたからって狂ってんじゃねーよw

>>26なんだろうね

>>139
>だから今時の戦闘機ならマルチロールで対地攻撃くらいできて当たり前って教えてやったんだぞ？

https://ja.wikipedia.org/wiki/マルチロール機
マルチロール機は第二次世界大戦時に活躍した戦闘爆撃機をルーツとする。

なので、マルチロールな戦闘機が対地攻撃くらいできて当たり前ってのは、大昔の第二次世界大戦時の戦闘爆撃機の
話なんだから、それを教えてやったのに、それすら理解できなかった馬鹿がお前な

いずれにせよ、お前がドヤ顔で持ち出したのは、今は通用しない大昔の常識

で、今は戦闘機が無意味になってるから、そもそも「今時の戦闘機」を論じることは、マルチロールであろうがなかろうが
無意味なのに、お前がそこについてこれてないのはお前の問題な

>>141
横からすまないが、君の主張は話が噛み合ってないぞ

現代の戦闘攻撃機が対地攻撃をこなすのは当然のことで、第二次大戦でやってたからといって第二次大戦でしか通用しなかった話ではない

ぶっちゃけ君は知識レベルが足りなさすぎる
3,4周は周回遅れなんだよ
ネットで検索して取り繕って話を合わせることができてるつもりなのかもしれないが、根本的に噛み合ってない

自らの知識が浅いことに気付いてないわけでもないだろ？
その上で遊んでるふうを自らに言い聞かせてやってるのかもしれないが、馬鹿を演じる者は馬鹿になるから、それはやめとけ

>>115
ロシアだって人口4分の1のウクライナに手こずってる。人口なんて
参考程度にもならない。

仮に大量の人民を戦わせるにしても、海を超えた国相手にどうやるんだ。

>>142
>現代の戦闘攻撃機
>>141
>で、今は戦闘機が無意味になってるから、そもそも「今時の戦闘機」を論じることは、マルチロールであろうがなかろうが
>無意味なのに、お前がそこについてこれてないのはお前の問題な

なのに、なんで、馬鹿は、昔は意味があったけど今では無意味な戦闘機にこだわるんだろうねー

>>144
んーー　なんていうか
君は自分が何かを証明するときに、自分の過去の発言を論拠にする人間なのかね

現代では戦闘機は無意味というのは、君の主張の中にしか存在しない概念なんだよ
むろん、対空ミサイルその他によって軍用機の行動がより制限される要素はあるのだが、そこから戦闘機が無意味という結論を導くのは、
はっきり言えば物知らずの馬鹿な君だけの理論なんだよ

まだ戦闘機にこだわってる馬鹿につける薬はないな

空中機動の能力なんてタカが知れてる、どのみちミサイルから逃げられない
だからミサイルが重要

で、人民軍が先にそのことに気が付いて大型ミサイルを格納できる大型ステルス戦闘機を作った
米軍も後追いでやってるのが今の時点　

次の策が米軍がやろうとしてる超大型ステルス戦闘機
次世代Ｆ−２２であるＮＧＡＤはもはや格闘戦なんか考えてない
レーダーも機関砲もない　そういうのは全て無人機に任せる

Ｆ−１１１を遙かに超える超大型サイズで燃料補給の必要がないほど大量の燃料を積み、
大型長射程ミサイルを多数搭載する並列複座に指揮官を登場させる３名搭乗の航空機
（電子レンジも搭載し歩いていけるトイレも装備する予定だった）それが米空軍次世代戦闘機だった

・・・もっとも、米財政が厳しく「財政均衡法」成立されたため、カネのかからない戦闘機を目指す。無人機運用以外の能力は超限定化した航空機になるようだがね　

まぁ現実的な米海軍はそんな空軍流の戦闘機派目指してない
空母に搭載もできないほど超大型な戦闘機作っても意味がない

ミサイルは重要で、燃料搭載量も重要
でもステルスを考えたら超大型ミサイルは内臓できないし、燃料搭載量もそれほど増やせない
だから米海軍はステルスを重視しないことにした
（運動能力と制動力を求めたカナード翼を装備したデルタ翼で、外見は人民軍機Ｊ−２０に酷似している）

さて、空軍と海軍どちらの道が正しいか
まぁどっちにしても中国人民軍と同じ道を歩んでるようだがねｗ

>>141
もうこれ以上キチガイ晒すのは止めとけよw

お前は最初に「爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？」と言ったよな
「戦闘機は制空が任務であり対地攻撃なんてできない」と勘違いしてなきゃこんな世迷言出てこないんだわ
だから今時の戦闘機は普通に対地攻撃もこなすけど？と親切に教えてやったらいきなりWikipediaの
戦闘爆撃機のリンク貼り付けてとち狂ったのがお前な

もう一度言うぞ
さっさと自分の知識をアップデートしろ

>>147
あの、、ミサイル万能論はベトナム戦争の頃に流行って、そして挫折した概念なんですよ

武力で真っ正面から対峙しようとしてもダメよ
核を使う羽目になる
支那の歴史をよく見てみな、統一しては分裂の繰り返し
アメリカ得意の諜報で共産党内部に細工すれば自分で分裂していってくれるさ
後は一部のガス抜き反米の国を残して親米国家を作りゃいい、日本みたいにな

気まぐれでまさに今、ミサイル万能論でググったらwikipediaに記事まであってウケる
読み始めたが、空対空ミサイルがベトナム戦争の頃の話か
地対空ミサイルで年代が一気に飛んでねえか？　まあ試しに読むけどw

>>149
>お前は最初に「爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？」と言ったよな
>「戦闘機は制空が任務であり対地攻撃なんてできない」と勘違いしてなきゃこんな世迷言出てこないんだわ

そもそもが、

>>68
>地対空ミサイルの発展のおかげでもう制空権なんて概念は消えてなくなってて、戦闘機なんて用済みなのに、

って話なのに、すげーキチガイ

>>150
ここにも、時代についてこれてない馬鹿が、、、

>>150
格闘戦がないのは現実だからね
それがあるなら無人機がやればいい、って考えなんだよ

パイロットは貴重なので、もはや戦闘空域には入らせない
戦闘するのは無人機　それが米空軍の考え方だよ

まぁ海軍はそこまで極端に考えてはいないようだが、それもポッド式であればよく
（Ｆ−３５Ｂ／Ｃのように）内臓機関砲なんて持たなくなるか、やっぱり無人機に搭載じゃないかな

>>153
なんなの君、最後にレスしたら自分が勝ちとか思ってるの？
というか君、ID:SWxb88gqの賛同者？それとも本人？
正気でミサイル万能論支持者なの？

>>155
はいはい、お前はベトナム戦争のころの技術水準しか知らない馬鹿ってことで、話は終わりだね

>>154
戦闘するのは誘導ミサイルと無人機だから、パイロットはもはやそこまで貴重じゃなくね？

人を無人機で輸送するのはさすがに抵抗あるからパイロット使う、って程度じゃ？

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し13億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化ｺﾋﾟｰ・知的所有権侵害を禁ずるために腐った脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込み、汚れた心臓を摘出しCATL電池を埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、ﾒﾗﾐﾝﾐﾙｸ、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
特亜害蟲を殺せっ―――――――――――

>>157
米空軍って戦闘機のパイロット不足は深刻なのよ？

米海軍とパイロット募集で醜い言い争いを報道官同士でやらかしたり
揚句には映画トップガン続編でも言い争いやってたし・・

最近は肥満基準緩めてちょいデブでもパイロットｏｋにした
（日本でいう肥満１度ね。お腹でっぷり型ｗ　後でフィットネス訓練が待ち構えるがｗ）

米空軍と米海軍の仲の悪さは異常

まぁ戦闘機は勿論、航空戦術の違いが元々あるわけだが、海軍から見れば
「空軍は戦争しない高級飛行倶楽部ｗ」「民間生命保険に入れるパイロットの部隊ｗ」
「敵地の只中に飛び込んで爆弾落としてくるのが理想というイカれたキチガイ染みたステルスバカｗ」「敵地に不時着したパイロット救援をガン無視するクソタレ航空軍ｗ」でしかない

空軍からすれば「海軍なんて中世の坊さんのような連中」
「戦闘機に重りつけて飛ぶアホ（頑丈にしないといけないので）」
「ステルス機も作れないわ、低速低性能に満足してるアホたれ海軍航空隊ｗ」

どうにもならんが、米空軍は陸軍とも仲が悪いからな

エッジ側AIチップは中華企業が突出しつつある
ミサイルやドローン分野で中国が世界トップになる

>>153
いやキチガイはお前
俺が突っ込んでるのはお前が「戦闘機は制空戦闘が目的であって対地攻撃はできない」って
盛大に勘違いしてることに対してであって、最初の話の入り方は全然関係ない

そもそも戦闘機側もスタンドオフの空対地ミサイルを装備してSAMの射程外の安全圏から
攻撃できるようになってるから用済みでも何でもないんだけどな
だから知識をアップデートしろっつってんだよ

みんなで負ければいいじゃない。
ミサイルとか無駄遣いするんじゃないのっ

>>37
ありがとう
作ったやつも、ミサイル自身も賢いなぁ

避けてても偽装して入ってくる中国製品の低品質さに悩まされる
そういうのに直面してると、中国兵器がマトモとは到底思えない

>>162
>俺が突っ込んでるのはお前が「戦闘機は制空戦闘が目的であって対地攻撃はできない」って
>盛大に勘違いしてることに対してであって、

マルチロールの始まりは戦闘爆撃機であることを教えてやった俺に対して、すげー妄想だなwww

>そもそも戦闘機側もスタンドオフの空対地ミサイルを装備してSAMの射程外の安全圏から
>攻撃できるようになってるから用済みでも何でもないんだけどな
>>101
>だけど、地対空ミサイルで簡単に落とせるのは同じなんで、戦闘機としての出番はなくて、爆撃機として廃物利用
>してるだけな
>ロシアが戦略的有効性を証明した滑空爆弾投下するのに、ドッグファイト性能は不要なんで、戦闘機としての出番
>はなくなってるわけ

ベトナム戦争のころの知識しかないのに妄想大爆発のキチガイは、もういいから

youtu,be/4P5T8lsVZqA
米軍機にロシア戦闘機が異常接近「すべてを危険にさらした」映像公開(2024年10月2日)

純粋に空中戦を行う戦闘機というより
お巡りさん＋「鉄砲玉」(やくざ用語の)的な使い方をするんだな

だがこのような事態は幾ら戦闘機であっても怖いから、ステルス形状にもするし
遠方から敵機を探知できるようなレーダーなどのセンサーも搭載する

中国の技術が追い上げてる→ソフトウェアのみ。
ソフトウェアが動作させる機械の信用性や品質がまだ30年遅れてる。

機械の品質と信頼性は数十年単位の時間がかかる。日本もドイツもアメリカも地道に改良してきた。

中華製品もメニューは豊富でカタログ上は遜色がないが、なぜあれだけ故障するのかを考えればよい。

因みに自分は中華製品買って、最初に分解してみる。設計上の強度が足りない部分、潤滑が長く持ちそうにない部分を見つけて最初に補修する。
これでまぁまぁ安心して使える。

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し13億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化ｺﾋﾟｰ・知的所有権侵害を禁ずるために腐った脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込み、汚れた心臓を摘出しCATL電池を埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、ﾒﾗﾐﾝﾐﾙｸ、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
特亜害蟲を殺せっ―――――――――――

米海軍はタクティカルトマホークがあるから、米空軍のようなステルス全振りで
敵の防空網を突破・突撃して爆弾落としてくる・・っていう任務がことのほかクレイジーに見えるんだよね

空軍が「ＥＲ」三昧で長射程化した兵器持つようになったのは、割と最近のことで
それまでは「爆弾投下命ｗ」な空軍だったが、その遺伝子はまだ健在（爆撃コンテストを未だにやってるしｗ）

まぁ当然敵地に不時着するパイロットも出てくるが、パイロット救出用で長時間滞空できる
ステルス機を開発する気がまるっきり無いことに、米海軍は「爆弾投下至上主義は良いけど、
パイロット救出は軽視かよｗ　そもそも敵地まで飛んで行って爆弾投下しなきゃいいじゃん？」
「そもそもステルスなんか戦闘機に要らないでしょ？　長射程ミサイルがあればいいんだよ」
と言ってたわけだ

米空軍は救難ヘリを大量調達する筈だったが、マルチロール戦闘機の購入費用に充てられ、
１／３以下にするという大幅削減になった・・・そして「当面、救出に尽力せよ」と言われたのが、
米陸軍と米海軍海兵隊のレスキュー部隊ｗ（回転翼機や垂直離着陸機があるから）

そら文句も出るし、空軍の戦闘機の作り方がどうにもお花畑にしか見えないわけだよ
実際に最前線で戦うのは常に海軍航空隊で、さらに海兵隊だからね

（対艦ミサイルを未だに１発も撃てないＦ−３５を大幅調達削減した海軍・海兵隊の怒りが見えるようだ）

>>166
ならどういうつもりで「爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？」なんて妄言ほざいたんだよお前は？
戦闘機じゃ対地任務はできないと思ってなきゃこんな世迷言は出てこないだろw

第2次世界大戦の頃の知識しかない浦島太郎はさっさと知識をアップデートしろよ
同じこと何度も言わせんなボケ老人

ステルスも何も無いけどドローンばらまいで飽和攻撃

>>171
そもそもが、

>>68
>地対空ミサイルの発展のおかげでもう制空権なんて概念は消えてなくなってて、戦闘機なんて用済みなのに、

って話だから、「戦闘爆撃機の爆撃機機能はまだまだ役に立つから戦闘機は用済みじゃない」じゃあ反論になって
ないどころかキチガイの妄言でしかないのに、

>>162
>最初の話の入り方は全然関係ない

なんて言っちゃうすげーキチガイには理解できなかったってこったね

>>173
戦闘機は用済みとか抜かしてるけどガチでアタマ大丈夫か？
何のためにスタンドオフの空対地ミサイルがあるのかも理解できんのかよこいつ

キチガイジジイはとっとと病院行けw

>戦闘機は用済みとか抜かしてるけどガチでアタマ大丈夫か？
>何のためにスタンドオフの空対地ミサイルがあるのかも理解できんのかよこいつ
>>173
>「戦闘爆撃機の爆撃機機能はまだまだ役に立つから戦闘機は用済みじゃない」じゃあ反論になって
>ないどころかキチガイの妄言でしかない

戦闘機いらないって
戦闘艦いらない歩兵士いらない
って言ってるようなもの

26ccの草刈機のエンジンで航続500km位のドローンで十分じゃん

戦闘機じゃなくてただのミサイルキャリアだからなぁ

>>165
数で勝負が基本…中国にはそれが出来る…日本には出来ない

>>177
30分とばないよw

米海軍「見せてもらおうか。空軍機のステルス性能とやらを」

実際どうなんだろうなー　空軍機ってのはイマイチ信用できない

そもそも中国に勝つ必要無くね？

攻めてくるのをほっとくのか？

現時点ではまだ戦闘機は役に立つけど10年後レベルでもう危うい
迎撃兵器の性能が上がり続けてるし無人機がメインになれば人は要らん

>>85
ユニットコスト高過ぎて草

ドローンって単語はもはや軍艦並に広すぎて草
オモチャみたいなクワッドコプターから一機1~2億円の無人固定翼機まであるから
知識無いバカどころか知ってるやつら同士でも話噛み合ってない

drone：オスのミツバチの意味

ところで戦闘機の射撃訓練では他の飛行機の後方に取り付けられた
吹き流しのような布や模型を狙って発射する事があり
これはdrawnされている(引き摺られている)物体なので
それとまた日本人の貧弱な英語力ゆえ混同されることすらある

アメリカがAAMの長射程化やってこなかったからな
まあやればいいんじゃね
鈍足HAV封じのAAMはさほど頑張らなくても作れる
中露の狙いもコレだし

自分で運動しない中国の文化はドローンには適してる気がする。
逆に手動にこだわる米国は苦手かも。

米軍の空の強さが早期警戒機・空中管制機、通信中継機、空中給油機の存在で成り立つ以上、
双方が長射程対空ミサイルを保有すれば、数に劣る米軍なんじゃないかな

アメリカが早期警戒機を脆弱だと判断して「分散型」のシステムを作ろうとし、
空中給油に頼る必要がないほど多くの燃料を搭載する弩デカ級戦闘機を開発している

中ロの長射程ミサイルへの対抗策完成は、米中戦争までに間に合うだろうか？

訂正
双方が長射程対空ミサイルを保有すれば、数に劣る米軍なんじゃないかな
↓
双方が長射程対空ミサイルを保有すれば、不利になるのは数に劣る米軍なんじゃないかな

アメリカが本気になればすぐ「月刊空母」時代の工業力に戻れて
「ミサイルも年間１万発製造は固い」「戦闘機だって１０００機は作れる」という傾向のレスが多いが・・

実際にはミサイルはＳＭー３は年１２発、ＳＭ−６でも年１２５発、トマホークミサイルも年１４０発程度
しか生産できない（しかも同盟国の受注分も含めての話）

アメリカにはミサイルの各種ロケットモーター製造企業が既に２社しかなく、ＲＴＸ（旧レイセオン）が
いくら生産拡大しようとしてもボトルネックがある
長射程対空ミサイル製造拡大しようとすれば、他の何かが割を食う状況だ

＞米海軍長官デル・トロ「システムが高度になればなるほど生産は難しくなる」

兵器システムの増産には生産ラインの新設、施設の拡張、追加の訓練された労働力が必要だが、米軍が予算の制約から
低価格のミサイルを求めれば、「（ウォール街の圧力から）企業は、施設・労働力確保で新たな投資を躊躇する」わけで、アメリカが
昔年のような工業力を復活させるのは相当に難しいだろう

>>191
トマホークは新規製造は60基前後やで………
アレックスヴァーシニン待機将校がRUSIに2年前に寄稿してた

ちなJASSMは年新規製造は370基程度

待機じゃなかった、退役な

早くバルキリーをはじめとする忠実な僚機シリーズを実用化して、ミサイルキャリアモードで動かせるようにしないと

そのアメリカの型落ちポンコツを高額で買わされているだけの日本

>>192
最大数の話じゃね　トマホークはさ　つかまだブロックIVの改修が終わって無いし
部品取られて組立できないだけかも
（つか、そうすると豪のブロックVが遅れる→日本のブロックV取得はさらに遅れるか間に合わないかも）

ていうか、トマホークも含めてサプライチェーンがアメリカだけで完結してないので、新規製造のリードタイムは
２１〜２４ケ月もかかる

JASSMとLRASMの生産ラインは同じでどっちかを増やすとどっちかは減る
（LRASMは２３年には８８発しか予算取って無いのでそこまで増えただけ。ロッキードはアラバマ州Ｔｒｏｙにラインを拡充する工事を
行ってるが１０年はかかるという。サプライヤーもライン増設しない限り倍増にはならないがね）

２３年時点のＪＡＳＳＭ保有数は２００発しかなく（それで台湾が「買いたい」といっても断ったわけ）
別個に５００発生産できるわけではないので、（２４年はＬＲＡＳＭが１１８発）余裕があるわけではない

中国が勝てる要素なんてないわ。

実戦での戦績や発射母機の性能を考えると、中露がAIM-120に勝つのは無理だと思う。

むしろアメリカが勝てる要素がない

>>81
ロシアのステルス性能は日本からの複合素材の輸出規制で手に入る事が出来なくなってステルス性能を失ったと言われているよね。
本来のステルス性能が無くて通常機と同じようにレーダーに映るから全く意味がないみたいね
ミサイル発射用のステルス無人機を連動させて運用する予定だったけど、そのステルス無人機もステルス性を失って運動性能が悪いただの目標物になっちゃったから全く運用できていない

30年前の技術なのは事実だしなぁ…
30年あれば中露が技術盗んでそれを上回る性能の代物作ったっておかしくは無いべ。
頭ごなしに馬鹿にするのは良くないな

妄想で下に見ることで安心したがるのはバカによくあること
ホルホルバカに国防なんてのは到底無理

米海軍次世代機は機首にカナード翼があるという話もあるほどに
ステルスに重きを置いてない

ステルスのありようは本来戦術・運用構想（加えて予算）とセットで語るものであって
劣ってるからどうのこうのは意味をもたない

あれかな？　
「米海軍は米空軍に劣る軍でしかない」とでも言いたいんだろうかね？
愛国軍師はさ

ていうか、そのご自慢のF-35も、運用コストを47%削減できなければ
28年以降の米軍とロッキードマーチンのF-35に関する全ての契約を禁ずる法律が発動しちゃう
（だから懸案のエンジン換装は27年までに下院議会軍事委員会がなんとかしろと軍に義務付けた。
運用コストがこのままだと、年間1.7兆円以上も運用コストの予算オーバーが発生するため、非常に
強力な権限を持つ「米会計監査院」が、議会に対して対策を強要している）

その場合、全てのF-35調達は停止され、F-35の代わりに限定的なステルス性しかない
4.5世代機「MR-X」に切り替えることを強要されるわけで・・・

既にT-7AベースのMR-X検討が開始されてるというが、米空軍は奥の手として
「部隊としては残すが『年間通じてもはや飛ばさないF-35部隊』をいくつか作り、訓練飛行さえもうやらないF-35を
大量に配備して運用予算総額の枠内だけは死守するという話だよ

長射程AAMは相対的に必ず低機動になるから遠くから撃てりゃいいってモノじゃない

長射程AAMの目標は、機動性が無いが価値の高い早期警戒機/空中管制機、通信中継機、空中給油機であって
戦闘機じゃない（もはや古典的なフレアやチャフでは欺瞞できない）

そもそも長射程AAM開発の発端は、「身軽で敏捷な米製戦闘機だが、後方支援の早期警戒機や空中給油機が
無ければ無力になる」という分析（ちなみに同じ判断は台湾有事を数万回シミュしたCSISやランド研も下してる
有名な2008年ランド研の「F-22は人民軍のSu-27を撃墜しまくって米司令部は凱歌を上げたが、人民軍は後方の空中給油機・通信中継機を
撃墜して回ったので、数時間後にF-22は何処とも連絡が取れなくなり海中に没し、台湾上空の航空優勢は人民軍が握った」ってランド研の
レポートだな。最近では「第5世代機F-22、F-35の燃料が少なすぎて、台湾有事では役に立たない。NGADのような給油機不要の戦闘機が必要」となってるが）

だから長射程AAMは、通称「AWACSキラー」と言われてるわけだ

故に、米軍やNATOは早期警戒機を早期退役（今年からE-3Cは退役開始し、補充のE-7A”ウェッジテイル”を入れても
半分の機数になる）させ、衛星や商用を含むドローンからのデータをパッシブに集めて解析する「分散型警戒システム　ABMS」に
移行しようとしてるし（2040年代前半には、空軍は勿論、海軍のE-2含めて全ての早期警戒機は退役する）、
空中給油機も旅客機モドキは辞めて、次世代型「KC-Z」はエイのような全翼ステルス機として開発してるわけ

（全周ステルスってのは、そういう高価値の機体に使うもんだよ。まぁ早期警戒機は強烈な電波を放射してるので
ステルスにはなれないがね）

全軍をネットワークで有機的に統合しようという時代に古代さながらの小部隊盲目展開とか基地外にもほどがある

>>198
実戦でロシアのR37Mは200km彼方のSu 27撃墜したみたいだが

>>208
R-37ってフェニックスより巨大かつ長射程距離と言われるミサイルだよなあ

昔はこういうミサイルは戦闘機を狙うのは難しいと言われたが
戦闘機撃墜例も増えているみたいで
MiG-29を落とした例なんかも今回のウクライナ紛争で出ている

まあフェニックスも当たらんと言われつつ
イランイラク戦争ではある程度成果を出してたみたいだからな

そりゃほぼ単独で対地支援で低空を低速で飛行して（グルグルと上空を回って支援）、
自機の脅威警戒用のレーダーしかない戦闘機が狙われたらどうにもならん

撃墜できないことはないが、あくまでも最大の目標はAWACSなどの高価値航空機

トランプは前政権で（票のために）正面装備に拘り、部品や訓練、整備予算を削りまくり、
「このままだと軍が崩壊する」と慌てたマティスが修正したそうだが、今回も同様のことをやりそうだね
（ヘタすると軍予算からメキシコの壁建設に流用しまくるかも）

違うのはもはやトランプを止めるアドバイザーが政権に居ないことだな

トランプ政権では長期計画もほとんど頓挫するんじゃないか？

ボーイング救済で、不具合だらけの空中給油機（ボーイングＫＣ−４６）を辞めて、つなぎとして採用する
ブリッジタンカー計画、新規に開発する計画（ＫＣ−Ｚ）は取りやめになるだろう
（優秀でもエアバスの給油機なんぞ「まかりならぬ」となって当然な雲行き）

ボーイング救済のために、ＡＢＭＳも中止になる気がする

空軍ＮＧＡＤも海軍のＦ／Ａ−ＸＸも中止になるんじゃないかな
無人機はボーイング救済でＭＱ−２８ゴーストバット一択になりそう

多くの長期計画を持つ海軍は、より厳しいことになりそうだ　

西側兵器マンセーしかしない乗りものニュースにしては珍しいな
次はさらに射程の長いPL-17と300個の吉林1で作られる衛星コンステレーションについて書いてくれ

ただ、オレが知ってる限り、ロッキードマーチンのAIM-260「JATM」は一回り大きいなんて話は聞いたことがない
所謂「アムラーム縛り」があるために、AIM-120と同寸法だというもの

レイセオンがノルウェーのコンスベルグとやってるAIM-120ｰERのことだろうか？
（これは大本はは地対空ミサイルNASAMSだ）
こっちはF-35がC-7をウェポンベイに4発入れられるのに対し「2発」と言っていた


そしてF-35は何の不具合か知らんが、AIM-120「D」（以前はC-8と呼称）は運用できない　C-7どまり

※しかし、Dはロケットモーターを本来小型ミサイル用の物に変えたことで推進燃料を多く積み射程を延ばした
無理目なミサイルで、速度など色々と性能がC-7より落ちているという

で、海軍は空軍のアムラームに固執する姿勢に不満を示して、無視してAIM-174Bを実戦配備した

射程300キロ＋なPL-17（またはPL-18）も超長射程ミサイルなのだが、人民軍は
さらに射程が長い400キロ＋のラムジェットのPL-21を持っているという

PL-21はおそらくミーティア丸パクリと言われているため、人民軍も西側最強ミサイルは
ミーティアだと認識してることになる

つまり、アメリカが黙ってF-35への統合を進めれば良いだけなのだが・・（2027年までという
イギリスとの約束は後になり、とうとうミーティア統合は2040年代になってしまったｗ）

なにしろトランプだからなぁｗ

のりものニュースは中国アゲのためのプロパガンダだからな(´ω｀;)

>>20
池沼

>>6
とっくにあるよ
艦船から打ち上げて戦闘機のレーダーで最終誘導するヤツ

>>217
あれでかいんだよな、戦闘機が
だから飛来がバレバレ

>>205
それはデュアルパルスエンジンやタグテッドエンジンがものにならなかった頃の話やね