【宇宙開発】なぜ1970年の科学力でも月へ行けたのにそれから半世紀以上も人類は月に行かなかったのか？ [すらいむ★]

なぜ1970年の科学力でも月へ行けたのにそれから半世紀以上も人類は月に行かなかったのか？

　NASAによる有人月探査ミッション「アルテミスII」は、日本時間の2026年4月2日にオリオン宇宙船の打ち上げに成功し、月をぐるりと回るフライバイを行いました。
　しかし、人類は1972年からアルテミスIIが実現するまで約半世紀もの間、技術的には可能だったにもかかわらず月への有人探査を行ってきませんでした。
　人類が約半世紀にわたって有人月探査を行わなかった理由について、イギリスのアングリア・ラスキン大学で理工学部准教授を務めるドミニコ・ヴィチナンツァ氏が解説しています。

　Why has it taken so long to return to the Moon?
　https://theconversation.com/why-has-it-taken-so-long-to-return-to-the-moon-274640

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2026年04月08日 23時00分
https://gigazine.net/news/20260408-why-taken-so-long-return-moon/

細かい部分は抜きにしてそもそも金がかかりすぎる割に、名誉的な意味以外に利が無さすぎるのよね
移住できたり、広大な土地で農業できたり、取ってこれる資源があるわけじゃない
お月様に行けたって？そりゃあ凄い、でもそれだけ
コロンブスのアメリカ大陸発見とは訳が違う

>1970年の科学力でも月へ行けたのに

嘘松乙

行ってませ〜ん

行く必要性が十分になかったからだろ。

行ってどうするの？
核融合発電炉でも作って地球に送電するの？

実際にやってみたら無茶苦茶金が掛かる事がわかったから。月探検計画の初めの頃は人間だけを送って、後から機材ロケットや弁当ロケットなんかをポンポン送って長期滞在するつもりだったらしい。

富士山に一度も登らぬ馬鹿
二度登る馬鹿

有人探査機で万が一のことがあると命に関わるからね
でも移住計画のためだともう一度やり直しが必要か

1960年代の科学力だよ

宇宙開発競争でソ連に圧倒的に差を付けられた衝激が月着陸への大きな動機付けだからね
何でも世界一だと信じていた鼻をへし折られた
世界一に返り咲くために巨額の投資をした
月探査に成功したから政治的目的は達したんだよ
目的は満たされたわけだから引き続き途方も無い金を注ぎ込むことは議会が嫌がった
他に掛けるべき予算が膨大だったからね
特に当時はベトナム戦争の戦費が重荷でアポロ計画を継続してる場合じゃ無かった

現状コスパ悪いからな
恒久的な有人月面基地が出来ると話も変わってくる

行けるけど戻ってこれないｗ

あの着陸はスタジオ撮影って説あるね。こんどが人類史上初なのかも。

　
コスパ悪いしメリット無いから放置していただけ
だけど中国やインドが領有しそうになってきたから再開した

公式発表ではマスターフィルムは不審火で無くなってるんだよね。
奇跡的にそのフィルムだけ燃えてるの。
あ、もちろんこの世に陰謀なんてありませんよ？
ネットも報道もアメリカさんの支配で安全です。

スタンリー・キューブリック「アポロ計画はワシが作った」

遠くて重力があって補給が困難な月は数回調べればしばらくはいい
それよりも近くて補給のできる無重力の宇宙ステーションやシャトルでの実験の方が得られるものが多い
という方向にシフトした
ソ連衰退→崩壊で人命軽視で開発競争する時代も終わったしね

そもそもアルテミス計画なんでまた行くのかね？
何のメリットが？

>>19
中国への牽制　もある
あとそろそろ恒久的な月面基地を作って次に繋げようという状況でもある

火星に移住なんて夢のまた夢だな

「今まで何してたんだ？」

>>20
それおそらくメリットの答えになってない、19は納得しないだろう

>>1
こんな記事書いたらまた「本当は行ってない」とか言い出すバカが湧くだろ

陰謀論なんて月に置かれてる月面反射鏡で一発論破なのにｗｗｗ

> 50年もの隔たりができたという事実は、工学的な難題というよりも、現代の民主主義国家にとって持続的な宇宙探査がいかに困難であるかを思い知らせるもの

>>25
残念ながら連中はそれも認めないよ、反射板が無くても可能とかそもそもそのデータ自体が捏造、という
それに、連中はアポロが月には行ってなくても、無人の探査機とかが行ったことは否定してないから
それは無人探査機がおいただけ、人が行った証明にはならない、というのよね
恐らくどんな証拠を見ても信じないと断言できる

>>27
> それに、連中はアポロが月には行ってなくても、無人の探査機とかが行ったことは否定してないから
> それは無人探査機がおいただけ、人が行った証明にはならない、というのよね

制御という点では有人より無人の方が難易度高いんだけどな

>>25
ソ連のルナ計画でも無人機に反射鏡は搭載されていたので「月面反射鏡がある＝有人着陸の証拠」とまでは言えないと思う。
もちろん、アポロ計画全体としては他にも証拠があるので、否定する意図はないです。

>>28
それを俺に言っても意味はないけどね。試してみたら良い
技術的に劣ってたソ連だってやってる、とか言ったりするしまあそれに意味は無いよ
こんな事なら明らかに普通に月に行ったほうが遥かに楽であっても、
とにかく月は行ってないのは明白、というのが彼らの主張

>>11
ベトナム戦争ではアポロより一桁多い戦費を費やした挙句、超大国の敗北という不名誉な結果になったわけで、ベトナムなんぞに手を出さずアポロに傾注して欲しかったな。

ちょっと前の南極とか最近のグリーンランドとかと同じで、旗立てて月の土地はアメリカの物だと宣言できたので、その後の月着陸は必要なかったんじゃね？

アポロ以降、人類の宇宙進出が期待ほど進まなかった。その失望感が『本当は行っていないのでは？』といった陰謀論につながっている面もあるのでは？

金がクッソかかるから

>>16
それアポロ1号の訓練中の火災事故の話な

ちなみに月面反射鏡は入射光を入射方向へ返す特殊な構造をしているため、設置のズレに対して比較的寛容で、多少の誤差があっても機能する

19だけどもしかして核融合のめどがたったからヘリウム同位体採掘基地でも作るのかもな
月に囚われた男好きな映画だ

>>31
アポロ自体は11号以後急速に国民の注意を引かなくなり13号も事故がなければまったく話題にならなかった可能性が高い
関連スレにもいる宇宙開発は金の無駄遣いだという乾いた奴は当時も少なくなかった
11号の成功を受けてすでに計画の縮小が始まってたからね

>>37
He3核融合は未来的な話でまったく目処が立ってない

>>38
クソ笑えるエピソード満載の12号が全然一般層に知られてない辺りがもうね…

中華が調子に乗って月に触手を伸ばそうとしてるから、アメリカも放置もできんようになってきたわけでしょ？だって中国人は地球のガン細胞。その細胞が月にまで感染しようとしているのだから

単に、コスト＞＞＞超えられない壁＞＞＞利益
だったってことだろ。
最初は、米ソ冷戦下で、自陣営側の科学技術力のアピール
だったが、それが済んで、得られる利益がショボ過ぎた。

今、再度色々しようとしているのは、チャイナやインドが
出て来たので、自国が一番というアピールをしたいってと
こだろ。

人類初月面着陸の衛星生中継
早起きして家族全員で観たなぁ
西山とかいうオッサンが同時通訳してたよ
「全て異常なし」とか言ってな

あれから半世紀
人類は相変わらずドンパチやって殺し合い
何の進歩もない地球人😫

人類初月面着陸　同時通訳　西山
Youtubeで聴けるぞ

あのアメリカが傾きそうになるレベルの予算ぶち込んだからなw
そりゃ行けるだろう

やっとヴァンアレン帯を突破できる技術が確立されたから

「課題が無いから｣じゃないの？

ソ連との競争でなんぼでも予算取れたからな
今はロケットよりパンをなんて馬鹿なデモ起きるくらいだし

1970年と現代で生物的に人類の頭脳に違いは無い
総量は変わらないのでコンピューターを使えるようになった代償に何かの能力を失っている

1970年の時はコスト度外視の開発が進んでいたからできた
それからメリットが薄いのにコストとリスクは莫大にかかるから月に行くことは避けられようになった

　
Q)アポロ計画で本当に人間が月に行ったの？

A)いいえ。実は行っていないという意見が主流です。
　米映画"Interstellar"(2014/収益$600M)の中でもこんな台詞がありました：

Matthew McConaughey looks bewildered and offended when he’s
told by his daughter’s teacher that his child is being taught that
“the Apollo missions were faked to bankrupt the Soviet Union.”

主人公(40台男性)は戸惑い気分を害した様子。
娘の学校の先生から、娘はこう教育されている、と言われたからだ：
「アポロ計画はソビエト連邦を破産に導くための詐欺だった」

>>1
そりゃコストに見合う利益が無いからだろ

宇宙業界的には結構な大ニュースと思うが
オレのウオッチ範囲ではほぼニュースになってない

>>51
アメリカの教師にはフラットアースだのID論の信奉者もいっぱいいるしな
日本の教師も科学の素養がないのが多いけど、アメリカも同じだ

ひるおび恵　「スタジオセットが間に合わなかったんでしょ」

人の命が重くなりすぎて、1970年代の科学力では上がらなくなったんじゃよ

>>1
当時の科学力では、むしろ人を乗せないとまともに月に行けなかったんじゃない？

今年の「イグノーベル医学賞」確実だな

そりゃまー、月への初到達が重要なんであって
初到達しちゃったら後はどうでもいいからな

21世紀になったら普通に宇宙旅行できたりするようになるかと思った
そういえばリニアもまだだった
宇宙開発なんて自己満足の世界だね

そういやそろそろ帰ってくるんだなぁ
「２度目」の人類の月面着陸はいつ頃なんですかね

金だろ。

そこに月があったから

二度目はアポロ12号

坊やだからさ

>>54

科学知識があれば、月面有人着陸はおかしいことに気が付く。
どこの国でも同じ。露西亜でも疑問を感じている人はいる。
−−−
https://www.reddit.com/r/Physics/comments/1o9griw/our_physics_teacher_believes_the_moon_landing_is/?tl=ru

Наш учитель физики считает, что высадка на
Луну — это фейк.

Он сказал нам, что стимулы для инсценировки
самых рискованных частей миссий были огром
ны, так как провал имел бы огромные политиче
ские последствия.

Он верил, что большая часть программы «Аполл
он» произошла, но не конкретные части, такие
как высадка на Луну.

Он даже указал, что даже сегодня, 60 лет спуст
я, не было ни одной пилотируемой ракеты с ве
ртикальной посадкой. Он объяснил, что экипа
ж Dragon 2 от SpaceX возвращается на землю с парашю
тами.

私たちの物理の先生は、月面着陸はフェイクだと考えています。
先生は、ミッションの中でも特にリスクの高い部分を「演出（ねつ造）」する動機は非常
に大きかったと言いました。なぜなら、もし失敗すれば重大な政治的影響があったからです。

彼は、アポロ計画の大部分は実際に行われたと信じていますが、月面着陸のような特定の
部分については実際には行われなかったと考えています。

さらに彼は、60年経った現在でも、垂直着陸する有人ロケットは存在しないと指摘しました。

昔は国威発揚や国の威信がかかっていたから
幾らでも金をかけれた
今はそんなことに金使ってられんて状況だったのに
中国が月着陸するかもって事で
再び着陸するメリットが出てきたってだけじゃないの

ふざけるな無茶苦茶金がかかるっても100億円ぐらいだろうがっ　

学生の頃に読んだNewton誌に
「完全隔離独立空間内で自給自足が出来れば
その施設を重力さえあるところに設置すればよい」ということで
そこそこ重力がある月や火星となったとのことだ

予算がどうとか言ってる人もいるが、月基地作らないのに一生懸命スペースシャトルとかに予算注ぎ込んでたのはおかしいんだよな
だったら月基地作りゃいいし、何なら無人でも良い
なのに今まで放置とか意味が分からん

天体観測するのも地球の天体望遠鏡からの何倍も有利だし、月面で色々研究だってできる

当時ソ連今は中国
相手だけ行ける状態で領土主張でもされたら困るから対抗上必要ってだけでしょ

>>70
> 天体観測するのも地球の天体望遠鏡からの何倍も有利だし

月面に望遠鏡を設置するよりも宇宙空間に望遠鏡を設置した方がより有利では？

がっかり観光地みたいなもん
一度行ったら十分

隕石が地球に衝突して 放り出された岩石で月ができた。かな？　目新しい発見が無かった。

>>70
シャトルの需要がどんなものだったか知らないから言える妄言だな
無知って万能だよな
恥知らずにとっては

https://itest.5ch.io/rio2016/test/read.cgi/alone/1774957391/l50

ここで時代を語ろう

アポロ計画なんてかっこいい話高卒には無理だろうな

特に行く理由がなかったって聞いたけど違うの？

月に住んでるうさぎさんに謝れ

>>1
アポロ13号で失敗したからだよな

岩石以外に何もない所に何百億掛けて何度も足を運びたいと思わないだろ
調査だけならドローンで充分

坊やだからさ…

ヘリウム3があるとなれば話は変わってくるわな

何もねえし行く理由もねえのにボンクラがスレ立ててそう
今はデータセンターやらの可能性があるからワンチャン行こうとしてるだけだろ

レプティリアンガー
アヌンナキガー

>>25
陰謀論とか以前に、月面の反射鏡なんて無人機でも設置できるんだから、それだけで有人着陸の証拠になるって考えるのは無理があるでしょ

>>86
陰謀論には有人無人問わずの月面着陸どころか人工衛星から全部捏造っていう主張もあるんだがお前はどう考える？

そんな事アルテミス？

得体のしれない何かにテレパシーか何かで「月に来るな」って言われたからだろ

>>87
陰謀論以前の話と言っているのに陰謀論の話をされても知らんがな

ベトナム戦争とかソ連崩壊とかあって大変だったらかねえ

カプリコン・1　禁止

行ってはみたものの予想以上に何も無かったんだろうな
何かあってもサンプル程度しか地球に持ってこられないし無人探査機で十分で人間が行く意味はほぼ無い

俺もそう思った時期もあったさ
あとすごく上手な職人なのになんで廃業するんだろうとか
経済というものがあってね…

まぁ宇宙服を着用した人間を月面に着陸させて
再発射できるレベルの構造物ってとんでもなく重いからな
それを運搬するために(ほかに使い道が無い)巨大なロケットが必要

技術力というよりはひたすらコストが掛かってカネの壁に阻まれる
それが冷戦期の当時でしか成し得なかっただけ

>>60
リニアも国鉄時代には実験線に人を乗せて５００ｋｍ／ｈを出してたし
９０年代には今と変わらんものができてた
アポロと同じで最後に来るのはカネと建設のためにゴーサインを出すことだけだったわけで

　



それを計算したコンピュータは実際にあったからな

フロリダ州のタンパてところにあったけど

テキサスのヒューストン？べつに



　

>>86
無人機で反射板設置する方が技術的には難しいのに…

トランプを見ていると嘘だったように思えるむしろトランプの同類のソ連の言ってたことは何もかも嘘だったんだろうなｗｗｗｗｗ

>>90
お前の言う反射鏡なんて無人機でも設置できるてのを否定してる連中がいると指摘してる
抜けてるのは>>25もお前も同じだ

当時のコンピューターはファミコン以下だった
つまり人力

>>98
いや、それは設置方法次第でしょ
ソ連のルノホートみたいに無人探査車を土台にすれば設置は十分可能だし、実際それで成功してる
だから「反射鏡がある=有人」という主張は無理があるよ

>>100
お前の言ってることは「反射鏡の存在は有人着陸の直接的な証拠にはならない」という俺の主張を何ら覆すものではないな

>>98
難易度の話をするなら生命維持装置も帰還船もいらない無人機の方がトータルでの難易度ははるかに低いでしょ、失敗したときのリスクも全然違うし
反射鏡を無人で設置することはトータルでの難易度を逆転させるほどのことではないでしょ

反射鏡を使った測距実験は(反射鏡が置かれる以前から現在まで)繰り返されてきたんだけど
アポロが置いてきたリフレクタのおかげで一挙に精度が向上した

あの当時に米ソはお互いにいつどんなロケット(ミサイル)を打ち上げたかを
監視しまくってたからアポロとほぼ同時にタイミングで
別の着陸機で反射鏡を設置するなんてのは１００％不可能だったといえる

まぁ日本の研究機関もアポロの反射鏡を使った実験をしてるしな＾＾;

>>103
反射鏡の存在証明がないぞ
仮にお前自身がレーザー測距したと主張しても陰謀に加担していない証明がない
という風に否定派は主張する
これは科学の問題じゃないってことが分かってないよ

>>105
陰謀論をよく知らないようだが
アポロ捏造にソ連も噛んでるという説もあるぞ
なぜそんなことになるのか正常な人間には理解不能だけどな

>>106
そんなことは「月に反射鏡がある(だから有人着陸は行われた)」と主張している>>25に言うべきことだ
「反射鏡が有人着陸の証拠になりうるか(いや、ならない)」という話をしてる俺にそれを言っても何の意味もない

信じたくないから信じないだけって認めりゃ良いのに

>>95
宇宙服も月面着陸再打ち上げ装置も
開発にはコストがかかるが、
一度開発できれば、あとは製造コストづけ。

アポロの開発コストと、
開発後の製造コストはまったくちがう。

ガンダムの開発はひたすらコストがかかってもう二度と出来なくても、
一度ガンダムを開発できたら、
ジムを作って何度も月面往復できるんだよ。

>>108
バカはいちいち引用して突きつけなきゃ自分の主張も思い出せないんだな
＞陰謀論とか以前に、月面の反射鏡なんて無人機でも設置できるんだから、それだけで有人着陸の証拠になるって考えるのは無理があるでしょ

予算減額されて技術継承ができなかったからなんてあり得るか？
巨額予算を突っ込まれて領土問題も絡んでるる国策(笑)で

>>111
俺は一貫して「反射鏡の存在は有人着陸の直接的な証拠にはならない」と言っているわけだが
陰謀論の話なんて最初からしてないし付き合う気もない

アメリカのスミソニアン博物館には、
アポロ計画の月着陸船の実機が展示されてるんだよな。
展示用のレプリカじゃなくて実物の実機。

その博物館の実機を使って月に着陸して戻ってきたら信じてやるわ。

まぁソ連が関与してアメリカが反射鏡を置いた無人着陸機を隠蔽した
・・・なんてのは無理やぞ。そもそもソ連側にメリットが全く無い
というかソ連自身が有人月面着陸計画を隠してたほどだったからな

そもそも当時のアメリカですら両方のミッションを一度に進行させるのは無理だし
通信回線とかどうするんだっていう。深宇宙向けの設備を両方に割り当てる必要がある
多くの職員が関与しており隠し通せない。

>>61
おじいちゃん2度目の月着陸は11号の月着陸と同じ年の12月にもうやったじゃないですか

>>80
そのあと4回月に降り立ってるのに？

アメリカは否定してソ連は肯定ｗｗｗ
完全にロシアのネット工作だったんだなｗアポロはったり説はｗｗｗｗ

でそんなこんなの工作に騙されて本当にDSになろうとしているユダ公親露派の傀儡ロシアスパイトランプを大統領にしたのが今とｗｗｗｗｗｗｗ
当然神の奇跡により量子飛躍が起きる派とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてそれが統失じゃないｗ陰謀論じゃないくそ世界とｗｗｗｗ

苦労して行っても得られるものがないからな
今は宇宙データセンターとか火星探査の中継基地とか、利用価値が出てきた

>>19
メリットなんて考えるだけムダ

バブル景気で浮かれてやってる、採算が取れない公共事業の一環と考えないと

月に行ったはずなのに
基地建設をしようとはならなかった不思議

>>70
＞だったら月基地作りゃいいし

何がどういいのか教えてほしい

>>123
君は旅行に行くと整地して家を建て始めるのか

1回月に着陸して帰ってくるのにかかる費用。

当時の価格で約3億5,000万ドル〜4億5,000万ドル。
現在の価値(2024〜2025年時点)に換算すると、
1回あたり約4,000億〜7,000億円くらいらしい、

さすがに予算がやばい。

アポロ計画全体の予算規模
アポロ計画全体(1960年〜1973年)に投じられた総予算は、
約254億〜258億ドルに達します。

総額(当時): 約258億ドル
総額(現在価値に換算): 約3,090億ドル〜3,380億ドル(約45兆〜50兆円相当)
ピーク時のNASA予算: 1966年頃には米連邦予算の約4%〜5%を占めるほどでした

規模が文字通り桁違い。

まあ月には着陸船の土台があるわけだが、仮に月に行ってそれを見たとしても認めないだろう、とは思う
これも無人機で置いたとか、当時からあった証拠はない昨日設置したかも分からないとか言うだろうからだ
馬鹿げた事を言えばタイムマシンで1969年に戻ってかつ、自分がアポロに乗るぐらいしないと認めないだろうね

ようさんお金がいるんとちゃいますか～？

よく着陸できたもんだ

ツベでライブ配信して月の影から光モールスでも打たんと実感ないかも

そういやつまらんハリウッド映画では
実際に行ってるけど中継技術が弱くて
分かりやすい放送用映像も捏造して流してたって解釈だった

>>130
…当時は第二次大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争と続いていた最中で、死線をくぐり抜けた優秀なパイロット達が山ほどいたからね…
その中でも、よりスグリの上澄み達っすよ

それでも流石にアポロ11は月に墜落しそうになってんだよな
その経験を元に、更に訓練する訳だけど

このスレだけ科学ニュース板の中で極端に低レベルのレスばかり書き込まれてて草

ロケットから一歩も進んでないからな。
原子力にカネを突っ込むか
AIにカネを突っ込んで
宇宙空間を推進出来るエンジンの新概念を待つ方が効率良さそう。
ロケットはエンジンってより、弾丸だからな。

宇宙空間の推進というより、大気圏脱出のコスト問題のことだよね。なら、むしろ弾丸であることを洗練するのもありかと。それか軌道エレベーターかな。

米ソ宇宙開発競争激戦のアポロ計画当時は宇宙線や太陽フレアの懸念はあっても詳しくはわからないまま強行したけど後に色々観測技術が発達してくるとたまたま強烈なフレアの直撃を受けなかったとか放射線の遮蔽問題とか遠方の有人はリスクが高すぎると判断されたからとか聞いたような

　
知らない人間が大半だが、
月面を車で走ることは、ソ連も何度も成功している。
月面に何かの跡があったとしても、それは有人着陸の証拠にはならない。
ソ連無人機の着陸地点にも跡があるはずだからな。
--
https://note.com/exodusennui/n/nf0cb65a263e5?utm_source=copilot.com
★旧ソ連・ロシアの月探査

◇ルナ17号（1970年）
　世界初の「月面探査ローバー（ルノホート1号）」を展開。リモート操作で約10kmを走行

◇ルノホート2号（1973年）
　約37kmを走行し、1997年にNASAの月周回探査機「クレメンタイン」に再確認されるまで、
　月面探査距離の最長記録を保持した。

逆だろ　ホントに着陸したのが疑問だったらソ連はルナホートをアポロの着陸地点に送り込んで調べてる

それを言ったら無人着陸の証拠にもならんけどなｗ
だってそれらって結局ソ連の言う事を鵜呑みにしてるだけだろｗ
勿論、いくつかの映像や証拠となる記録やデータはあるが、それを言ったら
アポロの月面着陸だってそういうのはあるわけですよ、しかしそっちはなぜか信じない認めないわけでしょ
本来は映像や写真などが動かぬ証拠になるはずなんだが、陰謀論者の思考だと
どうも映像そのものが捏造である証明らしいのよね。つまり、映像とか写真とかそういった詳細なものは
出さずに、単に月へ行った、こういう事をした、といった何の根拠にもならない発表だけの方がまだ信じられるらしいｗ
口先発表だけのがまだ信用できるとか、笑える皮肉としか言いようがないｗ

アルテミス計画は月面基地建設や月周回ステーション建造までいくんだよね。
本格的な宇宙進出として人類の新たな一歩って気がする。

ワンダバスタイルとか言うクソアニメによると……

月周回ステーションの建設はコスト削減で凍結された
多分このまま中止になるのでは?　あっても使いみちがない

基礎研究と商品化みたいな感じでしょ
リターンが十分に見込めなかったけど、最近潮目が変わってきた

>ソ連無人機の着陸地点にも跡があるはずだからな
ありますけど
https://lroc.im-ldi.com/images/402

>>142
調べみたら月面基地に注力する事になったんだね。
スケジュールをみると毎年のように進捗が予定されていて楽しみだな。
月で資源開発が始まって、地球からの資材輸送か減っていけば「月は無慈悲な夜の女王」みたいになるかも。

遠隔で出来るようになってから有人にする必要あるか？

ドリフの盆回しほどカネと才能と技術の塊が、予算カットでおわったのとおなじ

使えるカネがなくなった　

70年代でも月面には降りれるんだよ
返ってこれないだけｗ
絶対にむり
それは今2026でも無理というのが見ればわかるだろｗｗ

ほんと人類史最大のペテンだよアポロは

行ってないからだ

>>148
重力1/6だから、充分、離脱はできるぞ

>>148
実際、月着陸船だけでは地球まで帰ってこられないので、その感想はそういう意味では正しい

>>139
>しかしそっちはなぜか信じない認めないわけでしょ
無人より有人の方がはるかに難しいんだから、無人は信じられても有人は信じられないという人がいても別に不思議じゃないでしょ

>>152
> 無人より有人の方がはるかに難しいんだから
必ずしもそうではないし、連中が信じないのは有人だからではなく、例えばこんな映像は現実にはありえない、
とかこの部分は矛盾している、と言った事が理由だからだ。またこういうインチキをやってるんなら他の情報も
信用できるはずもないわけで、例えば探査機が〇〇を見つけた、とかボイジャーが太陽系脱出した、
といった単なる発表だけならすぐ信じる、というのはどういう事なのか？NASAの何を信じてるの？
何の証拠もない方が素直に信じられるってのは頭がオカシイわけでねｗ
実際以前、月へ行ったのは信じないがボイジャーは信じてる陰謀論者がいるのには笑ってしまったよｗ

どんな明白にあったことでも、無かったという前提で話を作れば無かったことに出来るんだよ
ナチスの蛮行とか例はいっぱいある
彼らは陰謀論を書いた本やテレビ局があったから、それを信じてるだけだ、何ぜ売れるからねｗ
アルテミス計画だってそういう本を誰かが書けば全部捏造と言い出すさｗ

この板にすら陰謀論者がいるのかよ
ここに何しに来てんだ

大航海時代で
最初に到達したものになるというルールで勝負できなくなった

月に住んでるカミナリおやじに叱られたからだろ

>無人より有人の方がはるかに難しいんだから
命の価値を度外視すれば有人のほうが簡単だろjk

>>137
　
この手の動画にも違和感がある。
　
https://www.youtube.com/watch?v=BUmLfesVWfU
「youtube アポロ計画映像集 5-6」

直射日光を浴び続けている。月面では100℃位になる。消防の耐熱服でも100℃なら15分が限度と
言われている。かなり暑くないとおかしいのに、そんな様子が微塵もない。
まるでピクニックでもいくようにリラックスしている。

これを見て違和感を感じないやつは、科学技術の知識がまるでないか
幼稚園児のように疑う心をもたない間抜けか、嘘がばれると困る関係者だろう。

当然、分厚い宇宙服にはこれでもかと断熱材が入っている
それ自体熱がこもってクソ暑くなるので、冷水が循環するインナーを着てもいる
あと月面の空気はないと言ってもいいくらい薄いので、やっかいなのは地表・表面温度になる

何でこんな何度も説明されてるようなことをいまだに指摘してくるんだろうな

断熱材や水冷によって100℃になんかならないと言ってるのにわかんない人だね

　
上の馬鹿はおおかた下のような陳腐なWEBサイトを見て、馬鹿だからそれで納得している。

　https://starwalk.space/ja/news/was-the-moon-landing-fake

だがこれはかろうじて答えられるものを乗せてにすぎない。
他の疑問は完全無視している。アポロ信者など軽蔑の対象にしかならない

太陽からの距離に比べれば地球と月は無視できる差でしかないなら、月面上で100℃になるから無理なら地球軌道上でも無理なはず。
では地球軌道上での船外活動も捏造だと主張するのか？

　
>>162←こいつが自分の馬鹿ぶりに気が付くことは永遠にないのだろうな(呆

その陳腐なサイトで反論終了しちゃう程度の疑問しか提示できてないという自覚はあるのだろうか。
そうでないなら完全無視しているという他の疑問とやらをどうぞ

>>165
自己紹介乙としかいいようがないね

　
船外活動なら機体の影で活動できる。だが>>158の動画は
直射日光を浴び続けている。

馬鹿はこんなことにもいちいち言わないと気が付かない

月には大昔に宇宙人が埋めた電波発信機があって、それを掘り出すと
太陽光があたると、直ちに警報が鳴って、人類を滅ぼす宇宙人が
やって来ることが調査の結果から判ったので、月に人類が直接行って
手を出すことは保留しているんだ。こう書くと如何にも月面に
お宝が埋まっているのを護るために嘘をついているように聞こえる
かもしれないが、掘りだしたらいかんのだよ。

昔、ガルフォースという近年のアニメの1ジャンルである戦う女の子ばかり集めたアニメの先駆けみたいな作品があってね

>>143
基礎化粧品？

莫大な金をかけるのが正当化できなくなったからだ
目的は達したわけだからね
タスク コンプリーテッド！だよ
任務完了 → 予算削除 だ
政府の予算をかけるべきタスクは他に膨大にある
議会の承認が得られないからそうなる

>>168
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
にさえ載っているような話が「完全無視しているという他の疑問」とやらなの？

それはさておき、軌道上の船外活動でも常に船体の陰で作業するわけじゃない。日向での作業が長時間に及ぶこともある。
今はやってないが、命綱なしの宇宙遊泳で船体（スペースシャトル）から100メートルも離れたことさえある。当然船体の影などない
月面活動と何も変わらんよ

アポロ計画陰謀論は全て論破済で疑問は何も無い
これを見てみな
↓
「かぐや」がとらえた、37年前と変わらぬ月面の景色
https://www.astroarts.co.jp/news/2008/05/21kaguya/index-j.shtml

日本の探査機がアポロと変わらない月面を撮影してる
これを宇宙航空研究開発機構が公開している

今回
アルテミス計画で人類が戻ってきたことで
ヴァン・アレン帯のせいで行けないなんてオカルトも
全否定されたからな

一回での船外活動時間の最長記録
アポロ１７号　7時間36分56秒
2001年　ISSで行われたEVA　8時間56分

>>174
お前バカだなあ
陰謀論者は真正の基地外で無敵なんだよ
アメポチのジャップはアポロの欺瞞を補強するためにかぐやの映像を偽造してる
って信じてるんだよ

アルテミス2は女性クルーが乗ってたことで生理とかセックスとか、生殖関連の実験は絶対してるはずなんよ
月面基地の本格建設前にISSでは無い普通の宇宙空間で生殖可能かどうか確認する必要がある

>>180
行ってないから気にする必要なくない？
アルテミスもスタジオだし

月が100度って言ってもブーツに接してる月面が100度なだけで
気温が100度あるわけでもないのに頭おかしい話してるバカがいるな
しかも100度になるのは何日も照らされ続けた最高温度で
アポロが着陸したのは月の早朝で月面すらそんなに温度高くなってない

アルテミスがスタジオだと仮定する

でもアルテミスの打ち上げや帰還は地上からの多くの目撃者がいるから、少なくともそれは実際にやって見せなくてはならない。

また、ミッションの期間中、技術があればいつでも通信を傍受できる。この通信電波は当然アルテミスの予定軌道と矛盾しない方向から来るように見せないといけないし、アルテミスの速度に応じたドップラー効果を載せなければならないし、その観測地に応じて、月（アルテミス）が沈んでいる時間帯やアルテミスが月の裏側に入った期間ではピタッと止めなくてはならない

これだけのことをしてなお、地上の誰にもバレないところにスタジオを設置し、軌道上から撮ったかのような映像を流さないといけない（これに関しては録画でもまぁよいが）

素直に行ったほうがよっぽど簡単じゃね？

>>179
どうでもいい。おまえの妄想も陰謀論者と五十歩百歩

アメリカNASAは、アポロ有人での月面着陸と離陸と帰還の計画では
失敗して飛行士の命が失われる確率が10％程度はあると試算してい
た。それだけリスクのあるミッションだった。だから当時の飛行士
はみな軍人。後にスペースシャトルチャレンジャーでは見事に
民間人を沢山殺しているがな。

ハリソン・シュミットは地質学者で軍人ではなかったがな
アームストロングも元軍人で名目上文民が一番乗りという体裁にした

アームストロングは朝鮮戦争に従軍したこともある元軍人だが、宇宙飛行士に選抜されたときは除隊して民間のテストパイロットになっていた
また、アポロ17号のシュミットは地質学者で軍属経験がない

ちなみに民間人初の宇宙飛行はソ連のテレシコワ
（宇宙飛行後に空軍大学へ）

当時は米ソ冷戦だったもんな
宇宙開発でソビエトに先を越されて
アポロが最後のチャンスだった
実質はソビエトのコロリョフとアメリカのフォン・ブラウンの
ロケット開発競争
さかのぼればナチスドイツの科学力の遺産だった
サターンロケットのエンジン性能が決め手だった

テレシコワってまだ存命なんだ　１９６３年の飛行当時26歳　
ソ連は大いに宣伝したんだろうな

エリア51の謎のクレーター群
これは月面の撮影セットだと
グーグルアースで見れる

>>191
>グーグルアースで見れる
その緯度経度を示してみ？

アポロ11号が月着陸に成功したのは1969年、アポロ計画が始まったのは1961年から、当然宇宙船の開発は1960年代の話だから、1970年ではなく1960年代の技術でアポロ宇宙船は開発された。つまりはスレタイは間違っている。

若者に聞いてみろよ
コスパが悪いんだよ

>>188
民間人初の宇宙飛行は秋山豊寛だ
テレシコワは空軍軍人だから民間人ではない

なんせ、月ロケットの類いは、いってみればミサイルの
先頭に付けたカプセルに入って飛ぶことになるわけで。
人間が操縦する（実際には操縦はほとんどしないが）
ミサイルのようなもんだ。

その頃は稀世の天才フォン・ノイマンが存命で色々細かいところを監修して助言してたからだろ

考えてみたら凄いな
前回は50のおっさんの生まれる前か

>>197
違うわ。ファン・ノイマンは1957年に死んでる
アポロ計画が始まるずっと前に死んでる
アポロ計画を推進したのは、フォン・ブラウンだ
マーシャル宇宙旅行センター所長として、サターンロケットの開発を成功させた
サターンVロケットがアポロ計画の成功に直結した
フォン・ブラウンがいなければ成功は無かったかもな

アポロ計画による月探査が終わってからは
アメリカはサターンロケットをスカイラブ計画に転用
後にソビエトのソユーズ／サリュート計画との
宇宙ステーション競争につながるんだよな

しょうもない陰謀論スレが宇宙開発史を振り返る良スレになってて草

ベンジャミン・フランクリンは雷雨の時に凧を上げ、凧に落ちた雷をライデン瓶に溜めて雷が電気であることを証明した。

これは雷の怖さを知らなかったからこそ出来た実験なのです。

いやまとに感電したら死ぬって分かってたから、直接触らぬよう、一応対策取ってやってたよ
怖さが分からなかった訳じゃない
もっともその対策は不十分であり、そもそも落雷する付近にいること自体、極めて危険だったので
上手くいったのは幸運だったのは確か。実際、真似して実験しようとした人が何人亡くなっている

>>199
そっか50代の若くして亡くなったからな
同じフォンでもブラウンさんの方だったか
しかしサターンはソ連の集合ロケットを真似たんだよな
当初の米国ロケットは単発噴射で上手くいかなかったがCCCPのロケットが噴射集合体にして上手くいってたので採用した
と何十年か昔のテレビだったかで見た気がする

バカがAAとも呼べないものを必死に打ち込んでるのは笑える
自分で表現してて気づかないのかｗ　体半分は日が当たってないだろ
月面で７時間ボケっと突っ立てたとでも思ってるのか？

７日（１６８時間）でやっと月面を１２０度までしか上げられない太陽輻射なんだから
仮に７時間突っ立てたとして宇宙服の表面が１２０度になろうが内部に熱を伝えない断熱材が使われてるし
問題はなかっただろうけどね

ゆとり教育で現場力が落ちてる。

ボイジャーだって、まだ生きてる。

昔のエンジニアは緻密で正確で
厳格な仕事をしてた。

今は、ＡＩに丸投げしてそのまま
出すバカが増速中。

>>200
サリュートやミールは有人火星計画の派生
ポストアポロの米国の計画はそれらへのリアクションという性質が強い

陽射しによる宇宙服表面の熱の増幅はあったけど、月面着陸と船外活動には問題にならなかった、て事だよね
結局表面の温度が伝わらないようにするための13層にわたる断熱構造であったり、白い色で吸収する光を少なくしていたり、内部に適温の液体を循環させて対策してたりした
問題は対策されてる

輻射による加熱は輻射その他による冷却を合わせて考えないといけない
陰謀論者の主張はこの手の片手落ちがよく見られる

>>195
>>188にも書いてるが、テレシコワが空軍に入ったのは宇宙飛行後だ。宇宙飛行時は民間人
宇宙飛行の前も後も軍属経験のない民間人としてはシュミット（アポロ17）がいるので、その意味でも秋山さんは初ではない。
秋山さんは初の商業宇宙飛行

個人的に民間人初の飛行士、て何かの名誉なのか？と思ってしまう
民間人を宇宙に連れていける国家や企業（秋山さんの場合はソ連）がどえらいやっちゃ、て話だと思うんだけど

ソ連に３０億円払ったと言われてる
いちテレビ局が金の掛かる企画出来たバブル時代にも驚いて

おもろ、陰謀論者って宇宙服と耐火服同じ扱いしてんのか
「ただし月面には大気による熱対流が存在するものとし、宇宙服や月面の日陰の温度、それぞれの反射率と輻射率は考慮しないものとする」って感じ？

やべえ
>>204の「③科学知識に乏しい」
ツボすぎるwww

そもそも太陽光線が大気で減衰するといっても３−４割
真夏の晴天時東京で人体が受ける太陽輻射は７００ｗ　宇宙空間（月面）はいつでも１０００ｗくらい
屋外で働き空気の熱も受け冷却装置装備した宇宙服も着てない労働者のほうがよっぽど危険

昔の理系トップ層はロケット工学に進学したけど今はAIを始めとする情報工学系に進学するからではないの？

テレシコワねえ
大戦中から運動家の熱に押されて女性兵士や女性飛行士を産んできたソ連だったが
彼女の醜態を見て女性コスモノートに消極的になってしまった

月の砂はアスベストみたいもん
船外活動中は容赦なく宇宙服に突き刺さる
さらに船内に戻った時に、付着した砂をどうするかという問題が大きかったみたいだね

>>213
民間じゃなくて日本人初の宇宙飛行に価値があると思われた

>>136
宇宙線もヴァン・アレン帯もNASAがアポロより前に観測してるし、太陽フレアの対策も監視ネットワーク作ってその周期や黒点活動観測を行ってできるだけ少ない時期になるようにスケジュール組んでるんよ
それでも完全な予測や対策は不可能だから致命的な規模の太陽フレアが起こったら失敗に終わるであろうことはアームストロングの言葉ものこっている
冷戦下の一大事業に飛行士たちの命が軽んじられてたという事実はあっても、後から困難な要素がわかってきた、という認識は間違ってると思う

>>220
調べたところでは船外活動装備は宇宙服の上からオーバーブーツをはいてる（だから地球に帰還した博物館の宇宙服と「偉大な一歩」の靴跡が違う！て人がいる）ので、レゴリスを持ち込まないようオーバーブーツは月面に廃棄したらしい
で、着陸船のなかでストンピングやジャンプやブラッシングしてできるだけレゴリスを落として司令船には持ち帰らないように気をつけていたけど、静電気ですいついてどうしても落ちなかったりもしたとか
微細なレゴリスの粒子は鼻腔で「奇妙なニオイ」に感じるらしいね

>>220
調べたところでは船外活動装備は宇宙服の上からオーバーブーツをはいてる（だから地球に帰還した博物館の宇宙服と「偉大な一歩」の靴跡が違う！て人がいる）ので、レゴリスを持ち込まないようオーバーブーツは月面に廃棄したらしい
で、着陸船のなかでストンピングやジャンプやブラッシングしてできるだけレゴリスを落として司令船には持ち帰らないように気をつけていたけど、静電気ですいついてどうしても落ちなかったりもしたとか
微細なレゴリスの粒子は鼻腔で「奇妙なニオイ」に感じるらしいね

太陽活動は11年周期だから、1960年代中にという縛りがあった中では静穏期を選んでる余裕はない。実際、1970年あたりが太陽活動のピークで、時期としては最悪だった
ただ、11年前や11年後のピークに比べると黒点数は半分くらいで、活動期としては弱かったのは幸い
でもミッション中にXクラスのフレアが起きてたらまずかったが、そこは回避不能なリスクとして受け入れて敢行した

レゴリスは船内で初めて大量の酸素にさらされるので、酸化して火薬のようなにおいがしたとか

>>227
事実が一つなら同じようなツッコミが複数人からはいるのは当たり前だと思うけど、具体的に誰が自演野郎だと思う？
④とかいってるおまえは「③科学的知識に乏しい」とかいってたアホなんだろ？
なんでID変えてるの？
別人を演じたいの？やってること同じじゃない？
自分のやってることについて何か言い訳はあるんか？

>>204
で月面で太陽光に晒されると何分間で100度に達するんだ？
真上からと真横からの差で何度温度が変わるんだ？

>>1
月に最初に行くのが目的だったわけで、ただもう一度行っても意味無いだろｗ
新しい技術で月で何かするなら分かるが、人類で初めてラーメンを食べた！って男がもう一度食べて何の意味がある？

信じる者はバカになる

疑うだけで結論出すのは思考停止だ

自分で引用した>>161は真空中のテストで宇宙服と同じ条件なのか
いくら公式の文章引用しても意味を理解で出来てないバカではね

テストした100度の高温環境ってのは当然室内の空気の温度な訳で
これが読み取れないって相当だぞw

>>227
ププッ( ,,>з<)ﾌﾟﾌﾟｯ
質問がある。どうしたらそこまで低脳になれる？
左翼的心性を持ってるからかな？
左翼＝低脳だからね

1回行けばいいやろ
夢の国のままにしとけ

しかし月まで行って無事に帰ってこれると思うほうがどうかしてる
勇気とかポジティブな面だけじゃないんではないか？
好奇心だけで行けるものなのか

>>222
ソ連は秘密主義のわりに人命損失には神経質だった
実際に犠牲者も出してるけど
有人月周回はテストも2機連続で概ね成功して次は本番だというところでしり込みして栄誉をアポロ8号に譲ってしまった

実現性についてはさんざん説明があるのにそれに対して科学的に反論するでもなく、「どうかしてる」というご感想だけで反論になると思ってるほうがどうかしてるわ

>>1

ピラミッドを今作ってもしょうがないのと一緒、

>>238
ライトスタッフってやつよ
だが完全に乗客だったソ連のコスモノートの方がよりストレス高かっただろうな

既に到達したのに、また到達してどうすんだよ
何をやるのか目的がないと進歩がないだろ

>>240
アポロ1号までにすべての不具合が出てたの？
打ち上げ直前の試験で事故が起きてるわけだよね
科学的というならどのぐらい失敗するかもしれないがやる価値はあるという基準はどこにあるの？

>>238
好奇心だけで行けるわけが無い
もう少しアポロ計画がどうして計画されたかくらいは勉強してくれ

>>239
犠牲が出ても秘密裏に処理してる、とかいわれたりしてたけど、資料やデータで見るソ連の安全性に対する姿勢はかなり慎重よね
事故に対するフィードバックもちゃんとしてる
人命の犠牲に対して責任者への追及とかあったのかな
アメリカみたくフロンティアスピリッツで押し切れ、てのは違う哲学がロシア系の技術にはかんじる

>>244
アポロ1号からスタートして1号は炎上して犠牲出してるんだから最初から不具合だよ
テストと実機試験を積上げて11号で最初の月面着陸
もともとアポロ計画は好奇心とか月の開発とか視野に入れた目的で月に行こうとしてたんじゃなく人工衛星や宇宙飛行士を先に成功させてリードしていたソ連に対して、ソ連ができないことをやってアメリカのほうが上だと言うアピールをするために月に人を送って生還させる、という計画をぶち上げたんだから
ミッションの失敗は2号～10号までで基本的には起きてないよ
段階を踏んで月へ行くための技術を積み上げてる
もし基準があるとしたらソ連より先に月へ行く、てラインだろうけど

>>247
＞アポロ計画は好奇心とか月の開発とか視野に入れた目的で月に行こうとしてたんじゃなく
フォン・ブラウンは個人的な好奇心で月計画を考えてたけどな
米ソ冷戦で上手く泳いで個人的野望を実現したが反動でアポロと一緒にお役御免
対してソ連のコロリョフは勢力争いの影響もあってか月ではなく火星計画を進めてたが
政府の移り気によって米国の後追いで有人月計画を進めることを急遽命じられた

>>247追加
影でほぼ同様の計画を進めていたソ連の批判を待つまでもなくアポロは非常にリスキーな計画だった
にも関わらず13号で様々な問題が露呈した通り緊急時の対策がおざなりだった
続く14号でもLMに予期せぬエラーが出て管制の最初の指示は叩けだった
もちろん改善しないのでエラーを無視するよう急遽プログラムを書きえるという暴挙を行った
ついで降下中に高度レーダーが故障し回復したときには手動着陸をするほかなかった

>>248
フォン・ブラウンの「夢」をアポロ計画の上に置くことはできないと思う

やはりソ連のスプートニクショックからなる共産主義へのカウンターとしてのアメリカの選択が第一であって、例えばソ連の宇宙開発がなければフォン・ブラウンが個人的趣味の開発を続けて、月着陸がアメリカの管理下なり母国なりの生活でできていたとは思えない

>>245
計画じゃなく宇宙飛行士個人の覚悟がわからないんだ

>>150
1/6の重力、着陸船の下半分が発射台になって離脱は上だけ、しかも月周回帰道で待機してたアポロに乗り換えるからな

>>251
個人の覚悟って
アポロ当時の宇宙飛行士は軍属だよ
…というとアームストロングは既に空軍パイロットから転職してたとか17号のハリソンシュミットは学者で…とかツッコミ入りそうだがw
軍人が死ぬかも知れないミッションに挑むのは当たり前だし、テストパイロットをやってたアームストロングはまともに飛ぶか保証されてない飛行機に乗ることが仕事だったんだから
共産国に勝つために進んで命がけのミッションに参加してたと思うよ

結局米ソのロケット競争は、ナチスドイツから拉致・連行して来た
ロケット技術者が2つに別れてそれぞれで資金を投じられて競って
いたので、ある意味ナチス譲りのドイツ宇宙科学の分派代理競争だった。
もしも、フォンブラウンなどがアメリカに確保されずに、アメリカが
失敗続きであったなら、ソ連のロケットの方がますます先を行ったかも
しれない。フォンブラウンたちは敗戦を悟って図面や資材を持って
アメリカ側に投降しようとして製造工場現場から早めに逃げたのが
功を奏した。そのままいたら、敗戦時にソ連に人員も含めて全部
持って行かれてアメリカの手には入らなかったかもしれない。

>>251
覚悟のない人はそもそも宇宙飛行士に応募してないでしょうよ

>>250
金出してるのは米国なんだから政治的背景があるのは当たり前
そこじゃなくて何をすべきかってときに彼がねじ込んできたと言ってるのよ

>>251
ライトスタッフって書いただろ
小説読んでみろや
作者の女房の助言で月まで行かないうちに終わるけどな

>>256
もと枢軸国の科学者が進言して個人的感情で米国の国策を主導できないでしょ…フォン・ブラウン個人に利害の一致はあったけど、アポロ計画の主導したのはケネディに相談受けたジェームズウェッブあたりであって、あくまでフォン・ブラウンは「受けた」立場だと思うよ

>>251
ファースト・マンってな
アームストロングの伝記でも読めばヨクネ？

いやまぁ、ちょっとオカシイわ、この人ってなったケド
LLTV(月面着陸機テストモデル)での墜落とか
朝鮮戦争から戦闘機乗りなだけあって
死が身近な人だったんだな
でも、これぐらいの覚悟がキマってないとダメだったんだろうな、ってなるw

>>251
国家の国威を賭けた前代未聞の大プロジェクトという巨大な使命が前提にある
彼らは宇宙飛行士である前に、合衆国空軍の軍人である
命令が下ったら、とことん人生を賭けて挑む
戦後の自虐史観の元では反発する左派が跋扈してるから見えなくなってるが、日本も使命感の強固さではアメリカに負けず劣らずだ

>>258
アメリカ市民権を得て、内部のポジションを確保してからは、組織の議論を主導したのはブラウンだよ
ブラウンの強烈な意志で持っていきたい方向に実現していった
ブラウンへの雑音はケネディ以降、お偉いさんが排除していった

>>258
当初フォン・ブラウンをハブいた結果ソ連の後塵を拝することになったてのは頭に入ってるかい

>>260
選抜はNASAがやったけど参加するかは自由意思だったぞ

ソ連は知らんが、米国に関して言えば、宇宙飛行士選抜だと知らされずに集められたのは第一期の選抜のみ。アームストロングたちが採用された第二期選抜以降は自分の意志で応募して採用されている

第一期選抜も、集められた時点で宇宙飛行士選抜だと明かされたうえで過酷な身体的・医学的検査を経て選抜されたのがマーキュリーセブンである。その過程で自発的に降りた人がいるかどうかは知らないけど、覚悟のない人は検査で落ちたでしょうね

要するに覚悟のある人だけが月に行ったってことで、>>251の疑問は一蹴される

ちなみにマーキュリーセブンで月まで行ったのはシェパードのみで、結果的に月飛行は意欲にあふれて自ら応募した第二期と第三期（オルドリンたちが選抜）が中心となった

>>126
しかもアポロ計画前のマーキュリー計画、ジェミニ計画による技術の蓄積も利用してるからね。費用は更に上乗せ

>>259
だよね
不幸があったのも原因だろうけどやっぱりちょっとおかしい
そのぐらいの人がいないと進まなかったと思う

一番乗りの称号以外に得るものが無いからだろ
年代が進むにつれて人の命の価値も上がっちまったしな

>>125
未来的に惑星移住とか構想あるなら月に宇宙基地計画しても良さそうじゃん？

>>269
昔からそういう前哨基地構想はあるよ
だけど軌道基地と比較して長短あるから手が出にくい
深宇宙ターミナルが軌道上に置かれるのは間違いないからね

>>269
アポロ計画の方式では月面に下ろして帰ってこれる荷物の量は１トン足らず
それだけの資材では何往復しても月面に基地は作れない
月面は太陽の光や宇宙線による被ばく量が地球の200倍以上、太陽フレアの規模によっては瞬間的にもっと跳ね上がるのでチンケな基地では中長期の滞在は出来ない
一回の打ち上げで何千億円も捨てて数百キロの資材を月に降ろす…もし秒速1.6kmの着陸船の着陸がピンポイントでできずに何キロもずれたらそれでもう資材の運搬は困難になり失敗だ
アポロの時代のやりかたでは月に行って帰るのがやっとで基地を作るとかのレベルの話にはならないよ

>>271
アポロ計画の初期にはNOVAと呼ばれる超大型ロケットの構想があった
古典SFのような直接上昇方式（LMを使わないでロケットそのものを月面に着陸させる）ことを狙ったものだがその他にサターンを使った地球軌道ランデブー方式によって月に送り込む質量を増大させることが検討されてた
コスト考えなければある程度の物資を運ぶことは可能だった

>>272
その技術が1960年代のうちに人を月に送る、というアポロ計画のプランで実現できないのなら不可能であったとしかいえないでしょう
時間かけていいなら五十年百年かければスターシップだって月に飛ぶ

かもね

>>273
＞1960年代のうちに人を月に送る、というアポロ計画のプランで実現できないのなら不可能
持論を強弁するためにミソもクソも一緒にして全否定ｗ知らなかったならそうだったのねと言えばいいだけなのに
フォン・ブラウンに言わせれば方式の選定で足踏みしていた所為で年限守るためには選択肢がリスキーな月軌道ランデブーしか残らなかったとさ
それもフタを開けてみればLMの設計が上手くいかず繰り返し危ない橋を渡ることになった
NOVAはともかく地球軌道ランデブーの技術的課題は大質量同士のドッキング制御だけで格別の困難はなかった

>>274
なんで俺が知らないことになってるんだ？
岡田斗司夫もNOVAについて語ってるし普通にアポロ計画のことを調べたことがあるなら知ってるわw
精神的勝利にしがみつきたいだけの物知りなだけのアホかよ
https://youtu.be/38FLaiZUl3k?si=Ux8G8Tyl4AIRWkxZ

ちなみにアホのためになぜ一次資料やNOVAの紹介ページじゃなく岡田斗司夫を介してるか説明してやると、俺がNOVAを検索してあとづけで「知ってたふり」をしてるんじゃなく「岡田がNOVAについて語った」ことをお前に言われるより先に知ってたから、わざわざ引っ張ってきたのな

>>275
俺はともかく岡田をソースに引っ張ってきただけで全否定される風潮があるのも知らないのか
あいつはSFや宇宙開発といったホームグラウンドでも知識が不完全でいい加減なことを吹くから注意した方がいいぞ
それはともかく>>274の要点は当時の技術でも月に持ち込める質量を増やすことができるってことであってNOVAの知識じゃないんだけど
やっぱり地球軌道ランデブーと月軌道ランデブーの違いが分かってないようだね

>>276
岡田の言ってることが正しいかどうかとか問題じゃねえんだわw
>>272のNOVAのことを岡田が語ってる
岡田が嘘なら
>>272の誰かさんも嘘吹いてるってことひなるんだよ

アポロ関係、結構間違ったこと言ってるよね＞岡田斗司夫
月面でこけたら即死とか、オルドリンがLMを設計ミスしたせいで月面に降りるのをアームストロングに先越されちゃったとか、それを決定したのが月面に着いてからとか

レゴリス尖ってるからコケたら穴空いて死にかねんのでは？

>>1
お金の問題

月に行くには金がかかるし、わざわざ行く目的も理由が無かった。
アルテミス計画は、月に基地を建設して火星など惑星探査の拠点にする目的があるから月を目指す。

…本当に、何にも調べないんだな…

アポロ計画中、飛行士達は月面で何回もすっ転んでるんだが？
アポロ17号のハリソン・シュミットは、国旗の横で転倒する様子が撮影されているんだが？？

何で良く転んだのかって言うと、あの宇宙服、意外と固かったんだよ
低重力も相まって、動きに中々慣れなかったんだと

転ぶとこ～なる
https://youtu.be/LEdYf4SGhuI?si=5waDRguVZvaPBaCt

アポロ16号のチャールズ・デュークは、moon(lunar) olympicsとして知られている月面での運動をしたのだけど
高くジャンプした時、背中のバックパックからひっくり返り、生命維持装置が破損しそうになった
デューク自身の回想でも「アレは唯一怖かった瞬間」とされている

lunar olympics
https://youtu.be/16D0hmLt-S0?si=sRmMw4rCWJ-wUFqr

デューク氏へのインタビュー回想記事
A Terrifying Moment at the ‘Moon Olympics’: A Chat with Charlie Duke, 10th Man on the Moon
https://hope1032.com.au/news/a-terrifying-moment-at-the-moon-olympics-meet-charlie-duke-10th-man-on-the-moon/

>>279
レゴリスの大きさどれだけだと思ってるんだよ。足跡があれだけくっきり残るんだかからかなり細かい粒子であることは想像できるだろ
転んだ拍子にヘルメットを岩にぶつけて割っちゃったとかなら別だけど、レゴリス程度じゃびくともせんわ

もともとフォンブラウンは若い頃から、月旅行協会とかいうようなホビーイストの
サークルに入って、小型のロケットを造ってその技術や飛行を競い合っていたアマチュアだった。
　しかしナチスドイツの陸軍がロケットを対戦車用兵器に使う可能性を考えて優秀と見なした彼を
スカウトして資金を出し、兵器としてのロケット技術の開発を始めたことから運命の歯車が回りだ
した。月にまでいけるようなロケットの開発には莫大な資金と製造設備、人員が必要。とても個人
としてのホビーストでは実現できないものだった。そうしてドイツのために、ロケット弾兵器を
開発するに至る。ただしそれは単段のもので、液体燃料としてエチルアルコールと液体酸素を使う
ものだった。ペイロードは1トン。ジャイロを用いた時計仕掛けで慣性飛行により経度緯度を設定
してそこに向かって自動的に舵をとって飛行し目的地に落下する。音速を遙かに超えた高速度と
飛行機の到達できるよりも高高度からの落下で迎撃はほぼ不可能だった。それで海を越えてイギ
リスのロンドンなどの都市をドイツは空爆した。しかしドイツの敗戦と共にアメリカに投降して、
今度はアメリカ軍のためにロケット技術の腕を振るうことになる。そうしてついに自分の関わった
ロケットが月面に人間を送り込むに至った。こうして若い頃に思い浮かべた目標を達成することが
できたというわけだった。

第二次大戦時にミサイル開発していたドイツの科学技術力はすごいなと思っていたけど
フォンブラウンと言う科学者だったのか

フォン・ブラウンのライバルであるソビエト連邦の天才セルゲイ・コリョロフ

アメリカと言えば、液体燃料ロケットの父、ロバート・ゴダードなんだけど
残念ながら、彼は理解者に恵まれなくて、当時のアメリカのマスコミも、アメリカ軍も、必要性を認め無かったから…

ロケットは真空中では進まない(反作用が働かない)のを知らないゴダード氏は愚か
とかニューヨーク・タイムズで記事にされたんだよな
彼の死後月着陸の日に訂正謝罪記事が掲載された

わざわざ月着陸に合わせるのはどうなのか
無人ロケットでもマーキュリー計画のロケットでも真空中は飛んだだろうに

バズ・オルドリンの父エドウィン・オルドリンがゴダードの学生の１人だったという因縁もあるのかも

今のスマホより劣る電子機器で行けるわけないだろ

>>293
詭弁の特徴12: 決着した話を経緯を無視して蒸し返す

月に行く危険性が半端ない事なんだろ
動画で見たわ

月星人「ママー地球人いつ会えるの？」
月星人「あんまり来る気ないからダメね」

https://www.reddit.com/r/rocketry/comments/ofqrt2/historical_recreation_of_goddards_first_rocket/?tl=ja
ゴダードが最初の液体燃料ロケットを実験したときの再現動画ほか。

ゴダードはあまりにもいろんなものを先進的に思いついて発明し、それで本をかいたり特許を沢山出した。
ナチスはそれらゴダードの特許記載の情報を集めて詳しく検討し取り入れてると思った。

アポロ計画は「鉛の防壁なしで人体にヴァン・アレン帯を通過させたら何が起こるか？」の生体実験だったわけで、
今はそんな非人道的なことは少なくとも露骨にはできない。

>>298
アポロ8号がヴァン・アレン帯を通過するより前にソ連のゾンド5号はヴァン・アレン帯の外、月を通過するコースで複数の動物を送ってるけど帰還してるよ
同機には等身大人形の各部に線量計をつけて被ばく量の確認なども行った
もちろんNASAはそれより前にエクスプローラー1号などでヴァン・アレン帯の線量やその性質を観測してる
人間がヴァン・アレン帯を初めて通過する、という点では未知の冒険ではあったけどそれは超えるべき多くのハードルの一つでしかない
どちらかというと太陽フレアのほうがヴァン・アレン帯より問題だったはずだ

アポロの宇宙船がバンアレン帯を通過するのにかかった時間は1時間で被ばく量は10mSv程度
病院のCT検査1回分と大して変わらない

太陽フレア時を除外すると
磁気圏外の宇宙空間及び月面上で受ける被ばく量は1日3mSv
ミッション最大期間は17号の12.5日
磁気圏内の国際宇宙ステーションで受ける被ばく量は1日1mSv
長期滞在だと180日浴び続ける
どっちがリスクがあるのか　バカな陰謀論者でも掛け算くらいできるだろ　

・月に行ったよ派
　月面着陸して撮影してきたよ

・月に行ったけど着陸してないよ派
　周回軌道したけど降り立っていないよ

・地上撮影派
　月には行ってないし撮影はスタジオだよ

>>303
決死隊による片道切符だよ派

決死隊による片道切符かつ失敗による偽装ｗｗｗｗ
ソ連ｗｗｗｗ

ガンで数年で死んでしまう孤老の宇宙飛行士をロケットに載せて、
火星とか金星への片道飛行というのは倫理的にどう考えられるだ
ろうか。載せるのが若くて健康な死刑囚ならどうか。

60年代70年代の洋画見ると
宇宙への憧れが強かった頃なのかな？と感じるな
007なんかもそんな感じがする

>>306
そういう精神の飛行士はトラブルや困難に対して何としても帰ってやる、という背負うものがないので、高度なミッションには不向きとされる
宇宙飛行士は独身よりも守るべき家族のあるもの、帰る場所のあるもののほうが良いという基準があった

>>307
米ソが競争して宇宙へロケットを飛ばし、月にまで届いてしまったのだから多くの庶民は宇宙時代の到来を疑ってなかったね
キングギドラをはじめとするゴジラのヴィラン怪獣も宇宙出身とか宇宙人の手先とかばかりになっていく
ウルトラシリーズも60年代スタートよね

初の独身宇宙飛行はたぶんテレシコワだけど、米国だとアポロ13のスワイガートまでないという

テレシコワも当時はソ連の宣伝のため英雄的に描写されてたが
実際はパニックを起こしたり地上の指示に従わなかったりで手を焼いたらしい
それに懲りてソ連は以後何十年も女性を宇宙に送らなかった

お前らも金さえあれば声優と結婚できるけど金無いから無理なだけだろそういうこった

声優に例えるなら大金貢いで抱いてその時は最高って感じだったけどまた抱くのにも大金を要求されるし
もう処女膜から声が出ないから興味無くなったみたいな?

よく知らないんだけど声優って金がないと結婚できないの

月を声優に例えてんだが?いちいち説明しないといけないの
アポロ計画は金かかっただろ

金がかかるものの例えとして声優を持ち出すってのが香ばしくてイイぞ

宇宙はジョークで一杯
読みたくなってきた

行く気がなかったからじゃないの？
パラシュートの畳み方とかがロストテクノロジーになったとか？

乗る人がスペシメンでなくなったからなぁ

>>318
ロストテクノロジーと言うか
今は使用禁止になってる奴も多いしな
アスベストとかPCBとか水銀使ってる奴とか

月に行って地震計置いて来たり石拾ったり自動車で走り回って帰ってきても世の役に立たんしね。
つまり費用対効果が悪すぎて予算が付かなくなっただけ。
月探査も火星探査も有人なら単に国威掲揚の切っ掛けとなるだけのイベント。
月や火星の土地を掘って地球に送って資源として活用して・・・・なんて1000年経ってもSFだと思うよ。
月に我が国の人が立った、人類が火星に到着したという事実が欲しいんだな。
コロンブスやバスコダガマの大航海時代の命懸けの冒険行と同じ。
スタートレックの世界は来ないよ。

>>321
コロンブスは実利バリバリなんだが…
あと50年もせずに月にAI置いて自動の資源採掘は始まると思うで
地球に投げつけるのはそんなに難しくないしな

ICBMがだいたい完成したからな
日本は狭いから月に住む研究しようず

>>322
コロンブスは実利追いすぎて、最終的に投獄されたからなw

…流石に現時点では、月基地作っても専横しだしたり横流しするトップは現れそうに無いが…
ある程度、自給自足出来る様になったら、酸素含めて資源配分とか利権化しそうだけどw

>>322
地球に投げつける？宇宙で消費するなら地球から運ぶよりは月で採掘したほうが有利な点はあるだろうが、地球に送る前提で月で採掘して採算が取れるものって？
ヘリウム３なら地球よりは豊富にあるかもだが、それを使う機会（熱核融合炉）が50年で訪れそうには思えないし

豊富と言ってもレゴリスに含まれるヘリウム3の量は百万分の一
日本の電力一年分ヘリウム3で賄うには数百万トンのレゴリスを処理しないといけない
相当な規模のプラントを月面に構築しないといけないのでコストに見合わない

50年前に立てた星条旗とかまだ残ってんでしょ？
それを見せればいい

>>327
もう撮影されてる

ある意味、めちゃくちゃカネと人件費をかけた登山と一緒だよな。
そこに行く事のみが目的であって、着いたところで費用が回収できるメリットはないという。

>>321
とはいえアポロと同時に進行してたベトナム戦争の戦費は、アポロより一桁多い。それだけの莫大な戦費を費やして得られたのは「敗戦」という不名誉とジャングルの荒廃。これならベトナムなんぞに手を出さずに全部アポロに突っ込んで欲しかったな。

当時は共産主義のドミノ理論が現実的に論じられてた時代だから、何としてもベトナムを抑えるということはアポロより優先されて予算を回される問題だったんだろうね
戦争や国家間の争いなんてなければもっと人は遠くまで行けたのではないか、と思う反面、ソ連との競争こそが人類を月へと届かせる原動力でもあったわけで二律背反よね…

何しろ朝鮮半島は北半分を抑えられ支那からインドシナにかけてもあらかたソ連のバックアップで赤化されちゃったからね
しかもその原因が防波堤になってた日本と満州を自分たちでソ連に騙されて潰しちゃったことだから
せめてベトナムの赤化阻止だけでも自分で尻ぬぐいしなきゃとはなる
まぁ結局これまたソ連の工作員が仕掛けた反戦運動なんかもあって撤退に追い込まれたわけだが

人間の欲が宇宙に飛び出す事よりも地上の観光だからな
月に行くより美味しい肉が食べたいって事

ソ連の電波による遠隔操縦技術は、ローカルAIなどなかった時代としては大したものだった。

巨額の費用をかけるだけのメリットを見出せなかっただけだろう

　
★NASAが偽動画を放送局に流した背景と経緯

�@冷戦の真っ最中で東南アジア、南米、中東、アフリカ諸国は米ソどちらに着くか
　迷っていた。宇宙開発で負け続け、ベトナムでも負けそう。このままでじり貧で
　赤化ドミノが起きそうだ。有人着陸が成功すれば逆転できる。

�A大統領の厳命を受けたNASA長官。しかし月周回はできてもそこから着陸など
　到底不可能で成功の確率は１％もない。そこで以前からあった月の疑似環境で
　撮影してそれを放送することを考えた。大統領も承認。

�B長官は局長級幹部達と宇宙飛行士を呼び計画を説明。特攻命令を受けると
　思っていた宇宙飛行士は諸手を上げて大賛成。「成功したら高位高官の椅子が
　用意される。ただし裏切ったら精神病を起こしたことにされCIAに処分される。
　一般職員には機密」と説明。幹部達の決意は固まる。

�Cその日から撮影と質疑応答の口裏合わせと想定問答集の作成が始まる。
　司令船が月周回軌道に入ったらころあいをみて撮影動画を流しそれに合わせて
　司令船とヒューストンでシナリオ通りの会話を行う。

�D69年7月計画は実行され米国民は熱狂。世界も「米国の力」を認める。不審に思う人たちは
　いたがネットも無いので発信できず。大統領の命令でテレビ、新聞もプロパガンダの
　一環として熱狂的に放送。「敵をだますにはまず味方から」。大統領はほくそ笑んだ。

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チャッピーにできの悪い作文を書けとでも命じてみたんですか？

>>327
フェイクニュースを信じるの？

月に行く金があったら
人工衛星何発も飛ばすだろうな

今は人じゃなくてもある程度の調査はできるから無人君でいいよ

>>329
いや、制空権の誇示の延長、軍事力
趣味の延長とかじゃない