「人工光合成」早期実用化へ　環境省が基盤づくりに29億円 [すらいむ★]

「人工光合成」早期実用化へ　環境省が基盤づくりに29億円

　環境省は、太陽光と二酸化炭素（CO2）から人工的に燃料などを生み出す「人工光合成」の早期の実用化と産業化に向けた基盤づくりを本格化させる。
　人工光合成を含むCCUS（CO2の回収・使用・貯留）の関連費用として新たに29億円を2026年度の概算要求に盛り込む。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

毎日新聞 2025/8/23 16:14
https://mainichi.jp/articles/20250823/k00/00m/040/151000c

たった29億円で人類史を塗り替えようとする日本の偉大さよ

燃料もいいけど、ブドウ糖とかデンプンとか作れるようになってよ

>>3
材料は何だよ？？

>>4
光合成って書いてるんだから、二酸化炭素と水に決まってるだろ

そのうち人体でも光合成できるようになってあの娘と光合成する権利をめぐって争いが

>>1
人工光合成はムリ
どうあがいても太陽電池に勝てない

あ、ひとつだけ例外があって生物なら可能性はなくはない

>>5
光合成（正確には炭酸固定）で作られるのがデンプン（正確には3ホスホグリセリン酸）だぞ
そっから先は微生物に頑張ってもらって燃料に変換する

>>1
https://i.imgur.com/x3Yt90F.jpeg

>>10
グロ

絵はグロくないが確かに仕組みはグロいな

米農家に助成した方がマシ
JAじゃないぞ
光合成効率はイネ科には勝てん

藻燃料を超える見込みがあるのか?

そんなことに金を使うんならメガソーラー止めて植樹を増やせばいいんだよ

>>15
森林の光合成効率が悪いから切ってソーラーパネルにした方が効率が上がるので

ソーラーは昼間大量に発電しても使い切れないとムダ
電気は溜めておくことができない
木なら薪になる

雑草刈り取って加工したほうが効率良かったりしてな！

３０年ほど前からＨ大やＴ大の銭ゲバどもが科研費ねらいで騒ぎ、
いまだに成果ゼロの（今後とも成果が出るはずのない）詐欺研究。

特定外来生物のナガエツルノゲイトウ、アレチウリを自動で収穫して
その太陽光由来の有機物質をエタノールに変えるシステム
エネルギー収支がトントンでも良い

化石燃料にはコストと量で敵わない。
代替を探すのは良いが、現実には化石燃料と原子力に代わるエネルギーはない。

大丈夫そうだ

>トヨタグループのトヨタ中央研究所（愛知県）が2021年に10.5％の効率を達成しています。ただし、高性能装置のコスト削減や耐久性向上など解決課題も残っています。

>>22
いいえ詐欺です。「解決課題」は永遠に「課題」のままだから。

>>19
科研費の審査員たちは詐欺だって気付かないもんなの？

>>17
揚水発電は？

>>7
炭化水素作成や、CO2吸収という意味があるから、効率だけの問題じゃないから
またコスト的にペイするなら将来も内燃機関は存続できる

バイオエタノールを燃料として使えばいいだけのような

植物の種をまけばいいじゃん
安くつくし

光触媒とは違うのん？

>>26
太陽電池で発電して、
それから水素つくって
その後に二酸化炭素を還元する
のと比べて勝てるところがない

ずんだもんになるの

光合成をしている植物から エネルギーを取り出した実績はあるの？

ハッタリ予算？

>>28
光触媒によって水を水素と酸素に分解し、その水素や還元されたCO2を使って燃料や化学品を合成する流れです。これにより二酸化炭素を排出せずにエネルギーを作り出せます。

>>33
認知能力が低い人ほどネットで政治意見を頻繁に述べる――大きい声の出所に迫る発見
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1755949291/

ネット上で政治的な意見を積極的に発信する人々には、認知能力が低い人が多く、衝動的で他人への配慮が少ないサイコパシー傾向、自己中心的で注目を集めたがるナルシシズム傾向、さらに「自分だけ話題に取り残されるのではないか」と不安を感じる（FoMO）傾向があることが明らかになりました。

>>30
現状ではソーラーパネルで発電して電気分解を行い水素を生成する方式の方が効率は良く、安定的な電力供給も可能である。

一方で、人工光合成は二酸化炭素の削減や燃料の直接生成といったメリットを持ち、効率向上やコスト削減が進めば将来的に競争力のある技術になると期待されている。

>>27
デメリットとしては、バイオエタノールの原料であるトウモロコシやサトウキビなどの作物と食料生産が競合し、食料価格の上昇や森林破壊の原因となる可能性があることが挙げられる。

総合的に見ると、バイオエタノールは化石燃料の代替燃料として環境負荷を下げる効果が期待できるが、持続可能な利用のためには生産方法や原料の確保に注意が必要である。

東芝のCO2のCOへの変換はどうなったんだろう

人工高校生

>>30
ソースがない上に植物とかのように放置できるなら普通に勝てるだろうよ

環境省「29億円で基盤を作りました。完了です」

>>41
自分でCO2回収できないポンコツなので
植物と違って放置できない

植物とは違い、太陽光と二酸化炭素と水とを同時に使う制約からも解放されるんで
太陽光を電気に変換と、水を水素に電気分解と、二酸化炭素と水素で有機物合成と、を別々の場所で出来てスケールメリット出せる
羽ばたいて飛ぶよりもプロペラ回す推進力と揚力得る固定翼の方が効率が良いとか機械の分業ある有る

そうそう

>>37に書いてある

人工光合成は二酸化炭素の削減や
燃料の直接生成といったメリットを持ち

これはむしろデメリットでしかない

薄く広く伸ばして作ったモノを
物理的に集める必要があって
著しく非効率ってAIに説明してやったが
あいつら全く理解しなかったな

農業で良くね

>>43
> 自分でCO2回収できないポンコツなので
ソースは？大体それは人工光合成でもなんでもないね
わざわざそうできないものだけを持ってきてるとしか思えんが

暑いから、恐竜が食べてたよーな植物育つんじゃね
そんで植物を富士山ぐらい積んでギューってすれば石炭できんじゃね

>>48
恐竜が食ってたような植物が育つには夏が暑いよりも冬が寒くないほうが重要
だから日本だとちょっと難しいな

>>47
ソースは1

CCUS（CO2の回収・使用・貯留）の関連費用

この記事は人工光合成じゃなくて
二酸化炭素の利用に予算がついたもの

どっかで集めてもらってパネルまで輸送してもらう
そのときにどんな方法が良いのか検討するんだと思うよ

植物なら自分で集めてくるというのに

全然ソースじゃなくて草

　
>>36←ｗｗｗｗｗ　チョンが必死の屁理屈ｗｗｗｗｗｗ　
　
毎日新聞の記事がよほど気に入らないらしいなｗｗｗｗｗ

　
>>36←しかも平日の昼間っからかきこ。生活保護の無職ｗｗｗｗｗｗ　生きている価値すら無いｗｗｗｗｗｗ

進展してるようだ

東芝ESSがCO2電解装置を27年度実用化、COを高効率生産　SAFの原料に
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10847/

結局、太陽光はエネルギー密度が薄過ぎる問題
太陽電池は広大な面積でも電気配線するだけだけど
燃料生成だと回収コストだけで割りに合わなくなるだろ

>>54
これは進展凄いな
ページに下のコメントが書いてあって草w

人工光合成の1000万倍以上に

無駄家庭庁のゴミに回す金があったらこっちに回せや

学生の頃は酸化チタンだったがそれを超える光触媒が開発されて実用レベルにまでなったのかな

太陽光は20年ほど前はネットで普通に石油燃やすより環境に悪いとか言ってたな
今やそれは嘘同然になってるわけだが、その連中は今は何をしてるのかねえ
今は人工光合成を同じように頭から否定してるとすればお笑いだがｗ
いま駄目なら未来永劫絶対に駄目である、技術は今より進歩することは決してない、
と言うなら核融合も宇宙開発もAIも全部否定して無駄金だから全部停止すべき、と言ったらどうかｗ

二酸化炭素云々より他の温暖化防止策を考えたほうが早いかもしれないな

いや太陽光は環境に悪いよ
以下、過去に計画されたサハラ砂漠に太陽光発電パネルを敷き詰める計画を断念した要素
・砂埃、高温による効率低下
・送電ロス
・鉛、カドミウム汚染
・パネル冷却用に水が大量に必要
・砂漠と言えども生態系、特に脆弱な生態系がある
それら生物を更に高温環境に曝し全て追い出すことの環境保全的意義

人工光合成の話題になると
何でチョンが発狂するの？

>>51
草の方がまし

意味不明

光合成からの燃料ならいわゆるバイオ燃料で良くね？
なんつーのかソレに特化した植物の品種改良とかじゃダメなのかね？

>>1
人間はグルコース1モルから4kcalを得てCO2とH2Oに分解するから
咬合性ではCO2と太陽光のエネルギーを上手く利用してなんとかグルコースなど有機物を生成する必要がある
太陽光なしでは単なるエネルギーの無駄使いで国が滅ぶ
本当に太陽を効率良く利用できるのかな？

装置は製造コストかかるし、寿命があって廃棄もしないと
ならんが、植物などの生物は、環境が良ければ勝手に
増殖してくれるし、もちろん寿命があるが、世代交代も
勝手にやるし、死んだら他の生物の肥やしになるし。
生物は太陽光を炭酸同化してデンプンや糖を作って
それを人間が搾取して、搾り取った糖やデンプン以外の
カスは、肥料にして土地に返せば、太陽光と水と
大気中の炭酸ガスを使った永久機関も同然だよ。

植物は広大な土地が必要で、水も大量に使う。また当然、それに使うのでなければ他の作物を植える事が
出来たはずで、その分食料生産が減るわけだ。場合によっては畑を潰してそっちを生産することだってあるわけで
その点だけでも単純に良いとは言えないね。個人的には一定の面積は必要としても広大ではなく、
砂漠や不毛の土地を使ってできて、かつ水も最小限で済むようなのが望ましい

誰のポケットに入るのかな?

今のところは当にそこがコストとなっているわけだ
植物工場が採算取れないのは電力プラス水代のコストが商品代にかかって高価になるため
土地を使った栽培の方がまだ電気代水道代が安い

サボテンを栽培できないのかな。

>>68
太陽電池だな

早期実用化へ　環境省が基盤づくりに29億円
官僚は自然現象も支配するみたいです

>>72
太陽電池じゃ電気しか作れんのでね
そして昔は環境に悪いとゴミ扱いされてたんだけどねｗ

雑草のセルロース分解を研究した方がいい

人口光合成って50年以上前からやってるけど未だに成果出てない
こんなものに金出す価値があるのか

人口光合成って50年以上前からやってるけど未だに成果出てない
こんなものに金出す価値があるのか

70年以上前からやってる核融合よりはあるんじゃねｗ
あっちのが遥かに金も人材も使ってるしなｗ

>>71
葛とかドクダミで発電できるといーのにな

>>7
>人工光合成はムリ
>どうあがいても太陽電池に勝てない

そうなんだけど、その証明は、人工光合成とやらの目的にもよるから

目的が電力なら、太陽電池は波長を特定すれば量子効率100%だし、複層にすれば複数波長で100%にもできるから、絶対勝てない

目的が水を分解して水素得ることでも、太陽電池からの電力をDCDCインバータで水の電気分解に最適な電圧に変換してからの電気
分解には絶対勝てないが、この場合、副産物の酸素の使い道がなくて捨てるしかない（実際、植物はそうしてる）な

目的が二酸化炭素と水（を分解した水素）から意味のある燃料を作りだすことなら、メタンを作り出すいわゆるメタネーションがどうみて
も最高高率だろうけど、既にかなりの効率でできるし、水素作る以上に無駄な酸素が出るわけ


>あ、ひとつだけ例外があって生物なら可能性はなくはない

ねーよ

むしろ生物にできてることなら、容易に真似できる

自然の光合成が量子力学的なメカニズムを持っているから植物に学ばないと勝てないぞ

植物より効率落ちたとしても、植物は完全に敷き詰めるようにはできないから
人工物なら太陽電池がそうであるようにタイルのように完全に蟻も漏らさぬような置き方ができるから
実質的には土地効率も上まれる

>>80
勝手に増えるパネル造ってくれやw

>>81
そもそも植物さんの光合成がエネルギー効率1〜3%で効率が悪すぎる

だから森を切り開いて太陽光パネル敷き詰めた方がそれによって減らせる火力発電所の分だけCO2排出量が減る

生物多様性や災害対策の事は考えないで純粋にCO2排出量の収支だけ考えるとそうなる

>>84
植物さんはゴミ出さないだろう
死骸も全て次に繋がる栄養になってる
光合成効率だけでは勝てないよ

>>85
木質を分解できる菌類が現れるまで、死んだ木々は地中に埋まるまでとてつもない量が折り重なったままの史上最悪のゴミだった
ゴミは大量に出しているが菌類がなんとかした、というのが正しい

>>86
史上最悪のゴミは酸素です

>>1
29億って舐めてますね

>>86
お前シロアリ様なめてんの？

>>81
全ての化学反応は量子力学的なメカニズムを持っているのに、すげー気違いだな、お前

>>90
人工の化学的反応が自然の化学的反応に遥かに技術的に及ばないということ
現に量子コンピュータさえまだ出来ていないだろう

>>91
脳細胞もトランジスタも量子力学的なメカニズムで動いてるけど、量子コンピュータみたいなトンデモとは何の関係もないのに、
おまえどこまで気違いなんだ？

>>92
関係あるぞ
脳こそ量子コンピュータだからな
だからこそ人類が量子コンピュータが開発出来ない現在、意識なども作り出せない
トランジスタはナノレベルが足りず量子力学的効果はマイナスに働いているまだまだ使いこなせていない

人工光合成なんて古代技術は必要ないんよ
CO2と水だけ有れば合成メタンが無限に作れる。

企業は密かに、確かに、進めてて90%高効率の実証試験が始まってる。

メガソーラーの代わりに釧路湿原に人工光合成装置で埋め尽くされる。

29億円ｗｗｗ

>>7
ていうか、太陽子発電もオワコンやん　環境破壊大臣やろあれ
もともと太陽光自体エネルギー密度低すぎて　のうえメンテめんどくさい　効率低い

温暖化の元凶

ええとこあらへんｗｗｗ

環境破壊大臣　小泉すんずろーくん
温暖化大臣　太陽光パネルくん

と、どっちがすごい〜ｗ

>>93
>脳こそ量子コンピュータだからな

すげー、気違いw

>>94　も、CO2の回収コスト次第で、1000円以下になれば？？

CO2分離・回収コストは技術によって異なり、アミン吸収法や物理吸収法では 4円/kg前後ですが、
DAC（直接空気回収）技術ではトンあたり400〜1,000ドルと高コストです。
日本では2030年までにトンあたり1,000〜2,000円台へのコスト削減目標が掲げられており、
これに向けて技術革新が進んでいます。

>>94
そういうもので、実用化されたものを聞いたことない
正確には１００００分１ぐらいはあるかな？

技術ごとのCO2コスト
化学吸収法（アミン吸収法）：:トンあたり約4,000円。
物理吸収法：:トンあたり約3,900円で、化学吸収法より若干安価です。
膜分離技術：:適切に設計されれば、物理吸収法よりも安価（トンあたり約1,500円）になる可能性があります。
直接空気回収（DAC）技術：:現在、トンあたり400〜1,000ドルと高コストです。

脳を量子コンピュータとか言うのは流石にムリがある
何をどう考えてもそんな事言ってんのか

「量子コンピュータが実現できないから意識が作り出せない」とかも何ひとつ根拠がないし
量子コンピュータが完成したら何がどーなって意識が作れる様になると思ってんの？

大阪ガス「SOECメタネーション技術革新事業」2025年6月17日

大阪ガスは、「SOECメタネーション技術革新事業」の一環として、
革新的なe-メタン製造技術の開発、e-メタンの普及に取り組んでいます。

このたび、世界最高レベルのエネルギー変換効率（約85〜90％）を目指す
SOECメタネーション」のベンチスケール試験施設が完成し、竣工式を開催しました。

スレ違いだから書きたくもないが脳=量子コンピュータ仮説はノーベル賞受賞学者をはじめそこら辺にゴロゴロ転がってる
自分やあなたが複数のことを考えながらスマホに書きこんでるの何故だと思う？
意識が「重なってる」からだよ

この技術の特徴として、原料として外部水素の調達が不要で水とCO2から一気通貫で
e-メタンを製造することができます。また、高温（約700〜800℃）で電気分解することにより、
必要な再エネ電力等を削減できます。さらにメタン合成時の排熱を有効活用できるため、

従来のサバティエ反応メタネーション（約55〜60％）を大幅に上回る、
約85〜90％というエネルギー変換効率を実現できる可能性があります。
これにより、再エネ電力が大きな割合を占めるe-メタン製造コストの大幅な低減が期待できます。

>>102
量子コンピュータはまだ実現できてないので実現できたら何が可能になるのかわからない（実はわかってるから実現しよう
としてるわけで、ある種の計算が古典コンピュータより速くなるだけ）けど、脳は量子コンピュータに違いない、って、気違い
丸出しの主張だから

人工光合成なんて古代技術は必要ないんよ
CO2と水だけ有れば合成メタンが無限に作れる。

企業は密かに、確かに、進めてて90%高効率の実証試験が始まってる。

>>107　も、CO2の回収コスト次第で、トン/1000円以下になれば？？

CO2分離・回収コストは技術によって異なり、アミン吸収法や物理吸収法では 4円/kg前後ですが、
DAC（直接空気回収）技術ではトンあたり400〜1,000ドルと高コストです。
日本では2030年までにトンあたり1,000〜2,000円台へのコスト削減目標が掲げられており、
これに向けて技術革新が進んでいます。

技術ごとのCO2コスト
化学吸収法（アミン吸収法）：:トンあたり約4,000円。
物理吸収法：:トンあたり約3,900円で、化学吸収法より若干安価です。
膜分離技術：:適切に設計されれば、物理吸収法よりも安価（トンあたり約1,500円）になる可能性があります。
直接空気回収（DAC）技術：:現在、トンあたり400〜1,000ドルと高コストです。

大阪ガス「SOECメタネーション技術革新事業」2025年6月17日

大阪ガスは、「SOECメタネーション技術革新事業」の一環として、
革新的なe-メタン製造技術の開発、e-メタンの普及に取り組んでいます。

このたび、世界最高レベルのエネルギー変換効率（約85〜90％）を目指す
SOECメタネーション」のベンチスケール試験施設が完成し、竣工式を開催しました。

この技術の特徴として、原料として外部水素の調達が不要で水とCO2から一気通貫で
e-メタンを製造することができます。また、高温（約700〜800℃）で電気分解することにより、
必要な再エネ電力等を削減できます。さらにメタン合成時の排熱を有効活用できるため、

従来のサバティエ反応メタネーション（約55〜60％）を大幅に上回る、
約85〜90％というエネルギー変換効率を実現できる可能性があります。
これにより、再エネ電力が大きな割合を占めるe-メタン製造コストの大幅な低減が期待できます。

>>99
植物ならただで集めてくれるのに
C4ならさらに濃縮までするのに

>>105
原発と相性良さそうだな
ISはもうちょい温度低いんだっけか？

e-メタン燃料、輸出国も夢じゃないな

この技術のスゴイ所は再エネ電力だけじゃなく
高温の反応発熱（約700〜800℃）も入力エネルギーとして使えること
三菱の高温ガス炉も密かに狙ってるよ、900℃の高温と発電力で相性ピッタリ。

>>112
エネルギー変換効率とは、投入した光エネルギーと発生したエネルギーの比率です。
自然植物の変換効率は0.3％から大きくても3％ほどで、
e-メタンの約85〜90％というエネルギー変換効率とは天と地ほどの違いがある。

肛門に直射日光を当てる健康法が数年前に流行ったな
ある意味光合成だった

光合成って何気に凄いよな
光って無限に届くから
そのエネルギーを他に変換出来たら
物凄い事だよな
29億円で頑張れ？なことなんかな

>>116
>自然植物の変換効率は0.3％から大きくても3％ほどで、

まずそっちは直接空気回収だって違いもわかってない馬鹿w

>e-メタンの約85～90％というエネルギー変換効率とは天と地ほどの違いがある。

それがもし本当なら民間からいくらでも投資は集まるから、

>>1
>「人工光合成」早期実用化へ　環境省が基盤づくりに29億円

みたいな、国からのはした金なんか不要なんだけどなwww

>２９億円でおママゴトですか？？

大阪ガスは民間企業ですが？　東京ガス、東邦ガス、も順次進めるそうです。

すでにe-メタンを都市ガス管で大阪万博会場での実証実験もスタートしてますが！

>>116
DACが高コストなのは
エネルギー効率が悪いからじゃないよ
もっと根本的な原因がある

生物のエネルギー変換効率は50%程度だよ
それぐらい効率いい
車なんかは15%くらいしかないよ

ついに完成したぞ！　
S博士は、念願の人造光合成生物を作りあげることに
成功した。それは一種の植物プランクトンであるが、すべての
細胞器官は完全に人工的に作りあげられたもので、
DNAも有しており、それは光合成を行って炭酸ガスを
分解して酸素を作り、得られたエネルギーで脂肪分を
体内に蓄えて、自己増殖を行って、年数が経つと蓄えた
脂肪を抱えたまま死んで沈んで行くというものだった。
これで炭酸ガス問題、エネルギー問題は解決する。
さっそく培養用に陽当たりの良い土地に池を作り
その人造植物プランクトンを放った。するとたちまち
プランクトンは増殖して池の水が緑に染まり、水面に
ブクブクと酸素の泡が立ちこめた。数ヶ月のうちに、
池の底には人造プランクトンの死骸が滞積してそれを
集めて抽出した油は、まるで石油のようだった。
大成功だ。S博士の研究発表は大々的にマスコミにとり
上げられて、政府が資金を投じて大規模なプラントを
作ることになった。しかしその約3年後、人々は世界中の
海面が緑になって、泡をブクブクと立てていることに
気が付いた。地球の炭酸ガス濃度はどんどん下がり、
植物が枯れ、作物がとれなくなり、地球の環境は寒冷化
していくようだった。さっそくS博士も含めて会議を開き
対策を講じようとしたが、良い案はなかった。海の人造
プランクトンを完全に取り尽くすことは出来ず、少しの
生き残りがたちまち大量に増殖して効果がなかった。
このままでは人類が亡びてしまう。

>>104
所謂マルチタスクやらマルチスレッドと重ね合わせは全く別だバカタレ

>>124
マルチタスクってノイマン型コンピュータのテクニックだよね
何故それで意識や思考が再現できないのよ
で、そのマルチタスクは「何個」同時にできるか数値を示しなさい
更に意識がイオン電荷で制御できるならそのマルチタスクとやらで制御できる仕組みを簡易的に説明して
あなたはバカでないので分かりやすくスマートに説明できるでしょう

要するに思考を構成するCPUは何処にあるか？

デンプンが作れるのかな？

>>124
同時に「重なってる」でよけりゃあ、8コア16スレッドのCPUは16個の意識持ってることになるし、それを4個並べたら64個の意識
だからなwww

>>125
>マルチタスクってノイマン型コンピュータのテクニックだよね

マルチタスクくらい、ハーバードアーキテクチャでもできるけど？

>何故それで意識や思考が再現できないのよ

何故それで意識や思考が再現できてないと判断できるんだ？

>>128
こちらの記載の否定しかできないのは頭の良い回答じゃないな
局所的な範囲に留まり生産性がない
あんたは以下を言っていることになる

・人体のどこにCPUがあるか知らないが、どこかに複数個のCPUにあたるものがあり、それが意識を司っているよ
・人体に何個CPUがあるか知らないが、その数に応じて例えば僕は64個の事を同時に考えることができるよ
・今の技術で人工知能は意識を持っているよ


「そうは言っていない」と返すぐらいならもう無益だ打ち切ろう

記事からも逸脱し、意識とは何か？も棚に上げ、半導体は意識！電気回路は意識！重ね合わせられるよ！みたいなことを記載しても無駄

>>129
>こちらの記載の否定しかできないのは頭の良い回答じゃないな
>>125
>で、そのマルチタスクは「何個」同時にできるか数値を示しなさい
>>128
>同時に「重なってる」でよけりゃあ、8コア16スレッドのCPUは16個の意識持ってることになるし、それを4個並べたら64個の意識
>だからなwww

もー、馬鹿すぎてw

では、まだ実現できてない量子コンピュータでは「何個」同時に意識が存在するのか数値を示してくれるのかな？（笑）

明反応だけでもできればソーラーパネルなんかよりはるかにいい

>>48
恐竜時代の大気の二酸化炭素濃度は1％くらいあったからそんな植物型育ったわけで、暑いだけじゃダメ

>>74
むしろ人工光合成では
生成物しか造れないのが最低
そのかわりほんの少しだけ変換効率があがる


電気なら
水素からCO2還元まで幅広く使用できる
メタンも蟻酸も造り放題


こういう基本的なことが解ってないのが
>>74のようなトンでも発言をする

>>134
> むしろ人工光合成では 生成物しか造れないのが最低
>そのかわりほんの少しだけ変換効率があがる
人工光合成の話はそこではしてないが？

>電気なら水素からCO2還元まで幅広く使用できるメタンも蟻酸も造り放題
それを否定した覚えはないが？そもそもそんな話は全くしてない

> >>74のようなトンでも発言をする
いや完全に正論だが？電気しか作れないのは当たり前だろ、なにせ太陽「電池」だから
そして昔はお前のような頭のおかしい人が太陽電池は環境に悪いゴミ、と言ってたのは事実だろ？

むしろお前の話は全く俺の言う事と関係ないこと言っており頭のおかしいトンデモ発言だよ

>>135
意味不明瞭

>>136
なるほど、やっぱり頭がおかしいのは良く分かったｗ

そもそもお前の話は俺は言ってないし関係ない、否定もしてない
そうではないかのようなトンデモ発言は二度としないようにね

>>135
まず論旨不明瞭

以前より長文のうえで意味のない羅列が続く
国語力の欠場した上に
内容希薄な駄文が並ぶレスが時たま付くが
だいたい引用と発言がマッチしておらず
かなりの特徴があるので直ぐに
同一人物だと解る

まずナニが言いたいのかが
理解できないから
話が全く噛み合うことすらない

>>138
> まず論旨不明瞭
それはお前が馬鹿なだけだろ
電気しか作れない、昔はゴミ扱いされてた、ってだけの話にどうやったら134みたいなアホウな話が出るのやらｗ

> 以前より長文のうえで意味のない羅列が続く
> 国語力の欠場した上に
それ完全にお前ねｗ
まあお前は頭が悪いんで勘違いしてるっぽいね

>>138
頭が悪い人用にもう一回書こうか？
太陽電池は電気しか作れない、その通りだよな？
昔は太陽電池はお前みたいな馬鹿にゴミ扱いされてた、これもその通りだろ？

いったいこれだけの当たり前の話にどうやったら>>134みたいな意味不明の話になるわけ？
頭がおかしいのか？

>>140
そいつと会話しても無駄
相手を下げてちっぽけな優越感に浸りたいだけの奴だ

あーいかん
138に言った
140は基地害だよ

>>1
えっとじ、人工林？

>>142
キチガイはお前だろうが。俺は相手を下げたことはないし、当たり前の事を言っただけ
大体、勘違いして相手を下げてるのはお前だろうが。キチガイめ

>>142
いや、基地外ではない
無駄に頭が悪いだけで基地外ではない

現実世界でも話が通じなくて
ナニが悪いのか本人も理解できてない
ということは容易に想像がつく

>>145
いや、無駄に頭が悪いのはお前とそいつだろ
そいつは別人と勘違いしている、お前はまともに日本語も読めない、どちらも底抜けのバカ

電気しか作れない、昔はゴミ扱いされてた、という当たり前の話に、見当ハズレの話をするとか恥を知るが良い

太陽電池は発電してるときだけは二酸化炭素出ないけど、
電池造って運搬して設置して、ダメになったら有害物質を無毒化して廃棄するエネルギーは太陽電池だけでどれだけ賄えるのかな？
それから設置した場所は光合成植物がほとんど育たなくなる。その分を補って余りあるエネルギーを生み出せるのかな。

>>145
否定するだけだから発展性が無いんよな
人工系は発電もそうだが冷却機構が必要でその分水やら何やらコストがかかる
植物なら雨降らすかホースでかけるだけだが装置系はそうもいくまい

何でもそうだが、技術は常に改良される
当たり前の話だが、現在駄目だから将来も駄目、とは言えんわな
太陽電池も家庭などの発電用途には2，30年前まで否定しかされてなかった
効率が悪い、コストが割に合わない、発電量より作るために使う電気のが多い等
現在の知見で完全否定するのはアホでしかない、そういう考え方をしていたら何もできない

またひやっしーか
創価在日が税金抜きにきてるな

>>149
高校物理学を学ぶと良い
特に熱力学
「最も優れた仕事機関でも必ずロスが発生し、仕事をする前の状態よりエントロピーが増大する」
そこを押さえていないと永久機関詐欺に引っかかる
焚き火でお湯を沸かすのとポットでお湯を沸かすのはどちらが無駄か、ガソリンで車を動かすのと電気で車を動かすのはどちらが無駄か、
熱力学を履修すれば直ぐに分かる

29億円あれば山に植林すれば？
　

>>151
そんなことは知ってるが、全く関係ない話だね、あほくさ
大体、何が言いたいのか全く分からんが、つまりは政府やトヨタなどはそんな事も知らんお馬鹿さんばかり、
と思ってるのかね？トヨタがそれじゃあ日本も終わりだねｗ

>>153
ポットが技術革新で最高に効率良くお湯が沸かせるとするだろう
だがそれでも焚き火でお湯を沸かす方が経済的なのだ
それが一発で分かるのが熱力学なのだ

人工光合成なんて古代技術は必要ないんよ
CO2と水だけ有れば合成メタンが無限に作れる。

企業は密かに、確かに、進めてて90%高効率の実証試験が始まってる。

>>155　も、CO2の回収コスト次第で、トン/1000円以下になれば？？

CO2分離・回収コストは技術によって異なり、アミン吸収法や物理吸収法では 4円/kg前後ですが、
DAC（直接空気回収）技術ではトンあたり400〜1,000ドルと高コストです。
日本では2030年までにトンあたり1,000〜2,000円台へのコスト削減目標が掲げられており、
これに向けて技術革新が進んでいます。

技術ごとのCO2コスト
化学吸収法（アミン吸収法）：:トンあたり約4,000円。
物理吸収法：:トンあたり約3,900円で、化学吸収法より若干安価です。
膜分離技術：:適切に設計されれば、物理吸収法よりも安価（トンあたり約1,500円）になる可能性がある。
直接空気回収（DAC）技術：:現在、トンあたり400〜1,000ドルと高コストです。

大阪ガス「SOECメタネーション技術革新事業」2025年6月17日

大阪ガスは、「SOECメタネーション技術革新事業」の一環として、
革新的なe-メタン製造技術の開発、e-メタンの普及に取り組んでいます。

このたび、世界最高レベルのエネルギー変換効率（約85〜90％）を目指す
SOECメタネーション」のベンチスケール試験施設が完成し、竣工式を開催しました。

この技術の特徴として、原料として外部水素の調達が不要で水とCO2から一気通貫で
e-メタンを製造することができます。また、高温（約700〜800℃）で電気分解することにより、
必要な再エネ電力等を削減できます。さらにメタン合成時の排熱を有効活用できるため、

従来のサバティエ反応メタネーション（約55〜60％）を大幅に上回る、
約85〜90％というエネルギー変換効率を実現できる可能性があります。
これにより、再エネ電力が大きな割合を占めるe-メタン製造コストの大幅な低減が期待できます。

この技術のスゴイ所は再エネ電力だけじゃなく
高温の反応発熱（約700〜800℃）も入力エネルギーとして使えること

三菱重工の高温ガス炉も密かに狙ってる、900℃の高温と発電力で相性ピッタリ。

エネルギー変換効率とは、投入した光エネルギーと発生したエネルギーの比率です。
自然植物の変換効率は0.3％から大きくても3％ほどで、

e-メタンの約85〜90％というエネルギー変換効率とは天と地ほどの違いがある。

大阪ガスに続いて、　東京ガス、東邦ガス、も順次進めるそうです。
すでにe-メタンを都市ガス管で大阪万博会場での実証実験もスタートしてます。

最近ネットを賑わしてる、トヨタの水で走る車の事か！！
マフラーから出る排ガスが7~800度らしいから相性いいかも？？

>>1
太陽光のエネルギー密度が低いと言う根本的な物理的問題がある限り
採算は合わないと思われる

それ昔も太陽電池で言われてたね

むしろ少子化対策として赤ちゃん工場作れよ
外国人連れて来てシェアハウスで男女共同生活
ナイジェリア人とか木更津に住んでもらえ

>>163
太陽電池は電気にしたあと
空間的なエネルギー密度を上げられるから
まだ可能性は残る

それに電気分解設備と変換設備も
太陽光があたらない時は
別の電源から電気もらってきて動かせるので
経済的に成立しやすい

この点が人工光合成は全くダメなので
太陽電池に追いつける見込みはない

>>165
外人増やしてもダメ
日本に馴染まなくて反社化しやすい

>>166
空間的なエネルギー密度を上げるためにもエネルギーを食うのだ
エネルギーを得るためにエネルギーを使うなど本末転倒
昆虫食と同様で、昆虫を捕まえるのが大変で、仮に捕まえられたとしてもあちこちから一カ所に集める手間がかかり(バッテリーや配線設備が必要)、その分カロリーを浪費する
牛1頭ならば遥かに手間が少なくて虫1000匹より高いカロリーを得る事ができるが、化石燃料やウランみたいなものだ
集める手間が数億年の凝縮により予め省かれている

効率だけの問題じゃねえしCO2吸収や出来るモノ、その他条件状況次第なんだがバカはどうしようもないな
そもそもそれを開発してる連中が分かってない分けないし俺の方が偉いとか思ってる所が小学生レベル

>>168
キミは昇圧するのを止めて生活したまえ

わけが分からん

主な意味合い
血圧の場合:
血圧が低い状態から健康な値に持ち上げることを意味します。

太陽の付近を回る衛星を作ってそこで太陽光を使って
24時間発電し、作られた電気を電波エネルギーに
変換して、いろいろと経由して最期に地球に送れば、
衛星がダメになるまでは発電ができると思う。

温暖化対策との一石二鳥を謳い文句に「太陽光エネルギーを有効利用して何か製造したい」ということらしい。
その温暖化対策の実効性分析評価は、いかほど？

炭水化物系の物質を製造するのなら「温室効果ガスの排出を先送りにするだけ」でしょう。（呆）
太陽光エネルギーを利用して、水素の製造や、温室効果ガスを吸収し酸化しにくい物質に固定するのなら、地球温暖化の低減に少しは有効だろうけど。

地球温暖化の低減を真剣に取り組もうとするなら、そんな《利益になる資源製造》も狙う一石二鳥策より、逆に太陽光エネルギーを《短波長のまま宇宙へ反射》する率を上げるアルベド改善が優先事項のはず。

つまり、一見して温暖化対策のようで、実際は逆効果（温暖化推進策）では？
更には、物事の優先順位すら見失っていませんか？
誰得利権を背負ってる？
アカデミーも知らんぷり？

人類規模で肝心要の喫緊の環境課題「地球温暖化」に対し、この国の科学技術力の衰退ぶりを、もののみごとに象徴していると思います。

アルベド改善ならアスファルト道路を排除かな
地面を白くするんだ
あるいは海洋に白い板でも貼るか
まあ経済的でないし誰もやらないだろうな

eメタンは人工光合成ではないけど太陽電池パネルでやれば一応遠回りな光合成と言えなくもないか
逆にガラスパネルに触媒塗って原料流して太陽光当てて生成物回収なんて大規模でやるの無理っぽいよな

普通に森林増やすだけで良くね
木炭利用するのが1番安上がり
江戸時代に戻るけどね

>自然植物の変換効率は0.3％から大きくても3％ほどで、
>e-メタンの約85〜90％というエネルギー変換効率

だとさ

この分野、全然進んでないね。
今頃は、人口光合成で食料の心配がなくなる時代になっていると思ってた。

>>40
俺は評価するw

森林は種まいてほっとくだけだからなぁ
森林自体の効率悪くても動物も住みつくし山菜とかも勝手に育って付いてくるぞ

植物だと動物に食べられたりキノコなど菌類に分解されたりして二酸化炭素に勝手に戻ってしまうので大気中の二酸化炭素を減らす効果が低い
石炭に新たに勝手になってくれない
炭に加工して行くのも集めにくく加工しにくく大変

本当に減らしたいなら炭酸カルシウムに合成するのが道理なんだが
その後の使い道がなくて金や労力がマイナスになるだけの仕事になってしまうので誰もやらんのよね

>>181
何を言ってる
風化で木材が地中に埋まって二酸化炭素をやはり地中に固定する
風雨で勝手に何もしなくても二酸化炭素を地中に固定するのは効率最強だろう
海洋よりも二酸化炭素固定力が強い(海洋は二酸化炭素が水中に溶け出す)
木炭も煤が出なけりゃ最強だ
昔は車も動かしていた

>>182
いや、調べるとそれは効率が悪いらしい

炭素系のまま直接隔離したほうが
カーボンの総量は減るそうな
ブルーカーボン調べた結果そうなってた

>>47
のようなアホは
記事もマトモに読めないから
始末が悪い

>>185
つまり正論なので悪口しか言えないわけですかｗ

しっかし12日も前のレスに粘着するとか必死というかそんなに悔しいのかなあｗ

毎日巡回してるのか
偉いな

興味あるスレなら当たり前だろと
大体全く反論できず悔しいので誹謗中傷だけの人が言ってもなあｗ
しかも12日も前なのに異常なまでの執拗姓といい、やっぱこういう人は頭がオカシイんだなって

>>158-159
そんな素晴らしい技術なら民間で競ってとっくに実用化済みのはずだが、こんな補助金に頼るってことは、どっかに致命的欠陥あるんだよ

コストのことは何も書いてないから、そこだろうな、SOEC用の触媒は作成が難しく高価になるわりに損耗が激しい、とか

世界中の火山が大噴火をして、空が常にどんよりと曇り続け、
植物が枯れ、大気が汚染されても人類が絶滅せずに済むには
どうしたら良いでしょうか。地下にシェルターを作り、
シャープの空気清浄機を並べて汚染を取り除き、備蓄の
食料と水を食べてやり過ごすのも10年程度が限度の気が
します。そのような状態が何十年も続けば、人類絶滅か
もね。

三菱高温ガス炉のガスタービン発電コストが約7.9円/kWh。軽水炉: 約11.7円/kWh。
SOEC装置セットで高温ガス炉の発電コストが4円/kWh と言われる。

高温800度の排熱利用でSOEC.eメタンが製造でき一石二鳥。

高温ガス炉とeメタンが組めばエネルギーの自給はOKだろ

いや、そのお金のほとんどは研究者に渡らないんでしょ？www
マジで無駄だよな
例の触媒使ったマシンだろ？
それよか発酵法で熱とバイオエタノールを取り出して電気や燃料にする方がよくね？？

>>192
>三菱高温ガス炉のガスタービン発電コストが約7.9円/kWh。軽水炉: 約11.7円/kWh。

なんだその真っ赤な嘘？

>SOEC装置セットで高温ガス炉の発電コストが4円/kWh と言われる。

SOECの欠点の一つは高コストなことなのに、嘘に嘘を重ねてもなー

>>189
反論するほどの中身がないから
反論は不可能だろう

中身が空っぽすぎる

● その高コストの要因として、600〜800℃という高温での運転が必要なこと。

>高温ガス炉自体が800℃〜900℃で稼働する炉で高温の事ならお任せ。

次に電極材料などに使用されるセラミックや、耐久性向上のための部材コストが高いことが挙げられる。

>新型SOECの実用化により、高コストな特殊セラミックス材料の使用量を
　従来比 1/10 程度に削減できるなど、低コスト化が期待される。(大阪ガス)

2025年度〜2027年度にベンチスケール試験（e-メタン製造規模10Nm3/h級、一般家庭約200戸相当）、
2028年度〜2030年度にパイロットスケール試験（同400Nm3/h級、同約1万戸相当）を進め、

2030年度に世界最高レベルのエネルギー変換効率（約85〜90％）を実現するe-メタン製造技術の確立を目指します。
将来的には、2031年度以降の実証フェーズを経て、2030年代後半から2040年頃の実用化を目指します。

大阪ガス株式会社。　国立研究開発法人産業技術総合研究所より。

>>192
とりあえず吸熱反応系のやつとは
めっちゃ相性いいんよね
電気つくるついでに造れるからなぁ

>>196
> 反論するほどの中身がないから
反論できない人はみなそう言うんですよｗ
大体、中身がないのはお前だろうｗ
内容に全く触れず、誹謗中傷だけで小学生でも言えることばかりｗ

> 反論は不可能だろう
それは正論だからねｗ

まあ、そういう事しか言えないのが証拠ですよｗしかも毎回何日も経ってから言う卑怯者ときたｗ
相変わらずソースも出せないし、こちらの言うとおりだと認めてるようなもんですわｗ

>>199
ソース出せよｗ
また何日もたって、中身が全くない、小学生でも言える誹謗中傷だけ、なんだろうなあｗ

排熱を拾うのは難しいぞ
エントロピーがめちゃ高いからな
例えば、料理したあとに台所にはガスコンロから出た熱で台所は温まってる
だけどその部屋に暖まった熱でお湯を沸かすことが出来るか？
排熱はどんどん他所へ逃げていってお湯を沸かすどころか周辺を緩やかに温めるだけだ
地熱発電だって「温い」ところは使えない
エントロピーの低い「狭いところに熱が詰まった」ものを探さないと使えない

石炭石油の化石燃料が何故優秀なのかと言うと「エントロピーが低い」からだ
数億年かけて「力を狭いところに集めている」のだ
で、どうやってエントロピーを下げるのかというと、「元々できる仕事(エネルギー、カロリー、ジュール)以上の仕事量を消費して」下げなければならない
これは
台所の熱を集めるエネルギー＞ガスコンロがお湯を沸かすエネルギー
となる
だからどんなに頑張っても排熱利用は根本的に元が取れないんだ

まず何のソースを求めるのかわからない
そもそも人工光合成を知らない
わざわざの下りは日本語すら不確か

これで何処に反論する中身があると言うのか？

>>47

> 自分でCO2回収できないポンコツなので
ソースは？大体それは人工光合成でもなんでもないね
わざわざそうできないものだけを持ってきてるとしか思えんが

太陽光も基本は一緒
「太陽から地球に拡散された熱エネルギーをどうやって集めるのか」
に尽きる
結局のところは
「地球に拡散された熱エネルギー以上のエネルギーを消費して他のエネルギーに変換する」
しかない
それは結果的には地球に排熱をバラまく結果にしかならないんだ

水力の揚水を考えてみる
「水力発電では夜間は電力を運動エネルギーに置換している」
熱力学の第二法則により
夜間利用できた電力＜運動エネルギーに置換された電力
エネルギー保存則より置換作業により排熱ロスが発生する
つまり
夜間利用できた電力=運動エネルギーに置換された電力＋排熱
である
これはとても効率の悪いことだ
フルフルに使えたエネルギーを排熱として浪費しているからな
排熱は最終的には地球を温める
発電の行き着く先はかならず100%電力に変換できずに排熱が発生するのだ

熱力学を学んだものとしてはまず「排熱は元が取れない」
排熱がキーワードのものは眉唾と一見して判断した方がよい
記事のものが有益かどうかは詳細を見てないので知らんが、それが本当に有益なのかは機構を良くみて調査し自分で判断した方がよい

畑に木を生やして刈り取って薪にすればエコエネルギーになるだろ

>>204
> まず何のソースを求めるのかわからない
47で言ってるのに、いきなり逃げて中身のない誹謗中傷だけ言ってるドクズの小学生みたいな狂人が言ってもなあｗ
なんというか、たかが光合成や太陽光の話でここまで発狂するクズがいるとはね。恥をしれよ

排熱の有効利用は発電ではなく温室で野菜を育てるときの熱源
農地のそばに無きゃダメだし夏は使わないけど
あと健康ランドや温水プールとか

原発横にも温泉プールあるしな

天下り＆公金チューチュー！

>>197
>● その高コストの要因として、600〜800℃という高温での運転が必要なこと。
>>高温ガス炉自体が800℃～900℃で稼働する炉で高温の事ならお任せ。

コストを問題にされてるのに、コスト度外視の原発に任せる馬鹿ってｗｗｗ

国立研究開発法人　日本原子力研究開発機構 研究開発推進部 科学技術情報課
高温ガス炉ガスタービン発電システム(GTHTR300)の経済性評価

その結果、発電コストは約3.8円/kWhとなり、ユーザー要件である4円/kWhの目標を満足するとともに、
既存の軽水炉発電プラントに対する経済的優位性の見通しを得た。

高温ガス炉（HTGR）を用いたガスタービン発電のコストは、開発段階のプラント設計によって異なりますが、
日本原子力研究開発機構（JAEA）のGTHTR300の経済性評価では約3.8円/kWhから4円/kWh程度と試算されており、

既存の軽水炉発電コストと比較して経済的に優位であると見込まれています。
このコストは、安全設備を簡素化するなどの工夫により性能を向上させ、経済性を図った結果です。

>>215
>このコストは、安全設備を簡素化するなどの工夫により性能を向上させ、経済性を図った結果です。

安全性より経済性を優先って明言するとか、すげー馬鹿だなｗｗｗ

モノを知らないのでアホだとは思うが
>>215はさすがに文章がよろしくないな
そうとしか嫁ないww

高温ガス炉は全電源喪失しても勝手に止まるから
安全設備を簡素化しても問題ないんだろ

へーじゃあ制御棒突っ込んで止めなくても勝手に止まる
火鉢の炭火が勝手に冷えて鎮火するようなものか

面積依存の手段は効率悪いんだよな

>>219
軽水炉でもさんざん主張されてた、自己制御性ってやつな

なお、3.11では、、、

〇 2021年度までに、30％の低出力の運転時に冷却機能を喪失させた試験を2回行った。
　炉内は約370度に達したが、安全に停止させることに成功した。

〇 試験は2024年令和6年3月27日（水）から28日（木）10時にかけて実施し、
　原子炉出力100%の運転中に原子炉を冷却できない状況を引き起こしても、
　自然に原子炉出力が低下し、安定な状態を維持することを確認しました。

想定内の事故ではメルトダウンが起きないことが実証されています、ってｗｗｗ

まずは、メルトダウンが起きると想定しなきゃあいけないのに、

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍晋三「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍晋三「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍晋三「そうならないよう万全の態勢を整えている」

だからねえ

福島第一原発軽水炉は、全電源喪失試験クリアしましたかね？？

高温ガス炉は出力100%の状態で全電源喪失試験クリアしましたが！！

人工光合成を叫ぶ連中は、役人は当然として、大学人も大半が、光合成を研究したことなどない。
ゼニをねらって言葉遊びしてるだけ。そもそも火付け役の北大・T 教授がそうだった。

新しい天下り先づくりか

>>224
>>223

eメタン製造はもう、大量生産段階に入ってるよ、穴掘って天然ガスは古い。

大阪ガス、丸紅、ペルーLNG社とのペルーにおけるe-メタン製造に関する ...
2030年に年間約6万トンのe-メタンを製造することを目指します。

大阪ガス株式会社、東京ガス株式会社、東邦ガス株式会社、豪州のエネルギー企業サントス社
4社共同で実施し、ムーンバにおいて2030年以降に年間約13万トン（都市ガス約1億8,000万m3分）
以上のe-メタンを製造・日本に輸出することを目指します。

>大阪ガス、アメリカでもeメタン生産するんだな

大阪ガス、脱炭素メタン調達に1000億円 米国に製造拠点　日本経済新聞

大ガスは米国で製造したeメタンを同社が出資する南部テキサス州のLNG基地にパイプラインで送り、
LNG船で大阪府や兵庫県内の都市ガス供給拠点まで輸送する ...

本当に光合成するよりも太陽電池や風力や水力その他に任せてプラントで燃料作るほうが脱炭素には良さそうだよな
メタンをGTLすれば既存のエンジンにつかえるし

脱炭素「だけ」に良くても他の点での悪影響が大きすぎる
結果的に地球をより温めるし特にコストが高い
もし本気で脱炭素するならアーミッシュみたいに江戸時代に戻って生活するのが最も良い

GTLと合成燃料（e-fuel）の違いは、原料の違いにあります。
GTLの原料が天然ガスである一方、合成燃料（e-fuel）の原料が水と二酸化炭素という点です。

つまり、合成ガスを製造したあとの流れはそのまま転用できるということです。
原料が変わったことに伴う合成ガス製造技術や、製造効率を飛躍的に高めるための
革新技術を新たに開発することで、合成燃料（e-fuel）の早期商業化を目指そうというわけです。

その革新的技術と言われるのがSOECメタネーション。

SOECメタネーションとは、固体酸化物形電解セル（SOEC）を用いて水と二酸化炭素（CO2）から
メタネーション（合成メタン）を製造する技術です。再生可能エネルギーの電力を使用し、

従来のメタネーションよりエネルギー変換効率が高いため、低コストでCO2排出量実質ゼロの
e-メタン（電子メタン）を製造でき、カーボンニュートラル社会の実現に貢献します。

SOECメタネーションの特徴
水素調達の不要化:
水とCO2から直接メタンを合成するため、外部からの水素調達が不要です。

高いエネルギー変換効率:
約700〜800℃という高温での電気分解と合成装置からの熱利用により、
従来の技術（55〜60%）を大幅に上回る85〜90%のエネルギー変換効率が期待できます。

低コスト化:
高効率化により、e-メタンの製造コストを大幅に削減できます。

その高温を提供するのが高温ガス炉 800℃〜900℃で稼働する炉で高温の事ならお任せ。

高温ガス炉ガスタービン発電システム(GTHTR300)の経済性評価
発電コストは約3.8円/kWhとなり、ユーザー要件である4円/kWhの目標を満足するとともに、
既存の軽水炉発電プラントに対する経済的優位性の見通しを得た。

あとは、原料の水は無限にあるとして、
二酸化炭素が現時点でトン/4000円。これをトン/1000円で回収できればと奮闘中。

石炭燃やしてCO2作れば500円で出来るじゃんてヤカラが出て来そうじゃな

>>236
大気から回収する必要はないだろう

天然ガスで発電するなら
ほぼ循環してるし

オーストラリアのほうはCCS用の貯留地らしいね

もう45年ぐらい前の話だけど、当時中学生のときに大学院出の新任で来た理科の先生が変わり種で学生時代はその人工光合成のような研究をしていてサイエンスだか科学専門誌に自分の論文が掲載されたというのを見せくれたことあるけど
環境テーマに関心のある人がいなかったせいかちょっと早すぎたのか当時はそこまで反響はなかったようだけどやっと日の目を見るときが来てるのか

>>234
>SOECメタネーションの特徴
>水素調達の不要化:
>水とCO2から直接メタンを合成するため、外部からの水素調達が不要です。

とりあえず、水素社会がありえないことを認めたのは評価してやるが、もちろんメタネーション社会もありえないことに変わりはないわな

無料で大量に行われている光合成を金かけて人工でやるのは無駄

光合成も「エネルギーが要る」
でそのエネルギーをどう調達するか？
火力発電でも太陽光発電でも何でも良いがそれって「無駄」だからな
それを認識していないと無限機関詐欺に引っ掛かる
だって自然光合成が光エネルギーが必要なのに対し
人工光合成の光エネルギー代替がそれより効率の悪い発電方式なら熱力学の第二法則によって
光エネルギー=
効率の悪い発電方式＋排熱
だからな
どんなに効率の良い発電方式でも100%にならずかならず排熱が発生する
https://i.imgur.com/nfa8DmU.jpeg

排熱は最もエントロピーが高い状態でそれを利用するのは難しいんよ
エアコンを見れば分かるだろう
わざわざ電力を使って冷却媒体に熱を吸わせ排出している
「電力を使って排熱を集めて外に運んでいる」のさ

>>242
一方で人工光合成だと自然の光合成では作動しなくなる高温や低温、高低phでの動作などは期待できる

この件には何度でも以下を指摘したい。

温暖化対策との一石二鳥を謳い文句に「太陽光エネルギーを有効利用して何か製造したい」ということらしい。
その温暖化対策の実効性分析評価は、いかほど？

炭水化物系の物質を製造するのなら「温室効果ガスの排出を先送りにするだけ」でしょう。（呆）
太陽光エネルギーを利用して、水素の製造や、温室効果ガスを吸収し酸化しにくい物質に固定するのなら、地球温暖化の低減に少しは有効だろうけど。

地球温暖化の低減を真剣に取り組もうとするなら、そんな《利益になる資源製造》も狙う一石二鳥策より、逆に太陽光エネルギーを《短波長のまま宇宙へ反射》する率を上げるアルベド改善が優先事項のはず。

つまり、一見して温暖化対策のようで、実際は逆効果（温暖化推進策）では？
更には、物事の優先順位すら見失っていませんか？
誰得利権を背負ってる？
アカデミーも知らんぷり？

人類規模で肝心要の喫緊の環境課題「地球温暖化」に対し、この国の科学技術力の衰退ぶりを、もののみごとに象徴していると思います。

人工光合成の例としてハーバーボッシュ法を考えてみる
500～600度に加熱した触媒を循環回路で回す
で、加熱した触媒をどう用意するか？だ
加熱するにはものを燃やして熱するか電気を用いるしかないではないか
これは地球を温める
その代わりに植物の栄養となる窒素を固定できるのだ
空気よりパンを作ると言われる所以だ
人口的に農業生産量を上げる行為は大量のエネルギー(電力含む)=排熱が発生するのだよ
https://i.imgur.com/3Yk66Yg.jpeg
これって気候変動系とは相性が最悪とは思わないかね

豆を育てれば窒素つくれるというのに

元々地球に届いてた太陽光や風力(元は太陽エネルギー)の電気を使えば地球は温まらないよな

とか言っても話が通じなそう

>>248
輻射熱で地球を温めているのではないか？
レンジで食品を温めるのはそのせいだろう
仮に反射されて地球から出ていく光エネルギーで発電したとしても排熱は必ず発生するだろう

熱的には元々太陽光をほとんど吸収する海面で太陽光発電すればいいだけなんだけどな
コストが合わなくて難しいな

>>250
幾ら効率の良い仕事機関(風力や太陽光など発電機構含む)を使ったとしても、
太陽から地球に吸収する熱量を100とすると、その太陽光エネルギーを集めるロス50%として(ロスより生じる排熱を25%と仮定)

吸収する全太陽光エネルギー200=
使用できる太陽光エネルギー100＋それを集めるエネルギー75＋その排熱25=

使用できる太陽光エネルギー100より仕事を取り出すならば、

使用できる太陽光エネルギー100=
仕事機関出力量(効率50%として)50＋仕事機関排熱50

つまり、機関全体から見れば、
吸収する太陽光エネルギー200
使用できる太陽光エネルギー100
集める太陽光エネルギー75
得られる仕事50
総排熱=75
となる
仕事50から集める太陽光エネルギー75を引くと25もの赤字を出す

これはかなり効率良く見積もった結果だが、赤字を垂れ流す上に排熱もかなり発生し、割には合わない

排熱の話ばっかしてるヤツも
解ってないなぁとは思う

エントロピの話だけしてるヤツもだが

もちょっと予算付かないの？

>>251
海は太陽光を90％吸収してそのまま熱になるから、いくら排熱が出たところで
元々海に吸収されるはずだった熱より少なくなるので問題ない
むしろ太陽光パネルが反射する分熱が減るのです

>>254
上の式に当てはめれば、90の排熱に対し75の排熱
これだけ見れば一見マシそうに見えるが、これは運用コストの話で、
集める太陽光エネルギーを形成する装置(要は、真夏時のエアコンみたいなもの)の作製、仕事機関を形成する装置の作製工程等の準備コストでかなりの二酸化炭素を排出し排熱も発生する
総コストはかなり割に合わないだろう

太陽光パネルが光を反射するのはパネルの運用効率を下げるだけだろう
エネルギーを得たいのに光を反射させて発電効率を下げることなど本末転倒
アルベド改善なら海に白い板でも貼った方が何倍もマシだろう

輻射熱で温まるって言われてもな
熱源むき出しじゃなくて魔法瓶の中みたいな
反応容器でやるんじゃないの知らんけど
化石燃料燃さないで済む分も差し引きしとけよ

>>257
太陽光が地球を温める原因は100%輻射熱だよ

http://juku-ren.jp/blog_detail?actual_object_id=925

の③を見給え
レンジやこたつと同じ原理だよ


では、太陽の熱はどうやって地球に届くのか？
答えは 「放射（輻射）」 です。
太陽は、膨大な量のエネルギーを 電磁波（赤外線・可視光線・紫外線など） の形で宇宙空間に放出しています。
これが、私たちが感じる「太陽の熱」の正体です

>246　
に書いてある科学プラントが地球を温めるみたいな事についての意見なんだけどね
太陽の輻射熱について語ってとは言ってないですよ

>>259
化学プラントなんてもっと簡単だよ
仕事のロスがまんま排熱になるだけだよ
これは工場でも発電所でも、はたまた温室栽培でも全部同じだよ
熱をどこに捨てるかって言ったら外、自然環境に捨てるしかないよ

ロスではない製品が(メタンやアンモニア)与えられたエネルギーを吸い取って
貯蔵してるってことですね
植物が光合成して排熱ばらまきながら糖やデンプン貯蔵するのと似ていますね

エネルギー保存則すら
まともに理解できてない輩
ばっかりになってしまったのか、、、

直接言えないってことはとうとう追い詰めたかな?
具体的にどうぞw

>>260
>>261

読み返したらここらへんは大きな問題ないな
アタマがおかしいのは排熱さんだけか

太陽由来電力使ってても排熱で温暖化って理屈として間違ってるけどスッパリとは叩き切りにくいのよね前からずっといるけどさ

>>261
ハーバーボッシュ法ではこうなる
N₂ + 3H₂ ＋エネルギー→ 2NH₃＋排熱
窒素と水素はエネルギーを与えられて不安定(だがエネルギーを持っている)アンモニアになる
アンモニアは確かにエネルギーを持っているが、アンモニアを生成する過程でアンモニアが仕事する以上のエネルギーを使っている
また、「生成する」仕事に必ず排熱ロスが発生する

ボールを山の上に載せるようなもの

山の上のボールはエネルギーを持つし、山から下に落ちる過程で運動エネルギーを持つし仕事も出来る
やりようによっては電気だって作れる

だけどボールを山の上に乗せるまでの作業は人が持って運ぶにせよクレーンで運ぶにせよエネルギーを消費する

で、
山の上のボールが仕事できる量＜ボールを山の上に持っていく際に消費するカロリー
と熱力学では決まっているのだ
これは全宇宙で不変の原則なのだよ
だから熱力学の第二法則という法則名が与えられている

厳密に言えば、
山の上のボールが仕事できる量=ボールを山の上に持っていく際に消費するカロリー＋ロス(排熱)
なのだ

要するに発電するにせよ燃料電池にせよそれらが仕事をする量以上のエネルギーを、
それらを作る工程で消費してしまっている
だから無限機関は作れないし作ろうとしてロスが発生しそれは排熱となり自然環境に逃げ出して地球を温める結果にしかならないのだ

化石燃料やウランは数億年かけてそのエントロピーを下げているのでコストに合う熱量を得られている
始めから山の上にあるボール状態なのだ
石炭こそ太陽光エネルギーをたくさん貯めて分解されなかった植物の化石なのだから、ある意味で太陽光発電と言えるだろう

メタネーションだと85-90%らしいがバッテリー充電するくらいの効率か事実ならロス無しで保存もできるし地球の気温も下がっちゃうわ微々たるものだろうけど

いや大気中の二酸化炭素不足にならないか心配になる
何せ、水とCO2があれば無限に合成燃料（e-fuel）が出来ちゃうんだよ。

機構を見てみたがやってることは普通の工場と一緒だが何故そう思ったのかなぁ
不思議でならない
工場だから稼働するのに電気も人件費もいるし維持する過程でエネルギー欠損もするしオペレーターは呼吸し二酸化炭素も出す
https://i.imgur.com/vN34TBk.jpeg
https://i.imgur.com/033XTd0.jpeg

人の呼吸や設備維持なんかで排出される二酸化炭素<<<メタネーションで消費される二酸化炭素
なんじゃねーのついでに生命活動で出る二酸化炭素は地球の全生物均等に出してるものだから
殊更作業員自体を排出源として扱うのはどういう了見から来てるのかしら

系全体を見ないと意味ないだろうとしか言いようがない
確かにオペレーターの呼吸は大したこと無いし、全体的に見れば二酸化炭素は減るかもしれない
しかしその分エネルギーは使うし、そのエネルギーを作り出す過程でメタン燃料が出来る仕事以上のエネルギーを消費する
電池を作る工場と何ら変わらない
何より二酸化炭素よりもメタン自体の方がより強い温室効果ガスなのではないか？

そのeメタン製造時の投入エネルギーが高温ガス炉（つまり原子力）

高温ガス炉ガスタービンで発電時にでる高温排熱800℃をeメタン製造用に投入するため
CO2を出さないクリーンエネルギー。

系全体としてみた場合従業員の生命活動は含めないだろ
工場の有無に関わらずそいつらは生きてるしそこに努めなきゃべつなしごとしてるだろ
誰かみたいにニートかもしれんが

普通の工場とどう違うの？
排熱利用なら別に原発使わなくてもいいし原発使ったからクリーンって理屈ならそれ原発のメリットやん
系全体として見てるやん
排熱を利用した温室栽培や植物園の方がクリーンだよ、てな理屈になる

前にも書いたが206(水力発電の揚水)を再確認してもらいたい
原発が排熱を出すのはそれ自体が無駄、ウランのエネルギーを効率良く出し切っていないから。
効率100%の原発(そんなものは無いが)でフルにエネルギーが得られれば排熱は発生しない

例え排熱から幾分か電力を得られたとしてもそれは原発の不足分を別の回路でさらに余分なエネルギーを浪費しつつ得たエネルギーだから原発から得られたであろうエネルギーからは絶対に不足する

原発のフォローにしかならず原発の効率化を設計したほうが遥かに電力を得られる

早い話がウランから得られるエネルギーを効率悪く利用させて貰ってるだけだ
劣化原子力発電所と言える

現在、最新鋭のコンバインドサイクル発電で世界最高水準の約62%程度で
40%近くは排熱として捨てられるが、排熱利用で20%ほどは回収されるらしい。

その40%排熱を利用してSOECで電気分解しeメタンを製造しようって話。

もういいです

もうeめたんです

>>279
さすがにそれは無駄だな
コンバインドサイクルの間に挟まるんで
どっちかの熱効率が下がる

100℃のHe圧縮するのはどうだろうな

ヤカンで湯沸かして発電する軽水炉原発は、発電効率は約33%で、
火力発電に比べて低いです。60%の熱エネルギーは水蒸気として廃棄してます。

なるほどメタネーションなら85-90%だから燃料作れて効率もいいな

これでお湯厨タヒ滅www

再エネはエネルギー密度が低いので、結局、太陽光発電の二の舞です。

もっと金無いのか？

夏場の節電要求無いのソーラーパネル発電のおかげだがな
事業区間の融通が強化されててるらしいからインフラ強化も乙だけど

>>282
HTTRのHeは膨張比を稼がない設計らしい

Heはもっぱら熱交換媒体に使って
ほとんど定圧力の制御らしい

軽水炉で有ろうが核融合で有ろうが結局300℃の湯沸かして発電で
元々900℃の温度があるのに効率の悪い発電してし、下げないと壊れる。

高温ガス炉だと900℃のままガスタービンで発電、冷却用にeメタンを作る。

>>282

給排気を同時にやって
圧縮側は熱回収する画になってたな

これで800℃造るなら熱効率はめちゃ上がるから
限界突破できそうではある

800度でメタンを生成してまんま高温で取り出すと無駄になるからお湯を沸かしてガスも電気も出てくる

人工光合成より減反止める方が合理的

>>291
HTTRのシステムほとんどそのまま使って
発電しながらメタンも造れるわ

問題はHe調達が難しいぐらいか

29億ってどこにいくら渡すか決まってそうな金額だな

>>294

普通の原発でも
発電しながらメタン造れるわ
ヘリウムにこだわる必要もなさそう

確かにこれはヤバいな

>>288
原発のおかげや…東電以外は

天然の核融合炉が使い放題なのだから
それを有効利用しないとモッタイナイ

人工の生物（植物プランクトン）を作る。
それを大規模に繁殖させて、河川や海を覆わせて、
大気中のCO2を吸収させて太陽光で炭酸同化し、
高級脂肪族炭化水素（パラフィン類）を蓄えて
水底に沈むというものにする。
それでどんどんとCO2が消費されて地球が寒冷化
して、地球が全球凍結状態になれば、地球温暖化
を阻止できる。CO2がうんと減って作物もできず、
森も植物も枯れる。一端広まった人工植物プランク
トンはどんどんと増殖してその勢いが止まらない
ように、魚に喰われないように毒素も持たせるなど。

体に脂を溜め込むゴキブリを開発するんだ
そして何でも食うので生ゴミを食わせて養殖する
ある程度増えたらぐしゃっと潰して脂を回収する
潰した後のガワは生ゴミに混ぜて新しい餌になる
捨てるところのない完璧なサイクルが完成する

ゴキブリを捕まえる費
ゴキブリを潰す費
ゴキブリから脂を抽出する費
脂を精油する費
…

石油掘った方が安いな！

石油は二酸化炭素排出抑制のため採掘禁止

つまり、面積に対するエネルギー生産密度だな
広く土地面積を浪費する太陽光や人工光合成は狭い日本には向いてない。

核融合なんて所詮、ただの湯沸かし器でしかない。

高温ガス炉なら劣化ウランが燃やせるし、世界全体の貯蔵量は約150万トン。腐るほどある。
世界全体の原子力発電規模が変わらないと仮定すれば170年程度（2020年時点）使用可能という。

そもそも今何故地球のマントルが熱いかと言えば地球内部で核分裂しその熱の為だ

核融合なんて20年先の技術って言われ続けて幾年経つことか…。

普通の原発、軽水炉の熱効率の上限が50％となります。
様々なエネルギーロスを考えれば、実際の原子炉の熱効率はは35％程度です。

これと比較して高温ガス炉の場合は、冷却材にヘリウムや二酸化炭素を使用することによって
原子炉内の温度を1000〜1200K（およそ800〜1000℃）レベルまで引き上げることが可能になります。

これにより高温ガス炉の熱効率の上限は75％程度に達し、実際の原子炉の熱効率は60％台となります。
すなわち水を冷却材に使うと核分裂で発生したエネルギーの1/3程度しか電気エネルギーに変換できず、

残りの2/3は排熱として環境に捨ててしまっているのです。
ガスを冷却材に使うと発生したエネルギーの2/3を電気エネルギーに変えることが出来、排熱は1/3で済みます。

高温ガス炉の最大の欠点（軍事的には利点）は、
燃料として使用したウラン235よりも多いプルトニウム239を製造できることから

原爆製造に繋がってしまうことです。このプルトニウム239を燃料棒に入れて次の運転を行えることが
増殖炉の特徴ですが、製造されたプルトニウム239はそのままで原爆の原料になります。

このため高温ガス炉を使った商用原子炉は、核不拡散の観点から開発しないことになりました。

高温ガス炉の構成要素:高温ガス炉は、黒鉛炉の一種であり、黒鉛減速材や、
核燃料の被覆にセラミック材料、冷却材にヘリウムガス、といった具体的な構成要素を持つ原子炉です。

黒鉛炉で冷却材を水ではなく高温ガスにすると、全てのウラン238が燃料になります。
ウラン235だけでは300年だったのに対し、ウラン238はその1400倍存在します。

また炉心の温度が高くなって熱効率が２倍になります。
これらより840,000年分のエネルギーが賄える計算となります。

>>308
高温ガス炉をプルトニウム増殖炉として使いませんって事だろ

ウラン廃棄物、劣化ウランを新燃料プルトニウムに変換する増殖炉、
夢の原子炉だがや。万年単位のエネルギーが確保できる。

なるほどな、未来のエネルギーは心配なしか？？？

万博でも人口光合成系展示おおかったけど
太陽光発電と蓄電池でよくね？しか思わなかったもんなぁ
あぁそういえば日本館自体は藻類だったな

オーランチオキトリウムは失敗した
首謀者は、詐欺

オーランチキチキ、一押しの勝谷が実用化断念でアル中に成ったもんね

高温ガス炉が日本のエネルギー問題を解決する発電方法だろな

化石燃料の大元か光合成での生成物なのだし
光合成の実用化は現代人類文明の根本でもある
もっともその前に天然の核融合炉があるのだけど

>>316
熱を加えると電気エネルギーが発生するプロセスを解読した
「発見した」ではなく「解読した」

日本の電力消費のうち、約30%が家庭用、残りの約70%が産業用と業務用。

家庭用の明かりや街灯くらいなら太陽光ソーラーでも良いが、
下水処理場などの6000V高電圧ポンプなど産業用電力には
軽水炉、高温ガス炉など大電力を産む発電設備が必要。

もっとも安全なのは高温ガス炉だろな

明るい未来のエネルギー

核融合炉だって
核融合で作った熱で
水を沸かして
水蒸気作って
タービン回すだけだからなー😳

そうだね

タービン回さないで
電力作れる技術ないのかなー🛰

>>324
原子力電池🔋

太陽電池は最たる物だけど
発電機回すだけで発電できるのだから
その方が楽で効率的ではある
問題は熱源だけで

自然エネルギーを利用しようとすると
大面積を犠牲にし、返って自然破壊につながる。

エネルギー変換効率
発電機　力学　電力　95–99.5%
光合成　電磁波(太陽光)　化学　35%
太陽光発電　電磁波(太陽光)　電力　5–25%

>らしいから、発電機をブンブン回すのが一番エネルギー変換効率がいい。

チンコ神々しい

年間300億トンをどうにかせんといかんのだからせめて10万トン規模ぐらいは処理できてほしいね

ソーラーパネル発電が4割前後だから大きくそこら辺を超えられれば未来があるかもしれないし
光を当てると便器がきれいになる触媒で終わるかもしれないし

「SOECメタネーション技術」
CO2と水を、SOEC（高温水蒸気共電解）で電気分解しe-fuel燃料製造もネックはCO2コスト。

CO2の回収コスト次第で、トン/1000円以下になれば？？

CO2分離・回収コストは技術によって異なり、アミン吸収法や物理吸収法では 4円/kg前後ですが、
DAC（直接空気回収）技術ではトンあたり400〜1,000ドルと高コストです。

日本では2030年までにトンあたり1,000〜2,000円台へのコスト削減目標が掲げられており、
これに向けて技術革新が進んでいます。

技術ごとのCO2コスト

化学吸収法（アミン吸収法）：:トンあたり約4,000円。
物理吸収法：:トンあたり約3,900円で、化学吸収法より若干安価です。

膜分離技術：:適切に設計されれば、物理吸収法よりも安価（トンあたり約1,500円）になる可能性があります。
直接空気回収（DAC）技術：:現在、トンあたり400〜1,000ドルと高コストです。

あとは、原料の水は無限にあるとして、
二酸化炭素が現時点でトン/4000円。これをトン/1000円で回収できればと奮闘中。

石炭燃やしてCO2作れば500円で出来るじゃんてヤカラが出て来そう

>>332
>CO2と水を、SOEC（高温水蒸気共電解）で電気分解しe-fuel燃料製造もネックはCO2コスト。

ネックはすぐにへたる触媒や電解質のコストだから実用化の見込みは皆無なのに、なんでそんな嘘を？

>>332
おまいはよく解ってないようだが
CO2集めるコストは方式の問題じゃなくて
回収する対象による

日東電工を含む日本の企業連合が開発したCO2分離膜は、
化学吸収法などの従来手法と比較してCO2回収コストを大幅に削減できる可能性があり、
産業技術総合開発機構（NEDO）の試算では1トンあたり1000円台まで下げられると見込まれています。

どう考えても経産省の案件では？
バラバラに予算を要求したら国民の負担が増えるだけ

>>324
あるよ
熱を加えるだけで発電する方法

どう考えても経産省の案件では？
バラバラに予算を要求したら国民の負担が増えるだけ

CO2を悪者にして地下に葬り去るのではなくて、
利用価値の高い資源であると認識を改めて、
CO2を原料とする化学工業を確立するために
８０兆円があれば良かったのだが。

酸素吹きで石炭燃やして発電しながら
高温ガス炉でCO2還元するのか
たいへんだな

>>331
無い。10%程度。
電気容量はそのくらいあるかもしれないが発電量と電気容量は相関しない。

日本が最初に茨木県東海村に導入した商業炉は
イギリス製の黒鉛式原子炉だった。
ただし、黒鉛パイル式の原子炉は地震には弱い
のではないかという危惧があった。

高市総理には、
高温ガス炉研究に10兆円くらいつぎ込んでほしいな、日本の未来の救世主になるから。

核融合なんて、海の物とも山の物とも分らん技術は後回しで。

固体酸化物形−水蒸気電解への適用と技術開発課題　平成29年3月（2017年）

SOECによる水素製造のコスト評価
システム寿命: 現状の実証研究では数万時間の実績であるが、
2020年以降10〜15年以上の高寿命化を実現し、2030年までに20年以上の実現を想定。

SOECセルスタックの30年以上の長寿命化は、材料開発、高温動作への適応、
信頼性の向上が鍵となる技術的課題であり、実用化に向けた研究開発が続けられています。

SOECは高温で作動するセラミックスを電解質とするため、高温腐食や劣化を防ぐ材料の開発、
および運転温度の最適化やモジュール設計の改善による耐久性向上などが不可欠です。

核融合炉なんて只の湯沸かし器。

普通の原発、軽水炉の熱効率の理論上は上限が50％となるが、
様々なエネルギーロスを考えれば、実際の原子炉の熱効率はは35％程度です。

高温ガス炉、熱効率の上限は75％程度に達し、実際の原子炉の熱効率は60％台となる。

>>62
遺伝子異常と原発から漏れ続けてる放射能のせいでしょ。

>>7
概ね同意　大体太陽光エネルギのエネルギー密度が低すぎて

それを、土地が狭い日本でやろうとしているのが　頭が悪い証拠
あー　太陽光発電の話ねｗｗｗ
のうえに、太陽光パネルが　温暖化の元凶とか　どこまで頭が悪いねん
のうえに、太陽光パネルが　環境破壊の元凶とか　頭が悪いと言うより　キチガイやね　

>この技術を使えば、CO2、1トンあたり1000円台まで下げられるぞ！

ノーベル賞を受賞した、北川氏が開発した「多孔性金属錯体」について、
レゾナックは2003年から共同研究を進めてきた。子会社のクラサスケミカルは、
CO２の排出削減が課題となっている石油化学コンビナートの中核設備を大分市に構えている。

多孔性金属錯体を使って排ガスからCO２を分離回収し化学品へと再生する取り組みを、
近くに製鉄所がある日本製鉄などと進めている。

得られた多孔性マグネシウムおよびカルシウム錯体は一次元の安定な細孔構造を有し、

室温で二酸化炭素／メタン混合ガスから二酸化炭素を高選択的に分離できることを確認した。
今後、本手法による多孔性軽金属錯体合成の多様化が期待される。

年間150トンのCOを生成可能なCO2電解装置「C2One™」の実証運転を完了
〜水素不要かつ約100℃未満の低温反応で、安価で安全なCO生成の実現へ前進〜

//www.global.toshiba/jp/news/energy/2025/06/news-20250624-01.html

途中で書き込んだけど、今年の6月に実験が終わった>>353に補助金出してやりたいのだろう

29億の研究予算をアピールするなんて、環境省は恥ずかしくないか？

サイレントメビウスみたいになってきた

安！

>>353
それだと、燃料化するには他所から水素を持って来なくてはダメだな

SOECだと水蒸気とCO2、一緒に電気分解するので効率がいい。
H₂O（水蒸気）とCO₂（二酸化炭素）をSOEC（高温固体酸化物電解セル）で同時に電気分解する技術は、
H₂（水素）とCO（一酸化炭素）の混合ガス（合成ガス）を効率的に生成する手法です。

この合成ガスは、合成燃料の原料として利用され、カーボンリサイクルによる脱炭素社会実現に
貢献する技術として研究開発が進められています。

>>358
鉄鋼所なら水素も一緒に生成されているから一石二鳥
光合成の1000万倍とか追随出来ている技術はあるのか？

//www.env.go.jp/content/000167950.pdf

作るのは基盤だけ？

研究費さえ、いただければ成果なんて如何でも良いですw w w w w w

>>359
鉄工所の副生水素は捨ててる訳じゃなくて現状フル活用してるんですが

次世代エネルギーは高温ガス炉しかないだろな
安全性、燃料資源、技術的進捗度、

想定内の事故対策しとけば、実際に事故が起きても想定外と言えば済む原発の、安全性ってｗｗｗ

「永遠なる安全」などこの世には存在しないと、キッシンジャーは言ってる。

高温ガス炉一択か？

しかし立憲は、原発の新規建設は認めない、だから自民一択。

世界全体の発電比率で太陽光発電がトップになったらしい
蓄電の別形態として電力会社の要望に基づいて
高付加価値のメタン燃料合成すれば電力の平均化もできて一石二鳥だね

>>368
砂漠だけある国には有利な時代だな
輸出も見込める

>>368
別のスレでも書いたが違う
発電容量が増えただけでこれは効率が悪かろうが使われて無かろうが箱を揃えただけ
発電量は太陽光は10%程度

などど供述しており余罪を追求しております

「設備利用率」の事だろ。幾らソーラーパネルを設置しても設備容量の13〜14%しか発電しない。
　85%はムダ設備で効率が悪い。

再生可能エネルギーの「設備利用率」は、
実際の発電量が設備容量に対してどれくらいの割合かを示す指標で、
太陽光発電は13〜14%、 陸上風力は20%、 洋上風力は30%、 地熱は57〜80%程度です。

これらは天候などの影響を受けやすく、火力発電の80%や原子力発電の70%に比べて低い傾向にあります。

CO2にH2を混ぜて高温で還元すれば、
CO（一酸化炭素）とかHCOOH（ギ酸）
を生成できそうだが。高温の代わりに
何らかの金属系触媒と太陽光でも良いかも
しれない。

高温ガス炉＋SOEC＋水蒸気とCO2と高温ガス炉の発電力で、
eメタン（都市ガス）やe-fuel（液体燃料）が無限に生産できます。

ガスなんぞ採掘した方が遥かに安くない？

あとは、CO2のコスト、
1トンあたり1000円以下まで下げられるかがネックだろな。

いや、天然ガスよりもコスト下げれるらしい。

>>374
かかるコストも無限大だけどな

【朗報】高市早苗「高市内閣は資源国に頭を下げる外交を終わらせる」

・高市氏が「資源国依存からの脱却」を掲げ、国内自給率100％を目指す方針を表明。
・次世代原発（高温ガス炉）と核融合技術の推進を視野に。

意識時間　金属1舜鉄1秒塩1分石1時1日菌1月動物

1秒間につき∞時間=赤ちゃん

無尽蔵無制限情報だけで満たされた宇宙だったと思ったら人類の胎児だった

厳密な意識や時間の定義の謎

高温ガス炉は現在中国しかやってないやろ
アメリカでさえ１０年ほどやったが辞めている
燃料は海外頼みなのに自給率１００％とな
まず実験プラントで実験して商用化の目途がたってから言ってくれ
SAFなんかより電気航空機のほうが何倍も燃料費が安いことが実証されたし（まだ長距離とかは勿論無理）

濃度当たり∞に時間があるのは人類の類

100年に付き1舜だけ時間が進むのであってその大きさが光速の100倍もあるが情報1000キロバイトくらいに限定される巨大なトラスト情報製造機

ヴァルファスクのバルスゼオのCPUの情報宇宙では宇宙の年表が未来永劫時間が続いても動く時間が2000年あるだけだった

クエーサーってなんだ

茨城県、次世代原発「高温ガス炉」の実証炉誘致に名乗り、知事が説明、水素供給に期待 ...

朝日新聞
https://www.asahi.com › articles
2025/06/02 — 国が開発に力を注ぐ次世代原発「高温ガス炉」について、
茨城県は2日、商用炉の一歩手前にあたる「実証炉」の設置を求める要望書を国に提出した。

コスパ最高で単価が最もやすいのは太陽光らしいけど
釧路で問題になってるしそういうのは駄目だとは思う
逆に今日見たネットのニュースだがイオンモールの駐車場をメガソーラで屋根付きにするってのは
全部の店舗でやれよな
でも再エネは電気代が上がるって騒いでるやつもいるし何が本当か分かりにくいと思う

推しの電源(wが違うと主張が異なるのだろうけどね

高市内閣が始まったし、次世代原発「高温ガス炉」は、まずスタート確実だな。

太陽光や人工光合成のエネルギーで
浄水場にある6.600Vの高圧ポンプ10台や25.000Vの新幹線が動かせますか？

街灯電力くらいは賄えるだろうが、公共設備の大電力は不可能。

太陽光発電は仕組みそのものが問題ではなく、制度がアホすぎる

設置場所の規制も緩くしすぎだし、他国はとっくの昔に補助金頼みではなく、民間資金で賄えるように制度改革してる

アメリカなんかトランプ関税と国内工場への補助金で太陽光パネルを自給できるようにしたそうだ

>石原家の家業　太陽光利権をぶっ壊してもらいましょう。

父石原慎太郎　環境副大臣や衆院環境委員長を歴任
兄石原　伸晃　環境大臣
弟石原　宏高　環境大臣（高市内閣）

青山繁晴参院議員を環境副大臣に...

青山氏は2025年10月、環境副大臣に就任しました。
これにより、これまで国会質問や言論活動を通じて訴えてきた再生可能エネルギーの負の側面、
特に太陽光パネルの問題について、政府内でより直接的に政策に関与していくことが予想されます。

今後の政府のエネルギー政策や廃棄物処理の議論において、
同氏の主張が影響を与える可能性が高いと見られています。

「悪い太陽光」は規制　石原環境相が就任会見、パネル敷設による自然破壊を懸念
2025/10/22 20:36
再生可能エネルギーをめぐっては太陽光パネルの敷設が景観や環境に与える悪影響が問題視されている。
高市氏は総裁選で関連補助金の見直しを進める方針を打ち出しており、
石原氏も「自然破壊、土砂崩れにつながる『悪い太陽光』は広がらないようにしていく必要がある」と同調した。

パヨ利権、太陽光はぶっ潰して、
次世代原発「高温ガス炉」の「実証炉」を早く建設するべきだな。

有事の際に標的になり国家を傾けるレベルの災いをもたらす悪い核分裂炉に比べれば
無害だけどな

高温ガス炉は規模が小さくなるので出力が軽水炉よりも小さく、
装置が動作する温度が高いので材料が劣化するのも早い。
暴走事故も実際には起こりうる。
高温のガスを直接使って作業をする場合、ガスに放射能が
漏れていたらどうするのかという問題もあるだろう。
（完全に理想的な状態に常に機器が維持されると考える
のでは、そうならなかった場合のリスク管理に穴があく。）