【JustSystems】Shuriken Part23【メールソフト】

前スレ

【JustSystems】Shuriken Part22【メールソフト】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1329302599/

>>38
IE HTMLを使っているが、できました。
ありがとう。でも、行間がものすごく狭く、
重なっているところもある。行間の変更できるはず
とは思うが、ヘルプ見てもちょっとわからん。
昔から使っていたんだが、昔の頃のバージョンの方が、
pro4とかそれ以前の方がわかりやすかった。
現在は2012使用。

ATOKのオールインワンを買って、ポイントが付いたら
そのポイントでShurikenを買おうと思ったら、
発売当日にＤＬ版が出てて、それを知らずに通常の
バージョンアップを購入してしまった。
購入した後で発売当日にＤＬ版が出るという
ATOK板での書き込みを思い出して若干後悔･･･。
まぁ、500円お布施ということで我慢かな。

相変わらずOutlook.comのアカウントにはマトモに対応してないんだな。
登録してもInbox = 受信トレイにはならずInboxがただのフォルダとして登録される。
当然、受信トレイは機能しない。
2014で対応したと思ったけどぜんぜん対応してなかった。

2007から2014にしてみたんだが、Outlookに似せるなら徹底的にやれよコラ！って所だな
メール一覧の複数行表示に対応したと豪語しているが、どう見てもOutlook2013の劣化コピー
と言うか、思い付きで急遽対応したってレベルだな

このままでは欠陥仕様もいい所なので、せめてOutlookみたく件名と差出人と本文が一目で
キチンと区別が出来るように、フォントや色を変えて表示するように即パッチを出して欲しいものだな
あと本文は2行も要らないから、この辺も0行〜任意に細かくカスタマイズ出来るようにすべきだろう

これのエディタのインターフェイスって誰が得するんだろうな

どの辺が？

Outlookの一覧部分（中央ペイン）は2003の頃から差出人＆日時と件名の2列表示で、
順番もユーザーが選べ、先頭行がボールド表示になって区別が付きやすく、しかも日付別に
段落まで付けてくれるという使いやすく優れたものだったんだが、それを後出しでマネするなら
せめて同等以上の機能を付けるのが常識だな
10年以上も前のソフトにすら劣るものを出して恥ずかしくないのかねぇ

あんまやり過ぎるとマイクロソフトさんに八つ当たりされるから

>>45 は44に対するものだろうか
エディタ部分の話だと思ったんだがな
まぁ、一覧部分はおいらも不出来だと思うが

独自性を追求するのもいいけど、ビジネスPCのほぼ100%に入っているOfficeこそが
業界の大巨人でありスタンダードであり神であるのだから、あまりその「お作法」から
踏み外すのは控えて欲しいなぁ

あ、リボンは永遠に付けなくていいです

何でもかんでもOfficeをまねるべきとは思わないが、今の複数行一覧は見づらいな。
本文の最初のあたりを一覧に表示する機能は不要だと思うんだ。
かえって見づらく、わかりにくくなってる。

あ、リボンは可です。
ただし、Office並みにフルカスタマイズ可能なものなら。
Win8のカスタマイズできないものはダメだ。

ＤＬが出るのは知っていたけど、ジャストさんへのお布施も含めて
バージョンアップ版を買って数日経ちました

気分的に、「軽さが更に（ほんのチョット）良化した」感じを受けるのが嬉しい

逆に「デスクトップアイコンの角が尖っちゃった」のが残念ｗ

設定画面をもう少しまとめられないものなのかな？
アカウントと共通設定が別れているのはあまり効果的とは言えないし、
画面設定がまた別というのは使いにくい

サウンド設定なんか何十分も探し回ってしまったぞ
あんな場所にあったら誰も分からんだろがｺﾗ

>>51
たしかにごちゃごちゃしてる感じはあるね。
気になってみてみたけど、サウンド設定がどこにあるか分からなかったよｗ

>>9
証明書の件、2014で直っているかと思ったら直ってなかった。
Win8.1 64bitでも発生してるのでOSは関係なさそうだけど…

ちなみに、受信時の音を消すのは [ツール]→[着信監視]→[設定] だな

このメニュー項目の支離滅裂さは、今は亡きLotusのccMailやNotesに通じるものがある
もしかしてJustの社内システムはDominoだったりするのかねぇ？
まぁ、Shurikenはあそこまで癖はないし、Eudoraなんかと比べてもずっと素直だとは思うんだが

>>9 です。
2014/1/2に有効期限が切れた中間証明が悪さしてるようだ。
古い証明書って削除しちゃって良いのかな？

有効期限が2014/1/2に切れた
発行名：Symantec Class 3 Organizational CA - G2
を削除する。
　ファイル名を指定して実行「certmgr.msc」
　中間証明機関/証明書
　一応エクスポートしてから削除

Shurikenを起動して、
　「有効期限を過ぎているか、まだ有効になっていません。」
　と出ていた、メールを開くと新しい証明書をストアするか聞いてくるので、ストアする。

参考：http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-vista/view-or-manage-your-certificates

>>55
おぉ、直った。
情報ありがとうございます！

古い証明書は有効期限が切れてるから削除して問題ないかと。
再度メール開くと新しいのもって来るみたいだし。

>>55
ありがと

12月に2012にしたばっかりなのに…もう2014か

inter7ダウンで気づいたけどいつの間にか接続エラーがあってもメッセージ出して
その後だんまりではなくなったのね2014
着信監視アイコンに赤マーク出すだけでその後もトライし続けるのは誠に結構（⌒_⌒）

保守

2007から2014にしてみたが、びっくりするほど何も変わらんな
色が変わったのと、HTMLレンダラの互換性が上がったぐらい

>>61
びっくりした！

>>61
タイトルも2007って出るよなw

メーラーなんて基本的な使い方をしている分には何も変わらんよ

タイトルだけ取得って出来ないんですか

Thunderbirdよりキビキビしてて良いね
添付画像をインラインで表示出来たら良かったのだが
つか移行の対応がThunderbird2/1.5までって……ｗ

ツンデレバードは無料の割りには良く出来ているな
全アカウントの全設定を1画面で操作出来る所なんて手裏剣に見習って欲しいくらいだ

ジャスト製品は設定画面の出来が悪すぎるからな

Shurikenって今も、複数のアカウントを一つの受信箱で扱うことは出来るようになってませんか？

>>69さん
フォルダ作って、そのフォルダへ送りたいメールを各アカウントに対して
学習させるのはダメかな？
ワイルドカードを使えば全メールを送り込む事も出来ると思うし



それはそうと、２０１２から２０１４に移行する時に改悪されないか
心配したが、全く代わり映えがないので安心したんだけど、素直にそれを
喜んで良いのかどうか悩んでしまうｗ

あと個人的には、設定画面がゴテゴテしてるのって好きなんだが、
特殊すぎるかな？ｗ

>>70
やっぱり、その方法なんですね。
XP終了でPC買い替えたところで、メールソフトをどうするのか悩み中。
Thunderbirdにするかなあ。
Outlook Expressに慣れてて使いやすいんだけど、なくなっちゃったからなあ。
一人で複数アカウントを使う人って少なくないと思うんだけど、
なんでOutlook Expressのような共通トレイを採用してないソフトが多いんだろう？

おいらは一緒くたで無い方がいい
難しいね

Thunderbirdはアカウント設定時に有効性までチェックしてダメだと先に進まない仕様が
有り難迷惑というか大きなお世話だな
MTAの指定でちょっと凝った事しようとするともうダメ

サンダバは単に、「俺と相性が悪い」ので導入するのを見送った

それにメチャクチャな例えだけど、サンダバのバグが原因で
何かミスを起こした時は全て自分で責任を取る事になるけど、
手裏剣は「商品」だから場合によってはジャストへ色々と
依頼できる安心も捨てがたい

２ｃｈで深刻な事を書くのはアホだが、３０００円未満で安心が
買えるのは安いと思うｗ

今お布施してきたけどカラーバリエーションが増えてない・・・

MSでさえOfficeのバグが原因で倒産しようとｼﾗﾈ
と規約で宣言していると言うのに…

検索で見つからなかったのでサポートの前にここで知りたいのだが、
2010や2012でバックアップしたメールは2014でリストア出来る？

逆が不可なのはすぐに出てきた

2010から2014にするメリットってある？

>>78
2012よりまた軽くなってるのでは？

なぜメニューバーが隠れるの？
そのたびごとにAltキー押しで直すのに…

祝！！JustSystems 東京証券取引所第一部上場（⌒_⌒）

>>79
メニューの「表示」→「メニューバー表示」にチェックは付いてる？

>>81
チェックがされてなかった。どうもありがとう。

>>78
このような横に広い画面のPCで表示がみやすい画面設定にもできる。
http://i.imgur.com/YX56Ldo.jpg

>>79
>>83
ありがとう。
2010で不自由してなくて迷ってたんだけど
お布施してこようかな。

お布施完了したが、これも10%OFFキャンペーン対象商品？
DLしてから気付いた・・・

>>85
CDだけど、10%OFFになってた

ダウンロード版は対象外だったぞ
今更だが

ツイッターの今週のトレンドのメール（infoのツイッターのメールアドレス）が
迷惑メールフォルダに入ってしまうのだが、どこでこんな馬鹿になったんだろう。
わざとホワイトリストに入れなかったら全然学習しない。

相変わらずimapは遅いね。
メールの削除とかもっとバックグラウンドに処理回してサクサク削除できるといいのだが、律儀に一通づつ削除が完了しないと次の動作が行えない

>>89さん
オイラは短気なのでＩＭＡＰ利用は諦めたｗ
ただ個人的には、「速度より安全性を採ったのかな？」って感じたよ



↑とは関係ないチラシの裏な話だけど

雷鳥がまだ存在しない頃に、「秘密のフォルダを作る機能」を設けてくれた
のは、メチャクチャ嬉しかったし今も重宝してる

ダウンロード版ソフトのライセンスコードが書かれているメールとかを
放り込んでおくのがメインだけど、こういう機能が有るのに安すぎる

ちなみに、リナックス環境の友達が（見せられる範囲で）手裏剣を
使っている所を見た後、「移植して欲しい」って言ってたｗ

2014でもimapは苦手なままか
imapはthunderbirdにするべきか

起動時に、アカウント６つを送受信するようにしてるんだけど、
今までは、右下にテキストでアカウントごとに表示されてた。
2014にして、初めて起動した時、画面真ん中に、アカウントごとに、
送受信の窓が出てたが、今は出ない。
どうすれば出るようになりますでしょうか。

「送受信結果」画面のことかな？
「共通の設定」→「確認メッセージ」→「一括送受信後に結果ダイアログを表示」を「する」にしてると、
「一括受信」したときに、それが出るのだけど
違ってたらごめんね

>>93
ありがとう。
でも、違いました・・・
結果（最後）ではなく、いつもなら右下にアカウントごとに送受信のテキストがあるけど、
画面中央に、別窓でアカウントごとに送受信の窓（バーも表示）が一瞬だけど、次々出てた。
2012から2014にUPしてから。
その最初だけだったんで、なにかの設定なのかな・・・

着信監視ちゃうか？

>>95
ありがとう。
着信監視を終了させてみたけど、関係なかった。
おいらだけみたいだな。すまない。

それは本当に送受信に関するものだったのだろうか
2012から2014にして初めての起動時とのことなので、
もしかしたら、何かの変換作業だったのかも？

>>97
ありがとう。
まさにそれかも・・・
2014を初回起動時だけだったし。
ありがとう。

>>98さん
長文＆オイラの頼りにならない勘でゴメン

手裏剣は初回動作時とかに、「利用する手裏剣アカウントの確認」を
ダイアログで求めて来るんだが、そのダイアログが出た可能性もあると思う

複数人が同一パソコン＆別々のＷｉｎアカウント環境で手裏剣を
使っている場合、そのＷｉｎアカウントの初回使用時とかに、
「そのＷｉｎアカウント上で自分が使う手裏剣のアカウント」を選択
出来るから、そういうダイアログが出る事があるんだ

Ａさんが「hogehoge」でＢさんが「nekoneko」っていう手裏剣アカウントを
作っていたとすると、（例えば）Ｗｉｎをクリーンインストールして、
バックアップデータを読み込んだ手裏剣を起動させた時に、デフォルトで
hogehogeとnekonekoのどちらを使うか選択するダイアログが出るので
たぶんそのダイアログだと思う

>>92-99
いい感じだなー

受信間隔を2秒とかに設定できんのですか

>>101さん
似た感じだけど、チェック間隔を秒単位で自由に設定できると
便利なのは間違いないので、ジャストさんにお願いしてみるのは
我が儘ではないと思うし、むしろ良い要望だと思う

（最短のチェック間隔はサーバに負担を掛けない程になのるかな？）

それはそうと、手裏剣の着信チェックの設定が柔軟にならない理由は、
ジャストさんが、「このままでもそれほど困らないだろう」って
考え方をしていて放置してるんじゃ・・・・・・って思ってしまったｗ

要望は出してみましたけど果たして採用されるのだろうか

>>101
受信間隔が最低の1分で問題あるの？

>>104
できるだけ早くレスポンスしたい用途であることと自動送信メールを手動で受信することが面倒くさいからかな

twitterみたく、一時間毎の応答回数絞られる未来が見えるな。それ。

複数行表示、試してみたけど、なんか使いづらいな
即行、1行表示に戻したわ

Shurikenってメールを残したまま、設定のみを初期化って出来ないんですか？

htmlメール本文を見る時
マウスホイールを全力で回さないとスクロールしてくれません。
設定でホイールとスクロールの関係をもっと敏感にできないでしょうか？

>>107
最初お奨めどおりにして戻すとこ見つけるのに苦労した

>>110
自分も苦労したした
メニューの分かりづらさも何とかならんもんかな
ジャストシステムの拘りなのか？こういうのって

v2012で久々にメールの仕分けを弄っているのだが、
冗談抜きで分かりづらい設定画面だ
軽さやら迷惑フィルターは優秀なんだから、UIをどうにかしてほしい

>>109
たしかに不便。喩えるならホイールの回転が硬い感じだという感覚。
マウスのプロパティーでホイールのスクロールは3行にしていて
Shurikenだけ変だから、Shurikenの行の扱いが変なのだと思う。

質問です。
2014で未来日付による仕分けはできますでしょうか。
絶対日付ではなくメールの届いた時点での日付と比較したいのですが
20121までではできないようです。
これができると迷惑メールのブラインド削除がはかどるのですが。
あと、迷惑メールの判定と仕分けの判定との順番を入れ替えることはできますでしょうか。

以上2点、教えていただけると助かります。

要望とかあるんなら、この辺から伝えれば、ひょっとしたら…

ご意見・ご要望窓口
ttps://www.justsystems.com/isd-svp/gencgi/mod/Input?prgid=cs008

わかりにくいんだよね、毎回探し回る

体験版あるの知らないまま今日2014の通常版ぽちったわ
まあWindows live mailに嫌気が差してたから使ってみるわ

IMAPでHotmailを登録すると新着メールがShurikenの受信トレイに入ってこないのは仕様ですか？

Outlook Express 6と使い勝手は似てますか？
xpから7 64bitに引っ越し中。

>>118
３ペイン表示にすれば見た目は大体同じ
体験版を使って確かめろ

再インストールしてまた同じ状態で使えるようにするために管理ツール使ってバックアップしたんだけど
これで、アカウント情報とかフォルダとかメッセージの整理のルールとか全部バックアップされてるかな？
リストアしたら今と同じ状態になるようにバックアップしたいんだけど。

>>120
ＯＳの再インストールじゃなくてshurikenの再インストールだよね？
それならユーザー管理ツールのバックアップで問題ないと思うよ。
バックアップするもののチェック欄に「メールデータ/各種設定項目」がある。

一回データ吹っ飛ばしたことあったけどバックアップしてたのをリストアしたら
恐ろしいくらい元通りになった。

そもそも公式FAQにあったよ
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=051531

ジャスト製品はヘルプがしっかりしてるからネットで聞くより先にヘルプで検索した方が早い気がする。

メーラーにこんな高価な有料ソフトを買う理由（メリット）を教えて下さい。

このソフトに限らず一旦マクロソフト以外のメーラーに乗り換えたら、他のメーラーに乗り換える時に
メールは引き継げないのかな。
マイクロソフトのメーラーからのインポートは大抵のメーラーがサポートしてるけど。

>>123
高価って感覚じゃ無いな
Atokユーザー優待とかでDL版で2000円ぐらいだろたしか
このぐらいの金額ならお試しでぽんと出せる

どこにATOKユーザー優待なんて出てる？
自分の使ってるATOKは古くて対象外だろうけど。

>>123さん
一応マジレスするけど

少なくともオイラの環境では、致命的なバグやセキュリティホールがまず
出てこなかった安定感からあえてお布施してる

上手く言えないけど、大事なメールが消失するより、金払って安心が買える
道を選んだって感じかな？

>>123
くそ軽い＋セキュリティが最初の購入理由
バージョンアップはジャストへのお布施が気持ち9割
バージョンアップ版だと2000円〜2500円程度で、
自分的にはまあいいかって金額

たしかに価格設定が絶妙だね

>>124
MSのメール形式に変換すりゃ、いいよ

>>130
お、そんな機能があるんですね。

>>117
こちらは2010でPOP3だけど
2014年1月以前に取得したアカウントでは何も問題ないのに
2月以降に取得したアカウントでは受信エラーになる（送信は可能）

STARTTSLを使用「する」に設定するとエラーは出なくなるが
処理にひどく時間がかかる上
新着メールをShurikenで受信できないことには変わりない

XPパソコンから7パソコンに乗り換えた時
Shurikenのバックアップリストアが完璧すぎて吹いたｗ

すみません。
2012からのDLバージョンアップなんだけど、シリアルナンバー入力→インストール開始で進むと、
「インストールを中止しました。操作を完了する前に中断されました。」と出てバージョンアップ出来ないんです。
サポート終わってるし、土日繋がらないし、暇な人誰か助けろください。
OS：XP SP3 セキュリティソフト無効でも駄目

新規に安く買う方法ない？
一応古いけどジャストホームとATOKのユーザーなんだけど。

2014試用版を入れてみたけどプレビューウィンドウって消せないの？
メール一覧のメールをダブルクリックした時だけビューアが別ウィンドウで開いて欲しいんだけど。

>>136
表示>ビューア表示　のチェック外せば消える

>>137
ありがと。見つけてました。

Outlook Express(OE6)のアカウントやアドレス帳やメールデータを取り込むには、
同一PCにOE6が入ってないとダメなんですかね。
今OE6が入ってるPCとShurikenをいれるPCが別なんですが。
OE6のメールボックスである.dbxファイル、アドレス帳をエクスポートした.WABファイル、
アカウント情報をエクスポートした.iafファイルから取り込めると思ってたのだが。