.NET Frameworkなんて死んでも入れない 2

性能が上がった分だけ何かさせるのを否定するお馬鹿さん。
アセンブラーやってろ。

速度しか誇れるところがない３Kプログラマーなんだから言わせといてやれよ
時代についていけず今更新しいものを覚える気力も余裕もないから保身に必死なんだよ

器の小さいやつだな
土台は俺に任せて子供は.NETで遊んでろくらいの気構えでいられないのかね

子供からゲーム機取り上げて俺が子供のころはうんたらかんらぬかしてるおっさんみたいでみっともない

Chrome
Firefox
Picasa
Winamp
Media Player Classic
Alcohol
WinRAR
BitComet
…

う〜ん、やっぱ一流のアプリはネイティブばかりだなぁ
こんなのは氷山の一角で上げだしたら切がないよ、優良アプリの99%ネイティブなんじゃないかな
市販のソフトだって人気のあるアプリはネイティブばかりだよね



一方.netは…

nLite
Paint.NET
…

この二つぐらいしかしらねーｗ
nLite は特殊なソフトだし微妙だな…

Paint.NET もよく知らないけど ネイティブのPictBearとかで十分なんじゃないかな…

VC++のexpressでもMFCが使えたらいいんだけど・・

DIYと大工比べるようなまねしてなに喜んでんだか
そんな土方根性丸出しからIT土方っていわれるんだよ
滑稽だから黙ってろ

やや特殊だけど、ThinkPadのThinkVantage系とかも.NETばりばりでクソ重い。
たまに起動失敗したりするし。

IBM時代の同機能ツール群の方がもっと小粒で省メモリでキビキビ動いてた。
ま、中華企業に堕ちた時点でそんなもんだろうと思っていたが。

あと、Vector（笑）とかに上がってる.NET製はフリー／シェア問わずたいたいクソ。
ちょっと前にEvernoteがC++でイチから書き直したの英断だったと思う。

なんだおまえその態度は？
金属バットで殴りまくって撲殺するぞコラ！？

>>672
中華は手を抜きたがるからな〜・・・って、ここの連中も同じじゃんｗｗｗ

あと、白髪三千丈とか南京大虐殺で兵士の何倍も殺したとか、そういうデマとか心理戦上手いからな〜・・・ここの連中も（略）ｗｗｗ


MSそのものが、シェアとったら後は手を抜いたり（IE6の色々とか）、ジャイアン的な雑な仕事をしがちだしな〜ｗ

>>666,667,668,671,672,673　とかは反論ができないから、明らかに全然関係ない別のことで中華や姦国レベルの返しだしなｗｗｗ

発言者のレベルや人格や品性がわかるよな〜ホントｗ

もうやめときなよ
傍観してる第三者だが
見てるこっちまで恥ずかしい

>>673
通宝しｍｓｔ

>>674
Java使いの品位を貶める高度なネガキャンか。

>>674
優秀なのは作者であってお前じゃないことは間違いない

>＞Javaの設計者もGoogleに逃げちゃったし、大本営ではJavaは重要だと言ってはいるけどね
>Microsoftを逃げた＝退社した人も結構居ますね。またJavaの設計者が居なければいけない属人的な技術ではないでしょう。
>アメリカじゃ転職は当たり前だし、.netの開発者も2〜3年前やめて他に移ったって話もあったし、またまた印象操作ですか？
C#の設計者は逃げてないのに嘘を書いて印象操作か。

それにしてもいい事言うね。君のレベルや人格や品性が>>674というわけだね。

>>665では>>641を否定して自分はキチガイじゃないと言いたいようだが
>>674見れば、中華だの姦国だの白髪三千丈だの南京大虐殺だの書いて騒いでるお前は誰が見てもキチガイだ。

自分がまともだといつから錯覚していた？

Microsoftは定着率高い

>>675,677
具体的に反論してください。そうしないと単なる印象操作としか思われません。そういうのが彼らは得意です。中立を装った・・・もね

>>678
「作者」って誰？　でそれが反論になってるの？別の話で印象操作してない？

>>679

あれ、いつの間にか.Netの設計者が転職したことが、C#の設計者が転職してないに変わっている
JavaはJavaとVMの両方だから、同じ考え方で行くと .net VMも含むんだよね。
定義の範囲を変えてごまかすのは先程と同じ手口だね

また、ゴスリングが転職したことでどの程度Javaの進化が止まったんだい？
はっきり言ってごらんよ。おそらく具体的に言えないだろうな。


また、反論が具体的なここが違うとかおかしいとかの指摘ではなく、こちらの言ってることのコピペかいｗ
少しは具体的な新事実で反論しろよ！ｗｗ

OSの独占とその独占を利用したバンドルによる半強制的な強要の悪影響はIE6時代のセキュリティ事故多発や
Javascriptの進歩の停滞で明らかだしね。(FirefoxやChromeがでなければどれだけ進歩が止まってたのやら）
.Net もおなじ、他プラットフォームはリフォレンス実装のみで最初から作る気がなくJava排除と独占のためにしか作ってない。
たまたまMonoが作られたから言い訳ができるようになっただけで、自社で作ってないからその不具合で責任を
とらなくても済むし、都合が悪くなれば資金提供を減らすこともできる。


相変わらず　Microsoft信者は「FUD」「印象操作」しかしないんだね
中・姦国並みの反論内容ｗ

C#の設計者として広く知られてるからそう書いただけで、当然.NETの設計者でもある。
定義が変わったのではなく、お前の知識が足りなかっただけの話さ

そもそも退職した.NET設計者って誰よ？
そんな事は全く気にも留めていなかったが、それで騒いで一喜一憂してたのってJavaキチガイだけじゃないのか。


Javaキチガイでネトウヨで、レベルや人格や品性が>>674って気持ち悪すぎるだろｗ

(／_・)／旧ボーランドは神

>>672
Vectorに上がってるソフトなんて.NETうんぬん以前に9割方クソだろ

XPでNET Frameworkの更新が来たんだけど何回終わってもループするんだが・・・(´･ω･｀)

CAPS LOCKを左CTRLとかにしてるとそうなる。

.>>685
自分もループ更新になってしまう

Microsoft Updateしたらageるスレ 72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1334358285/

今　話題になってる　もう、知ってるか

ループ更新がうざいから、もうNET Framework自体を消した

実際XPではよほどのことが無い限り代替ソフトがあるからな。

だから、未だにXP使っているような貧乏人が.NETは重いだの文句をたれても全く説得力が無いんですよ。
いい加減にパソコン買い換えたらどうですか？

貧乏だから使ってるわけじゃないんだがなｗ
しかもパソコン買い替えたら金持ちなのかｗ

思考材料が定義化されてしまってて、頭の出来がその程度ってだけ
若しくは阿呆な煽り、どっちにしても救いようが無いけど･･･

逆に高スペック(Corei7?)とかなら初回起動もネィティブ並みの起動で
サクサク動きますか？

てかどれぐらいのスペックでもたつかずにサクサク動くんだろうか？

どんなスペックでもネイティブには勝てないから相対的に重くなる。

Java信者が隠れてもっさりだとか、ネイティブより遅いだとか言ってたんだと思うと笑える。

Winでは絶滅寸前だから痛くない　っていう自虐ネタ？ｗｗ

ここにいる人がJava信者なわけ無いじゃん

Javaキチガイでネトウヨで、レベルや人格や品性が>>674の奴が

隠れて.NET叩いて悦に浸ってたとか気持ち悪すぎる。

.NET厨でウヨ連呼とは、中々見所のあるやつだｗ

C++厨のネイティブ至上主義者からJava厨になって、今じゃ.NET厨よｗ
一通り通ってきたからそれぞれの言い分は分かるが、便利な物は使う主義なんでな。
外から眺めてるだけじゃ見えないとこも多い。

さすがに>>674のような品性下劣なネトウヨだった経歴はない。

ちょっとファイル名長いとすぐに PathTooLongException 出すのはなんとかしてくれ。

Monoがなかりせばを考えない人間も痛いね

長いものにまかれよ、勝ち馬に乗れが板についているのも痛いよ

世界の車がひとつのメーカー製であると想像するとどういう世界かわかる

>>702
OSの制限でそれ超えてると.NETに限らず色んなとこで問題出るよ。
例えばコマンドプロンプトで扱えないとか、エクスプローラで開けないとか、ゴミ箱に捨てれないとか…があったかな。
NTFSではサポートされてて作る手段もあるのに、標準で扱えないのは困るというのは同意。
ロングパスは使うなというのが結論だけど、どうしても扱いたかったら自作するかこの辺使うといい。
http://zetalongpaths.codeplex.com/
http://alphafs.codeplex.com/

>>703
ありもしないことを妄想しろってのは痛いと思うんだ。自覚ある？

.NET Framework 製のソフトって、もしかして Mac でも動いたりしない？

Mono入れれば開発環境のMonoDevelopなんかも動作するよ。
http://www.go-mono.com/mono-downloads/download.html

Windowsに強く依存したWin32APIを直接呼んでるようなやつは動かないので、そういうのはWINEの出番だね。

>>704
ありがたくつかわせてもらいます。

良い情報を予想外に得てしまった。感謝。

http://slashdot.jp/story/12/06/01/0527245/

米Microsoftは顧客との訴訟を回避するために、Windows 8以降で適用されるエンドユーザーライセンス契約（EULA）の
内容を新たなものに変更するという。
同社のブログによれば、すでにXboxではこうしたEULAの変更は終了しており、今後数か月の間にほかの製品やサービスに
おいても同様の変更が行われるとしている（Microsoftのブログ、The Register、本家/.）。

新ライセンスの最大の変更点は、消費者がMicrosoftを訴える場合、集団訴訟を禁じるというもの。
今後は個人による小額裁判のみ訴訟が可能となる。
その代わりにMicrosoftは仲裁人によって提案された和解案のなかで「最大もしくはそれ以上」の損害賠償金を必ず支払うか、
該当サービスおよび製品金額に1,000ドル相当を足したものを支払うとしている。

加えて、仲裁が成立した場合は対応する顧客側の弁護士費用を倍増、7ドルまでの製品総量の全額払い戻し、
Microsoft製ソフトウェアまたはハードウェアの45日間の返金ポリシーなども持つ。
MicrosoftはこのEULAを米国内で最も寛大な内容だとしているが、

本家タレコミ人はお怒りの模様。またコメント欄でも「この内容自体が違法である可能性」や
「EULAの内容自体に対して集団訴訟をすることが可能ではないか」などの議論もあるようだ。

＞7ドルまでの製品総量の全額払い戻し、
＞Microsoft製ソフトウェアまたはハードウェアの45日間の返金ポリシーなども持つ。
「45日以内なら商品の代金全額+$7までの送料を返金するポリシー」だそうだ。
　ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=569838&cid=2165202

＞集団訴訟を禁じる
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=569838&cid=2165217
＞集団訴訟は、弁護士だけが儲かるシステム(スコア:0)
＞
＞ by Anonymous Coward on 2012年06月01日 21時30分 (#2165217)
＞
＞なんで悪く言われているの？
＞
＞集団訴訟ってのは、弁護士（及び時々、懲罰的課金をする国家）だけが儲かるシステムで、個別訴訟者に入る額は雀の涙。
＞だから、集団訴訟しなけりゃ、最初からそれ以上払いますよってのがマイクロソフトの提案なんだが。

>>709
個人で訴訟をおこすのは時間も含めコストがかかるから、総訴訟数が減る。

その結果、多少一人に多く払っても総支払額も減るので利益がある

>>709
by CowardDuck (25674) on 2012年06月03日 8時01分 (#2165859)

> 弁護士だけが儲かる

個別訴訟者に入る額が雀の涙なのは集団訴訟だろうが
個別訴訟だろうが変わんないとおもうけど。

そして、その雀の涙を払わせるには、まず勝訴しなけりゃいけない。

で、個別訴訟だと原告側の弁護団を大企業を相手に出来るほど強力に
することが難しいので、そもそも勝訴できるかどうかが問題になる。

妥協して不十分な弁護体制で訴訟を行っても訴訟費用は安くない。
敗訴して安くはない訴訟費用を払ったら原告にとっては金銭的な負担が大きい。

集団訴訟にすれば原告は強力な弁護団を個々の負担を抑えて
得ることができる。別に弁護士だけにメリットがあるわけではない。

払われる金が雀の涙から鳩の涙になったくらいじゃ、この
メリットを補填するには全然、不十分だと思う。

VS 2012 Express は ネイティブや.Netの開発できなくなるってさ

>>712
できなくなるのは、デスクトップアプリの製作ではないか？

UMSSORTって2.0が必要なんだけど、
VISTAと7ではNET Frameworkがデフォルトで入ってるらしいから
そのまま何もしなくても動く？

動くよ

>>715
どうも。そろそろXPから７に移行しようと考えてたから助かった。
.NET Frameworkを使用するソフトが主にUMSSORTだけしか使ってないから
これだけのためにまたトラブル満載の.NET Framework旧verとか入れたくないんでね。

3.0を入れても2.0は動くよ
4.0を入れても2.0は動くよ

必ずしもそうとはいえない

Windows8RPで.net3.5製ゴミクズアプリが起動しなくてワロタよ

http://blogs.msdn.com/b/dd_jpn/archive/2007/11/13/6172535.aspx

1.0/1.1/4は独立しているから必要なら必要なバージョンを入れる必要がある
2.0/3.0/3.5は下位バージョンを含んでいるから3.5さえ入れておけば2.0/3.0/3.5を全て利用できる
2.0/3.0がなければ勝手にインストールされるようだから

1.0/1.1は7に入れられないじゃん
このせいでVS2003が使用できないからXP入れてるわ

Win7x64メモリ満載の仮想マシンでいいじゃん
スナップショットが便利すぎて開発が捗るぞ

だよなー
俺も64bitの7でVMにXP入れて開発している

マイクロソフトがクズ過ぎるという結論

>>721
サポートがないだけで警告無視したら入る。
VSは動かない

「.NET Framework Cleanup Tool」が「.NET Framework 4.5」と「Windows 8」に対応
インストール・削除・更新などでエラーが発生した場合のためのクリーンアップツール
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120806_551677.html

本末転倒

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ee942965%28v=vs.110%29.aspx

いい加減.NETって名前変えて欲しい。
検索で引っかかりにくくて調べるのが大変。

4.5はすぐに入れた方が良いの？一応ここ本スレだよね

.NET FrameworkもしくはC#で検索するとおｋ

.NET4.5必須のアプリはまだ出回っていないので急いで入れる必要はないけど
4.0のアプリもパフォーマンスUPするので入れてもいい。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/hh882452.aspx

【下落】C#の下落が続く - プログラミング言語人気
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1345040924/

4.0入れたら起動時に30秒近くタスクバーがフリーズするようになった
アップデートでしつこくすすめてくるけど公式ウィルスだろｗｗｗｗ死ねよ

例の遠隔操作ウイルスって.netで開発されてたらしいねｗ
.net厨って役に立つソフトは作れないくせにこういうのだけは作るんだ

🔰

〼

「Microsoft .NET Framework Version 1.1 再頒布可能パッケージ」が2012/08/17にリリースされている

これは、Service Packを名乗っていないので、セキュリィパッチが当たっていない昔の物を再リリースしたと言うことだろうか？

ページだけの作り直しの多いサイトだから、中身を見ないと分からん
いつもの事

そっか(-_-;)
レスありがとう

.NET3.0で開発しました
XPユーザー様は.NET3.0をインストールしてお使いください
Vista以降のユーザー様は.Net3.0のインストールは必要ありません

XPユーザー「ウゼー、いらねーよこんなソフト」

.NET3.5に変えました
XPとVistaユーザー様は.NET3.5をインスコしてお使いください
7ユーザー様は.Net3.5のインスコは必要ありません

Vistaユーザー「ウゼー、もうこのソフト使わんわ」

Win8ユーザー「動かねーぞボケ」

申し訳ございません8ユーザー様も.NET3.5をインスコしてお使いください

Win8ユーザー「チッめんどくせーな、このソフトいらんわ」

.NET4.0に変えました
XP/Vista/7ユーザー様は.NET4.0をインスコしてお使いください
8ユーザー様はそのままで動作致します利用してください

7ユーザー「ウゼー、もうこのソフト使わんわ」

大量に更新来て
かなり時間かかった

.netをインスコするのを嫌がるようなユーザーを排除できていいね

今年ものっけからセキュリティパッチが大漁っすな。大馬鹿.NETｗ
マイクロソフトはActiveXから何を学んだのかと。やっぱ入れなくて大正解！

.NET大嫌い！！！！
.NET大嫌い！！！！
.NET大嫌い！！！！
.NET大嫌い！！！！
.NET大嫌い！！！！

あーちょっとだけスッキリ

開発言語シェア
ttp://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

これを見ると、.Net Framework はオワコンって感じ。
ソフト開発者が追従してこない以上、そのうち切り捨てられる運命だな

>>745
え?

オワコンじゃない

2013年か
XP機は未だにいれておりません

7機ももってますが標準装備以外入れる気はありません

どうぞどうぞ

Win7には4.0が入ってないのよね
で、Win8には3.5が入ってないｗ

ツイッタークライアントではこれの4.0とAirあたりが使われまくってるな

こんなスレあるんだ

>>751
タスクマネージャ見ると腰抜かすよ。

本当にゴミなフレームワークだ…orz
XPとの相性は最悪
絶対に入れちゃダメだな…

元々入ってるVista以降との相性は良いんだよ。というか、Vista以降の機能を使うことを前提にしてるから。
xp用は無理して作ってるのとシステムの奥深くまで平気で弄る人間ばかりだからからおかしなことになってるだけ。

javaもインスコしたくない

Windowsも入れたくない

Windows7にアップグレードして、.netの存在が気にならなくなったのは良いが
i7 2700k、メモリ32GB、SSD256GBと強力なスペックになっても
結局小規模なアプリでも.net製は起動が遅いのは変わらなかった

そのスペックのどこが強力なんですか？
いたって庶民向けのスペックではないですか。
.NET Frameworkを使おうと思ったら最低でもXeonを複数個搭載して、SSDをRAIDしたパソコンが必要です。

>>759
言っちゃ悪いが、SSDをRAIDしても.Netは速くならん、Xeonも同じく

また.netがどんどん糞重くなっていくし
どうなってんだよ

脆弱性は増えるし碌なことがないな

確かプログラム作る側としては楽な言語なんだっけ？

超楽
もう仕事でもないかぎりC++でネイティブアプリなんて
作ってらんない

いくら楽でもゴミしか出来ないんじゃ意味無いじゃん

ゴミしかないなら気にしなくていいじゃん
使いたいソフトが.netだったりするの？