宇宙は均一ではなく奇妙な傾きがあるようだ
宇宙はどこを見ても同じ姿をしている——私たちはそう教わってきました。
けれども、ドイツのビーレフェルト大学(Bielefeld University, BIE)を中心とする国際研究チームによる最新の研究で、その常識に揺らぎが生まれています。
研究チームは世界3地域の大規模電波を組み合わせ、銀河の数の「左右での偏り」を従来より正確に測定しました。
その結果、これまで太陽系の運動から予想されていた値よりもはるかに強い偏りが検出され、向きは宇宙マイクロ波背景放射(CMB)の示す方向とほぼ一致していました。
この発見は、宇宙が本当にどの方向でも均一なのか、それとも私たちがまだ知らない「宇宙の流れ」が存在するのかという新たな問いを突きつけています。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2025.10.06 18:00:48
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/186118
【ナゾロジー】宇宙は均一ではなく奇妙な偏りがあるようだ [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2025/10/07(火) 22:52:11.62ID:5Xt+SoCm2025/10/07(火) 23:21:28.39ID:bIUrGT0c
ワシの周囲には美少女が全くおらずおっさんばっかり偏在しとるぞ。
3名無しのひみつ
2025/10/08(水) 00:20:56.08ID:UNxo4zDy 記事を書いてるやつの言ってることが意味不明
4名無しのひみつ
2025/10/08(水) 01:24:33.66ID:J4DIz2Fl >>2
おっさん重力でおっさんを引き寄せてる
おっさん重力でおっさんを引き寄せてる
5名無しのひみつ
2025/10/08(水) 01:27:22.64ID:vY2Frk+b 均一であると仮定するのが間違えている
というか、均一である証拠すらない状況なのでは?
というか、均一である証拠すらない状況なのでは?
6名無しのひみつ
2025/10/08(水) 01:51:18.29ID:23g56bGs 銀河が存在している時点で、均一とは言えないと思うが?
7名無しのひみつ
2025/10/08(水) 02:13:27.54ID:VxY8Ubne8名無しのひみつ
2025/10/08(水) 02:50:13.65ID:A++ggcpe このまえニュースにあったように、天の川銀河は
直径20億光年のボイドの中をふらふらと流れに任せて漂っているのである
じっさいにはラニアケア超銀河団(直径5億2000万光年)もろともに
観測可能な宇宙が1000億光年程度であることを考えると
1/50はじゅうぶんにでこぼこである
直径20億光年のボイドの中をふらふらと流れに任せて漂っているのである
じっさいにはラニアケア超銀河団(直径5億2000万光年)もろともに
観測可能な宇宙が1000億光年程度であることを考えると
1/50はじゅうぶんにでこぼこである
10名無しのひみつ
2025/10/08(水) 04:16:08.44ID:pQTIdFFc > 宇宙はどこを見ても同じ姿をしている——私たちはそう教わってきました。
いきなり読む気を無くさせるよな
そんなふうに教わってないんだが
いきなり読む気を無くさせるよな
そんなふうに教わってないんだが
11名無しのひみつ
2025/10/08(水) 04:27:45.62ID:266Ee+8p 宇宙が十分高温だったころには均質といっていい(クォークグルーオン)プラズマだったろうけど、冷えたらそうじゃなくなるのは
冷凍庫の凍りかけの水見たら明らかだわな
冷凍庫の凍りかけの水見たら明らかだわな
12名無しのひみつ
2025/10/08(水) 05:43:09.70ID:t2EH2uQe マクー空間があるからな
13名無しのひみつ
2025/10/08(水) 05:45:28.38ID:O161XpEO アベが悪い
14名無しのひみつ
2025/10/08(水) 06:56:29.09ID:Mt5YjJWF15名無しのひみつ
2025/10/08(水) 08:11:29.02ID:o60639Jn 均質だと教わってきてるだろ
だいたい100億光年先の宇宙を観測したところで近くと変わらない銀河が同じようにあるだけ
均質じゃないならどういう風に教わってきてるんだ?
だいたい100億光年先の宇宙を観測したところで近くと変わらない銀河が同じようにあるだけ
均質じゃないならどういう風に教わってきてるんだ?
16名無しのひみつ
2025/10/08(水) 08:31:31.33ID:NtdwxZfW 近くの銀河より遠くの銀河ほど早く遠ざかっている観測結果がある
それよりは希薄化していると言えるし、過去に遡ると1点に集中していたという推測が成り立つ
まあ記事としてはこの宇宙に一定の回転方向があると言いたいんだろう
それよりは希薄化していると言えるし、過去に遡ると1点に集中していたという推測が成り立つ
まあ記事としてはこの宇宙に一定の回転方向があると言いたいんだろう
17名無しのひみつ
2025/10/08(水) 08:42:57.82ID:dtTqkWV9 おまえらの観測が偏ってる
18名無しのひみつ
2025/10/08(水) 08:56:29.37ID:OX9j0HYg 辺鄙な方向と中心方向の違いじゃなく?
19名無しのひみつ
2025/10/08(水) 09:19:13.82ID:aSbjom6c 宇宙の回転方向に関してのニュース?
バリオン音響振動やポラリトンが宇宙の晴れ上がり後の偏りを説明するという認識に変わりは無さそうだな
その裏付けについての要素を揃える観測だろうか
バリオン音響振動やポラリトンが宇宙の晴れ上がり後の偏りを説明するという認識に変わりは無さそうだな
その裏付けについての要素を揃える観測だろうか
20名無しのひみつ
2025/10/08(水) 09:29:59.01ID:gqeEAprG >>2
うん、万有引力の発見だね
うん、万有引力の発見だね
21名無しのひみつ
2025/10/08(水) 09:49:46.74ID:dfIFYn0F この観測結果が正しいか分かんないが、理論に合わない観測結果が出るのはいいことじゃない?
多くの物理学者はそれを望んでるもんな
多くの物理学者はそれを望んでるもんな
22名無しのひみつ
2025/10/08(水) 11:18:11.21ID:266Ee+8p >>14
なるわけねーだろ、なんだそのトンデモ
なるわけねーだろ、なんだそのトンデモ
23名無しのひみつ
2025/10/08(水) 11:38:58.10ID:kE9LWymC24名無しのひみつ
2025/10/08(水) 12:17:28.95ID:266Ee+8p >>23
それはゆらぎの遠距離相関の話であって、均質だからゆらぎはねー、なんて話じゃねーよ、アホ
それはゆらぎの遠距離相関の話であって、均質だからゆらぎはねー、なんて話じゃねーよ、アホ
25名無しのひみつ
2025/10/08(水) 12:53:09.42ID:VxY8Ubne26名無しのひみつ
2025/10/08(水) 14:51:42.61ID:NtdwxZfW >>24
少なくとも14と私はインフレーション理論の一般知識を記載してるだけだよ
一般常識
wiki
インフレーションによって、1970年代に指摘されていたビッグバン宇宙論のいくつかの問題点が解決される。これらの問題の中には、観測される宇宙が極めて平坦であること(平坦性問題)、因果律的に結び付きを持たないほど大きなスケールにわたって宇宙が極めて一様であること(地平線問題)、
少なくとも14と私はインフレーション理論の一般知識を記載してるだけだよ
一般常識
wiki
インフレーションによって、1970年代に指摘されていたビッグバン宇宙論のいくつかの問題点が解決される。これらの問題の中には、観測される宇宙が極めて平坦であること(平坦性問題)、因果律的に結び付きを持たないほど大きなスケールにわたって宇宙が極めて一様であること(地平線問題)、
27名無しのひみつ
2025/10/08(水) 15:06:34.49ID:266Ee+8p >>26
平坦性問題と地平性問題の区別すらついてないお前が、何を言っても
平坦性問題と地平性問題の区別すらついてないお前が、何を言っても
28名無しのひみつ
2025/10/08(水) 15:22:25.19ID:FJgUpV8+ 俺のチ〇チ〇も偏ってる
宇宙の影響だったのか
宇宙の影響だったのか
29名無しのひみつ
2025/10/08(水) 15:34:35.63ID:mnBcEYT9 ビッグバンもインフレーションも
基本的に発想が天動説。
宇宙は定常で多元。これが地動説に相当する。
基本的に発想が天動説。
宇宙は定常で多元。これが地動説に相当する。
30名無しのひみつ
2025/10/08(水) 15:37:32.60ID:0+O79ecm31名無しのひみつ
2025/10/08(水) 16:37:56.01ID:wu0Jq0nu 線と面は実在しない フーリエ変換的に変換された結果か
球体の配置を観測すると線と面が浮かぶ
球体の配置を観測すると線と面が浮かぶ
32名無しのひみつ
2025/10/08(水) 16:38:18.73ID:wu0Jq0nu 平坦は見掛けの現象
33名無しのひみつ
2025/10/08(水) 16:45:59.50ID:NtdwxZfW >>30
理論の整合性を取るためにはダークエネルギーやらダークマターやらを導入せざるを得なくなったね
インフレーション理論は宇宙が無から生じるのを自発的対称性の破れから導く理論だからね
記事では宇宙の回転を示唆することによって受け取り方は様々だが例えば、
我々の宇宙が親宇宙のブラックホールとし、宇宙の回転は我々の宇宙ブラックホールの角運動量が、この子宇宙にもそのまま当てはまるかも、までを示唆しているかもしれない
マルチバース仮説に行き着くと思う人も出るかもね
理論の整合性を取るためにはダークエネルギーやらダークマターやらを導入せざるを得なくなったね
インフレーション理論は宇宙が無から生じるのを自発的対称性の破れから導く理論だからね
記事では宇宙の回転を示唆することによって受け取り方は様々だが例えば、
我々の宇宙が親宇宙のブラックホールとし、宇宙の回転は我々の宇宙ブラックホールの角運動量が、この子宇宙にもそのまま当てはまるかも、までを示唆しているかもしれない
マルチバース仮説に行き着くと思う人も出るかもね
34名無しのひみつ
2025/10/08(水) 16:52:30.34ID:266Ee+8p35名無しのひみつ
2025/10/08(水) 17:06:15.31ID:wu0Jq0nu ダークエネルギー ダークマター
観測がフーリエ変換だからカットオフされた成分
観測がフーリエ変換だからカットオフされた成分
36エラ通信
2025/10/08(水) 17:07:47.17ID:U4NQEhq7 銀河団もかたよりがあるべさ
印象はよどみだけど
ビッグバンと称する巨大爆発
それは最初でもないし最後でもないだろ
印象はよどみだけど
ビッグバンと称する巨大爆発
それは最初でもないし最後でもないだろ
37名無しのひみつ
2025/10/08(水) 18:20:00.52ID:4etfJy5w 確かに俺も右曲がり(左利き)
38名無しのひみつ
2025/10/08(水) 18:24:20.17ID:01HAh1km 宇宙が自転しているってこと?
39名無しのひみつ
2025/10/08(水) 18:30:39.23ID:v70nPtjU まるで極東某国の富のようだ
40名無しのひみつ
2025/10/08(水) 18:44:47.95ID:69Y++jEa 欽ちゃんガッカリ・・・
41名無しのひみつ
2025/10/08(水) 19:19:30.53ID:sYI3mLZS 平面で地球のあるところが一番重たい
42名無しのひみつ
2025/10/08(水) 21:00:24.09ID:2Bifw9Pm 左右で偏りか……
左右ってなんだ?
左右ってなんだ?
43名無しのひみつ
2025/10/08(水) 22:23:42.46ID:gMgrb0Gv44名無しのひみつ
2025/10/09(木) 13:04:48.49ID:+55xHimH 論文の論旨は分からんけど少なくとも記事はトンデモだった
太陽系の運動(≒銀河系の自転や銀河系自体の相対運動?)によるドップラー効果は確認できたが理論予想より大きかった=高速だったので宇宙潮流があるのでは?
という話だがそんなに都合よくベクトルが一致するわけない
しかも宇宙潮流云々は当然偏りがない前提での話だから偏りがあるらしいというタイトルと不一致で言いたいことが滅茶苦茶
太陽系の運動(≒銀河系の自転や銀河系自体の相対運動?)によるドップラー効果は確認できたが理論予想より大きかった=高速だったので宇宙潮流があるのでは?
という話だがそんなに都合よくベクトルが一致するわけない
しかも宇宙潮流云々は当然偏りがない前提での話だから偏りがあるらしいというタイトルと不一致で言いたいことが滅茶苦茶
45名無しのひみつ
2025/10/09(木) 14:22:56.39ID:pWzmw/eo (オーバーに表現すると)ソフトクリームのように空間あるいは場が捻じれている
と、妄想した
と、妄想した
46名無しのひみつ
2025/10/09(木) 14:36:04.16ID:QOS0VNbx47名無しのひみつ
2025/10/09(木) 18:52:44.51ID:XTUCI8yT 今現在ある地点から見渡せる限りの宇宙を観測したら、
遠方の宇宙はずっと過去の映像が見える、近いところに
ある宇宙は割と最近の映像が見える。つまり観測結果に
は偏りがある。
遠方の宇宙はずっと過去の映像が見える、近いところに
ある宇宙は割と最近の映像が見える。つまり観測結果に
は偏りがある。
48名無しのひみつ
2025/10/09(木) 21:12:33.52ID:ZjrkbMz5 >>2
時間ハッテン方程式を解くんだ
時間ハッテン方程式を解くんだ
49名無しのひみつ
2025/10/09(木) 21:27:11.88ID:SgSHJVUs 何処見ても同じ姿、がまず大嘘だろ
天の川とかどう認識してんだよ
元から偏りが有ると認識されてるだろ
天の川とかどう認識してんだよ
元から偏りが有ると認識されてるだろ
50名無しのひみつ
2025/10/09(木) 22:28:16.10ID:kCXXBafv 銀河の回転方向もどっちか周りが多いんじゃなかったか
51名無しのひみつ
2025/10/10(金) 02:48:06.24ID:/vwaf0lw リンク先は回転の話は全く関係無かったが
元の論文には回転かいてあるのかな
元の論文には回転かいてあるのかな
52名無しのひみつ
2025/10/10(金) 04:16:39.52ID:u7qCblkN うーん
53名無しのひみつ
2025/10/10(金) 04:17:58.15ID:u7qCblkN >>49
天の川ってただの渦巻き銀河の一部だし、宇宙のどこを見てもそんな銀河はありふれてるって事だろ
天の川ってただの渦巻き銀河の一部だし、宇宙のどこを見てもそんな銀河はありふれてるって事だろ
54名無しのひみつ
2025/10/10(金) 06:36:47.65ID:p9yZEtS4 宇宙潮流!カッコいいな
55名無しのひみつ
2025/10/10(金) 08:35:13.61ID:ANCJ3/hY J.wのせいで思ってたんとなんか違うってなってるのが今の宇宙界隈だからなぁ
56名無しのひみつ
2025/10/10(金) 10:37:50.44ID:Amg+h3Mq 太陽系は銀河の端にある
天の川銀河も宇宙の端にある
みたいな?
天の川銀河も宇宙の端にある
みたいな?
57名無しのひみつ
2025/10/10(金) 13:34:29.21ID:u7qCblkN58名無しのひみつ
2025/10/10(金) 13:39:35.23ID:u7qCblkN 57続き
現在の図によるとそれ程端とは思えない
これは観測や理論が更新されたからか、
それとも元々この位置だったのか
天の川銀河の位置の記憶のギャップはオカルト界ではマンデラエフェクトの1つになってる
現在の図によるとそれ程端とは思えない
これは観測や理論が更新されたからか、
それとも元々この位置だったのか
天の川銀河の位置の記憶のギャップはオカルト界ではマンデラエフェクトの1つになってる
59名無しのひみつ
2025/10/10(金) 15:56:33.46ID:g63TvXuZ 仮に太陽系・銀河系が、
観測可能な宇宙の端っこに居るとしよう。
そうしたら、アッチの空とコッチの空とで、
星だの銀河が、偏って存在しているように
見えるのでは、ないだろうか。
観測可能な宇宙の端っこに居るとしよう。
そうしたら、アッチの空とコッチの空とで、
星だの銀河が、偏って存在しているように
見えるのでは、ないだろうか。
60名無しのひみつ
2025/10/10(金) 16:00:02.60ID:g63TvXuZ >>59 >仮に太陽系・銀河系が
↑ゴメンなさい。天の川銀河に、限定しますです。
↑ゴメンなさい。天の川銀河に、限定しますです。
61名無しのひみつ
2025/10/10(金) 16:05:26.08ID:TJ9BM/EP >>58
天文学的には端などと表現されたことはないよ
ある種の社会思想に思想に染まった連中がそう言い張るのを拡散してるバカがいるってだけ
>太陽系は銀河中心から約2万6千光年はなれた銀河円盤の端に存在する
>太陽から銀河中心までの距離は約2万6千光年(8000 pc)で、銀河円盤の直径は約10万光年(30,000 pc)である
ネット上の某資料からの引用だが銀河半径5万光年に対して太陽系は2.6万光年に位置するとしつつそれを「端」などと表現する薄らバカが確かに存在する
それとは別に銀河系の直径推定値は徐々に大きいほうに変わっていってはいる
天文学的には端などと表現されたことはないよ
ある種の社会思想に思想に染まった連中がそう言い張るのを拡散してるバカがいるってだけ
>太陽系は銀河中心から約2万6千光年はなれた銀河円盤の端に存在する
>太陽から銀河中心までの距離は約2万6千光年(8000 pc)で、銀河円盤の直径は約10万光年(30,000 pc)である
ネット上の某資料からの引用だが銀河半径5万光年に対して太陽系は2.6万光年に位置するとしつつそれを「端」などと表現する薄らバカが確かに存在する
それとは別に銀河系の直径推定値は徐々に大きいほうに変わっていってはいる
62名無しのひみつ
2025/10/10(金) 17:57:35.55ID:Tk8/Aqah 対称性から非対称が切り出せる
63名無しのひみつ
2025/10/10(金) 18:13:05.47ID:Tk8/Aqah 固有時間差と偏りがあって当たり前では
64名無しのひみつ
2025/10/10(金) 18:44:45.66ID:RcBvUVRW 昔の天の川銀河の想像図は棒状銀河じゃなくて渦巻き銀河だったし
太陽系の位置は中心から7-8割の位置じゃなかった?
太陽系の位置は中心から7-8割の位置じゃなかった?
65名無しのひみつ
2025/10/10(金) 18:49:29.51ID:wxGKdxe2 おまいら
ホントになんにも読んでないんだな
そもそもCMBに対しての相対運動を見てるだけだから
地球が銀河のどこにあろうが
どう回ってようが全く関係ない
ホントになんにも読んでないんだな
そもそもCMBに対しての相対運動を見てるだけだから
地球が銀河のどこにあろうが
どう回ってようが全く関係ない
66名無しのひみつ
2025/10/10(金) 19:32:41.96ID:RcBvUVRW https://ada-kitakyu.com/tentai/tentai.html
●銀河系について
円盤状の直径: 約8万?10万光年
・太陽から銀河中心までの距離:約26,000?35,000光年
https://ada-kitakyu.com/tentai/gingakei-s.jpg
天の川銀河を渦巻銀河で描いてる図かな?
wikipediaでも(古い?)情報が残ってるな。
「太陽から銀河の中心までの距離は約2万6000光年から約3万5000光年と見積もられている。」
●銀河系について
円盤状の直径: 約8万?10万光年
・太陽から銀河中心までの距離:約26,000?35,000光年
https://ada-kitakyu.com/tentai/gingakei-s.jpg
天の川銀河を渦巻銀河で描いてる図かな?
wikipediaでも(古い?)情報が残ってるな。
「太陽から銀河の中心までの距離は約2万6000光年から約3万5000光年と見積もられている。」
67名無しのひみつ
2025/10/11(土) 09:58:31.54ID:wg9RoN9/ さすがに「銀河系での太陽の位置」などはっきり分かるわけが無いだろう
どうやって観測すると思っているんだ?上から見てるとでも思っているのか?
ひとつひとつ星の距離を測定して銀河系の形を推定しているだけ。それも遠すぎて三角測量法など使えないから、極端に言うと明るい星だから近いとか暗い星だから遠いとか
たまたま変光星とかかなり正確に明るさが測定できる場合もあるが
そういう研究を地道に進めているだけなんだから少し研究が進めばかなり変わる場合もあるだろう
どうやって観測すると思っているんだ?上から見てるとでも思っているのか?
ひとつひとつ星の距離を測定して銀河系の形を推定しているだけ。それも遠すぎて三角測量法など使えないから、極端に言うと明るい星だから近いとか暗い星だから遠いとか
たまたま変光星とかかなり正確に明るさが測定できる場合もあるが
そういう研究を地道に進めているだけなんだから少し研究が進めばかなり変わる場合もあるだろう
68名無しのひみつ
2025/10/11(土) 11:33:41.32ID:jvB8OL/669名無しのひみつ
2025/10/11(土) 11:46:14.70ID:ero2jpU070名無しのひみつ
2025/10/11(土) 15:18:48.24ID:qcl1uQCx >>68
お前がアホ
お前がアホ
72名無しのひみつ
2025/10/11(土) 17:17:24.71ID:cGNMU+B9 インフレーション宇宙って、1点から始まったような絵が描かれるけど、
実のところ最初から広がり自体は無限でいいんだよな?
端があるわけでもループしてるわけでもなく
実のところ最初から広がり自体は無限でいいんだよな?
端があるわけでもループしてるわけでもなく
74名無しのひみつ
2025/10/11(土) 17:57:34.35ID:WXVBlqqv75名無しのひみつ
2025/10/11(土) 18:51:33.27ID:2MMcG67w76名無しのひみつ
2025/10/11(土) 18:59:19.84ID:2MMcG67w 曲率がゼロ→平均的に無限に広がる(現在の宇宙)
曲率が正→閉じた宇宙、地球の表面の様にいつかループする
曲率が負→開いた宇宙、馬の鞍のように遠くに行けば行くほど空間が湾曲していく
現在の観測結果は曲率がゼロなのでインフレーション理論を支持する根拠のひとつ
曲率が正→閉じた宇宙、地球の表面の様にいつかループする
曲率が負→開いた宇宙、馬の鞍のように遠くに行けば行くほど空間が湾曲していく
現在の観測結果は曲率がゼロなのでインフレーション理論を支持する根拠のひとつ
77名無しのひみつ
2025/10/11(土) 21:15:54.80ID:31YMyvYq 最近はインフレーションに変わる理論も提唱されてるらしい、インフラトンと言う粒子を想定するのはかなり苦しい気もする
78名無しのひみつ
2025/10/11(土) 23:59:29.45ID:pNof2JCI 銀河間、恒星間、惑星間に観測できない無数の岩石、ガス、塵、
それより小さい水素や二酸化炭素分子や粒子などがあって、
ダークマターにしても、CMBにしてもそれで説明できないんかね
全方向に無数の銀河や恒星があって、同じく全方向に無数の塵があるとしたら
光で暖められた塵からマイクロ波が出ていて、合成された波は全方向
大体同じ波として観測されるとか
それより小さい水素や二酸化炭素分子や粒子などがあって、
ダークマターにしても、CMBにしてもそれで説明できないんかね
全方向に無数の銀河や恒星があって、同じく全方向に無数の塵があるとしたら
光で暖められた塵からマイクロ波が出ていて、合成された波は全方向
大体同じ波として観測されるとか
79名無しのひみつ
2025/10/12(日) 00:24:50.72ID:fPR14wWN >>78
ダークエネルギー
そうすると宇宙は光で満ち溢れるはずだがそうなっていない(オルバースのパラドックス)
現在も光速を超えて空間が拡がっているという仮説が1番問題なく説明できる
ダークマター
想定されるチリを含む全物質を想定しても銀河に与える重力的な回転速度を説明できない
光に反応しない物質を想定すれば説明できる
これに関しては親宇宙のブラックホールの角運動量が子宇宙の全てに影響を与えていると思うがね
ダークエネルギー
そうすると宇宙は光で満ち溢れるはずだがそうなっていない(オルバースのパラドックス)
現在も光速を超えて空間が拡がっているという仮説が1番問題なく説明できる
ダークマター
想定されるチリを含む全物質を想定しても銀河に与える重力的な回転速度を説明できない
光に反応しない物質を想定すれば説明できる
これに関しては親宇宙のブラックホールの角運動量が子宇宙の全てに影響を与えていると思うがね
80名無しのひみつ
2025/10/12(日) 07:40:39.49ID:jR4TN4AY81名無しのひみつ
2025/10/12(日) 07:55:31.33ID:h9uG8XvD >>79
電磁相互作用で観測できないからダークと呼ばれてるんだが
それとオルバースのパラドックスは宇宙が実際に無限に広がっている場合にのみパラドックスになるので
宇宙のありようの枠としてはあまり役に立たない
電磁相互作用で観測できないからダークと呼ばれてるんだが
それとオルバースのパラドックスは宇宙が実際に無限に広がっている場合にのみパラドックスになるので
宇宙のありようの枠としてはあまり役に立たない
84名無しのひみつ
2025/10/12(日) 10:36:05.51ID:h9uG8XvD >>83
光速が有限だということを知らない中世の人かな
光速が有限だということを知らない中世の人かな
86名無しのひみつ
2025/10/12(日) 16:05:07.57ID:jR4TN4AY オルバースのパラドックスは恒星の寿命も関係する
宇宙に無限個の恒星があるとして、地球から見た時に、
それらの無限の恒星が同時に光っているとは言えない
宇宙に無限個の恒星があるとして、地球から見た時に、
それらの無限の恒星が同時に光っているとは言えない
87名無しのひみつ
2025/10/12(日) 17:07:14.79ID:fPR14wWN88名無しのひみつ
2025/10/12(日) 17:10:28.04ID:KXYPcqcS 無限の連続性は存在しないと思う
有限の中に無限性が存在しうるだけ
有限の中に無限性が存在しうるだけ
89名無しのひみつ
2025/10/12(日) 17:12:10.12ID:KXYPcqcS 粒でできた構造を次元やフィルター越しで観測すると無限性が出現する
90名無しのひみつ
2025/10/12(日) 22:18:55.46ID:jR4TN4AY91名無しのひみつ
2025/10/13(月) 02:11:10.76ID:ajGdX1FJ94名無しのひみつ
2025/10/13(月) 11:51:44.93ID:eRMv8YCF >>90
無限遠は無視してよい
そうすると有限区間内にある有限恒星の密度が問題となる
地球では太陽一つだけでも1日の半分が光で満たされる
地球は球だが仮に粒子とすると太陽一つだけでパラドックスは発生するわけだ(いつも昼状態となるから)
ある区間内で恒星が2つ、3つある時などは光で満たされないほうがおかしい、というわけだ
無限遠は無視してよい
そうすると有限区間内にある有限恒星の密度が問題となる
地球では太陽一つだけでも1日の半分が光で満たされる
地球は球だが仮に粒子とすると太陽一つだけでパラドックスは発生するわけだ(いつも昼状態となるから)
ある区間内で恒星が2つ、3つある時などは光で満たされないほうがおかしい、というわけだ
96名無しのひみつ
2025/10/13(月) 14:07:11.91ID:JzlPYre3 宇宙が膨張していても成立する(宇宙は暗くて熱くならない)し、
膨張していなくても恒星数が有限なら成立するし
恒星数無限でも無限遠を無視すれば成立する
色々なパターンがありそうね
膨張していなくても恒星数が有限なら成立するし
恒星数無限でも無限遠を無視すれば成立する
色々なパターンがありそうね
98名無しのひみつ
2025/10/13(月) 21:10:30.87ID:RDI5gdvA >>97
違うというのは膨張が観測されていないから
でも膨張を否定している訳ではない
・今も膨張している
・以前は膨張していて今は膨張していないから地球付近では観測されない
・元々膨張していない
観測されていないから、可能性としてどれもあり得えて、膨張と決めつけずに公平に考えたいというだけ
違うというのは膨張が観測されていないから
でも膨張を否定している訳ではない
・今も膨張している
・以前は膨張していて今は膨張していないから地球付近では観測されない
・元々膨張していない
観測されていないから、可能性としてどれもあり得えて、膨張と決めつけずに公平に考えたいというだけ
99名無しのひみつ
2025/10/14(火) 05:59:38.09ID:gWEF9fYc 宇宙膨張は生成され続けている様で
実際は消滅していってるのか?
量子理論的に見たら点から波へや崩壊から波化する前の移行
観測する前に戻っていってるだけ
広がりは点から崩壊や波化に近いと思う
実際は消滅していってるのか?
量子理論的に見たら点から波へや崩壊から波化する前の移行
観測する前に戻っていってるだけ
広がりは点から崩壊や波化に近いと思う
100名無しのひみつ
2025/10/14(火) 19:20:24.13ID:yFl9bn74 宇宙暗すぎ問題
宇宙に無限の恒星があるとして、宇宙の広さが有限だとするとたちまち理論が破綻する
有限時間で地球に光が届く恒星の数は有限である
それらの有限の数の恒星の寿命は有限である
地球に同時に光が届く恒星の数は有限である
こう考えれば少なくとも無限に明るくなる事は無いと思える
次に、宇宙の大規模構造、階層構造について
銀河系の外の光源を観測すると、その殆どは銀河である
さらに遠くの光源を観測すると、銀河団などより大規模な構造になると考えられる
こうしていくら遠くの光源を観測しても、その光源はまばらであり、視界を光で埋め尽くす事はない
これは恒星の密度の問題とも言える
宇宙に無限の恒星があるとして、宇宙の広さが有限だとするとたちまち理論が破綻する
有限時間で地球に光が届く恒星の数は有限である
それらの有限の数の恒星の寿命は有限である
地球に同時に光が届く恒星の数は有限である
こう考えれば少なくとも無限に明るくなる事は無いと思える
次に、宇宙の大規模構造、階層構造について
銀河系の外の光源を観測すると、その殆どは銀河である
さらに遠くの光源を観測すると、銀河団などより大規模な構造になると考えられる
こうしていくら遠くの光源を観測しても、その光源はまばらであり、視界を光で埋め尽くす事はない
これは恒星の密度の問題とも言える
101名無しのひみつ
2025/10/20(月) 06:01:22.05ID:qkHd1K6j 無限と有限は表裏一体ということですか?
102名無しのひみつ
2025/10/20(月) 06:40:38.48ID:VJWv3/yk 最終的には親宇宙ブラックホールの表面積に比例すると思う
つまり無限に見えるようでも無限ではない
マインクラフトなど世界の広さはほぼ無限だがROM容量は有限で観測したものは誰一人いない
つまり無限に見えるようでも無限ではない
マインクラフトなど世界の広さはほぼ無限だがROM容量は有限で観測したものは誰一人いない
104名無しのひみつ
2025/10/20(月) 16:35:12.34ID:vqNrh5oj 観測と言うものが人間など普通の生物が光子の反射を基にやっているとしたら、宇宙の光子の総数しか観測出来ないことになる
有限ではあるね
有限ではあるね
105名無しのひみつ
2025/10/20(月) 18:46:59.50ID:Piw/J9/4 無限は無い
有限の中に無限性があるけど要はループしてるだけ
有限の中に無限性があるけど要はループしてるだけ
106名無しのひみつ
2025/10/22(水) 21:17:06.98ID:bjg6i+Vu 何も無い所からは無いも始まらない
この世には無限の過去から存在している何かがある
この世には無限の過去から存在している何かがある
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