【仮想通貨】新たな2ch発コインを作るスレ3coin

1.Monacoinで明らかになった問題を解決する
2.Monacoinで明らかになった不便な点を解消する
3.他は議論で決める
そんなスレ

新コイン（仮称）の要望
1.CPUで誰でも掘りやすく(ASIC阻止するアルゴリズム使用)
2.投げ銭しやすく1ブロック当たりのコインは多く
3.コイン名は日本的であまり2ちゃんねる的でないもの
4.一部のユーザが独占して採掘するのを阻止する機能（できるのか？）

■前スレ
【仮想通貨】新たな2ch発コインを作るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1396182658/

■前々スレ
Monacoinに次ぐ新たな2ch発コインを作るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1396087323/

>>132
わかりました

シルビオ・ゲゼルから名前を取ってGesellcoinってどうだろうか
ググったらまだ使われてなかったわ
PoW+PoS or PoSで毎週or毎月減価
年利5.2%のインフレコイン

要はゲゼル通貨の名前は使ったもん勝ちだろ的なコイン

エンデやゲゼル、ヴェルグルの奇跡に関連した名前やイメージを新コインに取り入れたら、海外にも注目されると思うんだよね
まぁハッタリな訳だが

>>134
確かに
シルビオ記念通貨
良いですねぇ
いい名前が浮かばなかったんでアイデアを頂いてもいいでしょうか？

>>136
どうぞどうぞ
ゲゼルコインって名前を出来れば採用して欲しいかな
アイコンはゲゼルの顔か、肖像権で引っかかりそうなら大文字のGで
減価コインのコンセプトだからPoSのインフレ率は高めにしないといけないと思うけど

http://nam-students.blogspot.jp/2011/12/blog-post_4033.html

＞シルビオ・ゲゼルの減価式貨幣の減価率は『自然的経済秩序』（ぱる出版）によると、一週間で1/1000、一年で5/100（正確には5.2％）だそうだ。

単純にシルビオ（Silvio）、だけでも格好いいな……

Gesellcoin
Silvio
Silviocoin
Ende
Endecoin
ヴェルグル
Momo
Momocoin（桃コイン）

と適当に考えたのを並べてみる

>>137
通貨単位でSGCって誰かが使ってるので、SGF(Silvio Gesell Freigeld)はどう？
※Freigeld　ドイツ語で自由通貨

ゲゼルコインにするならコンセプトもゲゼルと一致させないと意味がない

>>141
POS年5.2くらいにする

>>140
良いと思う
SGCってもうあんのかｗ

>>141
だね。忍者コインの当初コンセプト（PoSの0.1%だっけ？）が変わってしまうのは申し訳ないと思うけど、
2ch臭のしないコインにシルビオ・ゲゼルの名前が入るなら、かなり良い気がする

ただ2chで配布するオーロラ方式とゲゼルコインが相性が良いかというとちょっと微妙になってくるね
海外ユーザーは2ch内で日本人にだけ配布されたコインを掘ってくれるか、使ってくれるかって問題があるし

写真著作権と肖像権はベルヌ条約では消滅してるから使えるんじゃないのか
ゲゼルコインはいいアイディアだったな　暗号通貨との相性ばっちしだもんな

>>145
ありがとう。ゲゼル通貨が2chから始まるとかワクワクするなー

>>145
ベルヌ条約って何？

ゲゼル通貨に望む事
・(PoW+)PoS5.2%/年
・長く使えるように暗号強度は高め
・Quark or X-11
・CPUでも掘りやすく

課題
�@2ch内配布のオーロラ方式を採用する？
�Aそれとも通常通り？

流行ったらパロディでガゼル（Gazelle）コインとかも作って欲しい
PoS10.4%くらいで

>>80
>>148
SHA1ベースからSHA3ベースに方向転換します。

今の遺産はパロディ用に使うかもしれません。

>>149
ありがとうありがとう

あと、sha3が掘れるマイニングソフトを誰か見つけてきてくれませんか？

>>147
http://kotobank.jp/word/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84
ゲゼルは没後70年以上たってるので写真加工して使っても平気だと思う

ゲゼル通貨にアイデアを得たヴェルグルの奇跡は32000オーストリア・シリングを担保に始まったみたい
目安の枚数か、ブロック数辺りはこの数字に絡ませると良いかも知れない

http://estake.tumblr.com/post/7044624315
＞そこで、ウンターグッゲンベルガー町長自身が地域の貯蓄銀行から
＞32000オーストリア・シリングを借り入れ、それをそのまま預金として預け、
＞それを担保として32000オーストリア・シリングに相当する
＞「労働証明書」という地域通貨を発行しました。

http://shavetail2.hateblo.jp/entry/2014/02/24/171105
＞そしてヴェルグル町では、わずか3.2万オーストリア・シリングが、
＞254.7万シリングの売買につながり、通常のオーストリアシリングの14倍もの貨幣流通速度を記録しました。

>>151
SHA3(Maxcoinベース)のminerまとめ

cpuminer
https://github.com/Max-Coin/cpuminer/releases

cgminer
http://maxdl.1gh.com/cgminer-windows.zip

cudaminer
https://bitcointalk.org/index.php?topic=167229.0


効率だと圧倒的にGPU有利
PoSでSHA3のコインはないから大変だとおもう
がんばれー

http://goo　gl/8eYjQT
ここに新コインのブロック報酬リストがあります
見れない時はlooなりaooなり入れてください

1ブロックあたりの報酬を32にしてみた

久しぶりに覗いたら頑張ってる人がいたので応援したい

posの部分はkumaとnovaとPeerのどのコインを参考にするのがよろしいでしょうか？

>>156
ブロック報酬は普通で良いんじゃないかな？

目安の枚数を3億2000万枚とか、3200万枚とか
PoWからPoSに切り替わるのが32000ブロック目とかそんな感じで

>>159
合計コインは、32040350(3204万350)です

>>160
素晴らしい

小額決済の消費を促すなら小数点以下のやりとりは出来るだけなくしたほうがいいと思うけど
そのあたりはどうなんでしょう。
3000万枚だとmonacoinよりも一枚あたりの単価が高くないとアレなんで
最終的には1枚1万円くらいを目指すことになりそうですが

PoSで目安の枚数だから、実際は上限は無いんじゃないかな？
年5.2%ずつ上限が増えていくとイメージしてた

やってみるわーっつってスグ実装できるのがすげぇな

SHA3はGPUのMinerがすでにあるのか
今のGPU性能だとCPU有利なアルゴリズムとかムリだろうねー

>>162
確かに
1枚3~5円を目安にしたいところです
>>163
上限はあったほうがいいと解釈しました。
紙の通貨は造幣所で作ったもののみ=有限
金は、地球に決まった量しかない=有限
だから、上限があったほうがいいと思いますが、Peerは、上限がないので考えなければなりませんね

初期の設定枚数はビットコインより少し多いくらいで稀少性を煽って、
PoSで徐々に枚数が増え、減価して行くゲゼルコイン
なかなか良さげ

>>165
3億2000万枚を目安にするとか
ゲゼル通貨なら上限は定めず、年5.2%が起こるままにした方が良いんじゃないかな？
上限を設定すると定義から外れてくると思うけど

>>158
今あるPoSコインにSHA3のアルゴを載せ替えるってのがいいんじゃないかと思う
上で書いたがPoSコインにSHA1を載せようとしたけど、失敗
頑張れば出来るかもしれないけど、SHA1ベースのコインは前に制作したし
別のコンセプトでPoSコインを作ることにしたよ

制作中は数種類のPoSコインを参考にして、いろいろ試行錯誤してた
とにかく検証含めPoSは大変

Blackcoin
Legendarycoin
Bitstar
Whitecoin
PROBE
NoirShares
Fluttercoin
参考にしたコインはこんな所

>>163
ソース見たり検証したけど、違うとみたい
前に書いたレスだが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1398835775/404

上限設定しちゃうとゲゼルのコンセプトとは噛み合わなくなるしPoSで利率を下げない限り上限はないのと同じだから
PoSに切り替わる枚数を考えたほうがいいんじゃないか
年率5.2％だと複利効果ですごい枚数になっていく

>>168
ありがとう。PoSはよう判らん

>>167
言われてみればそうですね。上限をなくします
>>168
確かにすごい枚数がこの世に生まれてしまいますね

3万2000枚
32万枚
320万枚
3200万枚
3億2000万枚

このどれかをPoWの上限枚数に。32000ブロック目にPoW終了でPoSのみに
PoSは年5.2%の増加（20年＝一世代で価値が消滅するゆえ、らしい）
こんな感じでどうだろうか

あとゲゼル通貨と、ヴェルグルの奇跡では減価率が違うっぽいね

ゲゼル通貨は年5.2%
ヴェルグルの奇跡は毎月1%の減価らしい

>>172
powが終了すると誰も掘らなくなってp2pネットワークが維持できなくなるのでは？

>>174
PoW+PoSのハイブリッドで既にPoWが終了してPoSのみになったコインって無かったっけ？

>>172
でもそれ20年で発行数は265%にはなるけど価値は3分の1くらいよね
数字に因むのはいいけど根拠としては薄いような

>>168
アルゴリズムが入ったファイルはどこでしょうか？
予定では、btcとpeer,ltcとnovaを比べてposの部分を炙り出そうと思っていたのですが

PoBってあるじゃん？
古いコインを燃やすと報酬が入るやつ
古くなったら燃やさなきゃ使えなくて、帰ってくる報酬がちょっと減るって感じには出来ないかな？

>>176
まぁ、ゲゼル通貨と銘打ってゲゼルの理論に沿ってないのも看板に偽りアリだから
沿った方が良いんじゃないかな？
表示がオーバーフローしなければ何とかなる。たぶん

>>177
それだと変更箇所が沢山ありすぎて自分はギブアップした

アルゴリズムの入ってるファイルはそのアルゴリズムによって違う
SHA3は検証してない、ごめん

>>178
あれは、btcのネットワークを使って維持しているので構造が根本から違うので1から書けばできるかもしれません

>>179
そうですね
コンセプトとして面白いと思ってるので、期待してます

PoSでも年利をもらうのにネットワークを維持するから同じじゃないのか？

年間発行枚数を計算してPoSでそう発行するようにすれば期待通りの年率になるかもしれないけど、
それはPoWの報酬が0の場合の話
そして、次年度では総量が変わっているので、数値を変えなければ同じ年率として発行することは出来ない
変えなきゃ年間発行枚数は同じ数量

ある固定の数字にCoinAgeかけたものがPoSの報酬なので
皆さんのイメージしてるインフレはないと思う
手持ちの残高はWeightに影響して、多ければ採掘に成功しやすい

あと、PoSもPoWも発掘すれば1ブロックとしてカウントされる
自分が検証したところではこんなところかな
間違いがあったら訂正お願いします

>>116
2chユーザーにのみ配布となると不公平感が出るのではないかと思いましたが、
総発行数に対してその程度であれば広めるのに良いかもしれませんね。

グラフはブロックあたりのコイン数かその時点での発行数でないと分かりにくい気がします。

>>123
ですね。
scryptのASICが本格普及して、Kumaも落ち着くころまで待つのがいいかもしれません。

>>148
P2P通貨の安全性には暗号強度はそれほど影響しないとも言われています。
QuarkやX11はCPUで掘りやすいかといわれると微妙かもしれません。

ゲゼルコイン楽しみだな

>>149
SHA-3に方針転換ですか。
SHA-1の方はスマフォやタブレットがARMv8になったころに出すと面白いかもしれません。

>>155-156
報酬の出し方を変えたのですか？

>>174
miningではなくmintingになって維持できるはずです。

>>175
結構あったと思います。

このスレに結構な有識者が揃ってたんだな
ちょっと前のぐだぐだ感が嘘のようだ

nSubsidyとは何でしょうか

もう先行者有利だとか公平性とかはどうでもいいんだな

>>190
流行るか流行らないかのどっちかになったらしい

最低でも流行る兆候が無いと、作ったとしても作ってない事と同じだからなぁ…

>>190
何やったってどこかから不満は出るから仕方ない
結局公平と言いつつどこかを優遇してることには変わりはないわけだから

現にここではもてはやされてるオーロラは不満を持ってる輩がかなりいたから攻撃をやられたわけで

>>189
nSubsidyはブロック発見時に支払われる報酬の基本的な額
nFeesは誰かが払った送金の際の手数料で、
nSubsidy + nFeesが一般的なコインの報酬になります

報酬アルゴリズムのVer.1.1を見てみたのですが、報酬が出るのは957,000ブロックまでですか？
ブロックタイム次第ですが、流石に短いのではないかと思います。
また配布用の割合が1割近くというのも、対象が2chユーザーだけになることを考えると多い気がします。

>>191
ころころ変わりすぎで今提案している案や何を目指しているのかが分かりにくいです。

>>193
何をもって公平とするかは難しい問題ですね。

前スレの1か

前スレの1は俺だけど？

>>195
ブロック生成時間は、2分を予定しています。
すれば掘りきるまでに7年かかります

すまん、どうでもいいわな
複雑すぎる報酬は、流行ってるコインでは見かけない
ブロックタイム2分の新コインっていうのは今殆ど無い
報酬やブロックタイム決める前に、もうちょっといろんなコインを見たほうがいいよ
Bitcointalkいってコイン掘ろう

現実用途を考慮するとブロックタイムは短いほうがいいと思うけどね トレンドとしてどんどん短くなってるし１分でいいんじゃないか

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1399095812/2
これで10001ブロックから32コインずつ排出されるかな？

http://i.imgur.com/19YC16E.png
難しいな

ちょっと落ちます

>>202
めっちゃいいなｗ

>>202
写真との一体感がほしいな

ブロック間隔が
30秒:一日2880ブロック
60秒:一日1440ブロック
90秒:一日960ブロック
120秒:一日720ブロック

一応参考まで

>>202
いいなそれ

元の画像が粗いからなあ

海外サイトにもっと鮮明なの転がってないかな

ゲゼルもまさか極東の国から暗号通貨にされるとは夢にも思わなかっただろうな

ゲゼルコインは立ち上げを上手くやれば日本発だけど世界規模で掘られるコインになると思うんだよな
慎重にやった方がええな

>>210
でも2ch紐付けPoSなんでしょ？
流石に世界規模は無理あるよ

新機軸があるのか？
既存の先端アルゴや他コイン方式の組み合わせじゃないのか。

>>211
そうなるかどうかは忍法帖氏の判断によるかな
まぁ、どっちでもいいかな。ケセラセラ

どうしてもアルゴリズムのファイルが見つからない(sha3の方は見つかった)
誰か教えて下さい(peercoin)

uint256.hやutil.h、util.cppあたりじゃない
違ったらごめん

>>215
とりあえず上書きしてみる

オラわくわくすっぞ

え

なぁ、次は超難易度が高くて稀少価値のつくコインにしねーか？
ASIC排除かつCPUとGPU優位でな
宝くじみたく一発あてれば十万円とかみたいになっ

なんで発行枚数が少ない＝価値があるになるのか。

>>219
で、誰がほしがるの？

42coinなんかは枚数が少ない＆SFネタを混ぜたパロディで人気を博したけど
単純に枚数が少ないだけじゃ価値は出ないと思う
枚数が少ないなら、その少ない枚数に何か理由が必要だな

アイマスコイン
765枚

>>221
流通少なくても珍しいならコレクターは欲しがる
Monaを馬鹿みたいに買いあさってるGoldMonaとかよい鴨になるだろ

そういう誰かをカモにしたいなんて発言しちゃうと誰も賛同せんよ

大っぴらに作戦会議する詐欺師って馬鹿すぎんよ〜

ゲゼルコインはもう少し固まったらスレ分離した方がいいんじゃね

せやな

>>198
30秒という話があったり、newcoin.odsには60秒とあったりしますが120秒ですか？
その場合はPoWの採掘報酬が発生する最終ブロックの957,000ブロックまで3.6年ほどではないでしょうか？

>>211
それは配布用のコインの割合にもよると思います。

1モナー＝100モリタポ＝10円…。

>>230
10円なら充分だな

>>229
少なくても3~4年掘れるようにしたいのですが、するとブロック数を増やさなくてはならないので困ってます。
時間は長いコインはいまどきないと教えてもらい1分にするかとも思っています。