【仮想通貨】新たな2ch発コインを作るスレ3coin

1.Monacoinで明らかになった問題を解決する
2.Monacoinで明らかになった不便な点を解消する
3.他は議論で決める
そんなスレ

新コイン（仮称）の要望
1.CPUで誰でも掘りやすく(ASIC阻止するアルゴリズム使用)
2.投げ銭しやすく1ブロック当たりのコインは多く
3.コイン名は日本的であまり2ちゃんねる的でないもの
4.一部のユーザが独占して採掘するのを阻止する機能（できるのか？）

■前スレ
【仮想通貨】新たな2ch発コインを作るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1396182658/

■前々スレ
Monacoinに次ぐ新たな2ch発コインを作るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1396087323/

>>156
ブロック報酬は普通で良いんじゃないかな？

目安の枚数を3億2000万枚とか、3200万枚とか
PoWからPoSに切り替わるのが32000ブロック目とかそんな感じで

>>159
合計コインは、32040350(3204万350)です

>>160
素晴らしい

小額決済の消費を促すなら小数点以下のやりとりは出来るだけなくしたほうがいいと思うけど
そのあたりはどうなんでしょう。
3000万枚だとmonacoinよりも一枚あたりの単価が高くないとアレなんで
最終的には1枚1万円くらいを目指すことになりそうですが

PoSで目安の枚数だから、実際は上限は無いんじゃないかな？
年5.2%ずつ上限が増えていくとイメージしてた

やってみるわーっつってスグ実装できるのがすげぇな

SHA3はGPUのMinerがすでにあるのか
今のGPU性能だとCPU有利なアルゴリズムとかムリだろうねー

>>162
確かに
1枚3~5円を目安にしたいところです
>>163
上限はあったほうがいいと解釈しました。
紙の通貨は造幣所で作ったもののみ=有限
金は、地球に決まった量しかない=有限
だから、上限があったほうがいいと思いますが、Peerは、上限がないので考えなければなりませんね

初期の設定枚数はビットコインより少し多いくらいで稀少性を煽って、
PoSで徐々に枚数が増え、減価して行くゲゼルコイン
なかなか良さげ

>>165
3億2000万枚を目安にするとか
ゲゼル通貨なら上限は定めず、年5.2%が起こるままにした方が良いんじゃないかな？
上限を設定すると定義から外れてくると思うけど

>>158
今あるPoSコインにSHA3のアルゴを載せ替えるってのがいいんじゃないかと思う
上で書いたがPoSコインにSHA1を載せようとしたけど、失敗
頑張れば出来るかもしれないけど、SHA1ベースのコインは前に制作したし
別のコンセプトでPoSコインを作ることにしたよ

制作中は数種類のPoSコインを参考にして、いろいろ試行錯誤してた
とにかく検証含めPoSは大変

Blackcoin
Legendarycoin
Bitstar
Whitecoin
PROBE
NoirShares
Fluttercoin
参考にしたコインはこんな所

>>163
ソース見たり検証したけど、違うとみたい
前に書いたレスだが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1398835775/404

上限設定しちゃうとゲゼルのコンセプトとは噛み合わなくなるしPoSで利率を下げない限り上限はないのと同じだから
PoSに切り替わる枚数を考えたほうがいいんじゃないか
年率5.2％だと複利効果ですごい枚数になっていく

>>168
ありがとう。PoSはよう判らん

>>167
言われてみればそうですね。上限をなくします
>>168
確かにすごい枚数がこの世に生まれてしまいますね

3万2000枚
32万枚
320万枚
3200万枚
3億2000万枚

このどれかをPoWの上限枚数に。32000ブロック目にPoW終了でPoSのみに
PoSは年5.2%の増加（20年＝一世代で価値が消滅するゆえ、らしい）
こんな感じでどうだろうか

あとゲゼル通貨と、ヴェルグルの奇跡では減価率が違うっぽいね

ゲゼル通貨は年5.2%
ヴェルグルの奇跡は毎月1%の減価らしい

>>172
powが終了すると誰も掘らなくなってp2pネットワークが維持できなくなるのでは？

>>174
PoW+PoSのハイブリッドで既にPoWが終了してPoSのみになったコインって無かったっけ？

>>172
でもそれ20年で発行数は265%にはなるけど価値は3分の1くらいよね
数字に因むのはいいけど根拠としては薄いような

>>168
アルゴリズムが入ったファイルはどこでしょうか？
予定では、btcとpeer,ltcとnovaを比べてposの部分を炙り出そうと思っていたのですが

PoBってあるじゃん？
古いコインを燃やすと報酬が入るやつ
古くなったら燃やさなきゃ使えなくて、帰ってくる報酬がちょっと減るって感じには出来ないかな？

>>176
まぁ、ゲゼル通貨と銘打ってゲゼルの理論に沿ってないのも看板に偽りアリだから
沿った方が良いんじゃないかな？
表示がオーバーフローしなければ何とかなる。たぶん

>>177
それだと変更箇所が沢山ありすぎて自分はギブアップした

アルゴリズムの入ってるファイルはそのアルゴリズムによって違う
SHA3は検証してない、ごめん

>>178
あれは、btcのネットワークを使って維持しているので構造が根本から違うので1から書けばできるかもしれません

>>179
そうですね
コンセプトとして面白いと思ってるので、期待してます

PoSでも年利をもらうのにネットワークを維持するから同じじゃないのか？

年間発行枚数を計算してPoSでそう発行するようにすれば期待通りの年率になるかもしれないけど、
それはPoWの報酬が0の場合の話
そして、次年度では総量が変わっているので、数値を変えなければ同じ年率として発行することは出来ない
変えなきゃ年間発行枚数は同じ数量

ある固定の数字にCoinAgeかけたものがPoSの報酬なので
皆さんのイメージしてるインフレはないと思う
手持ちの残高はWeightに影響して、多ければ採掘に成功しやすい

あと、PoSもPoWも発掘すれば1ブロックとしてカウントされる
自分が検証したところではこんなところかな
間違いがあったら訂正お願いします

>>116
2chユーザーにのみ配布となると不公平感が出るのではないかと思いましたが、
総発行数に対してその程度であれば広めるのに良いかもしれませんね。

グラフはブロックあたりのコイン数かその時点での発行数でないと分かりにくい気がします。

>>123
ですね。
scryptのASICが本格普及して、Kumaも落ち着くころまで待つのがいいかもしれません。

>>148
P2P通貨の安全性には暗号強度はそれほど影響しないとも言われています。
QuarkやX11はCPUで掘りやすいかといわれると微妙かもしれません。

ゲゼルコイン楽しみだな

>>149
SHA-3に方針転換ですか。
SHA-1の方はスマフォやタブレットがARMv8になったころに出すと面白いかもしれません。

>>155-156
報酬の出し方を変えたのですか？

>>174
miningではなくmintingになって維持できるはずです。

>>175
結構あったと思います。

このスレに結構な有識者が揃ってたんだな
ちょっと前のぐだぐだ感が嘘のようだ

nSubsidyとは何でしょうか

もう先行者有利だとか公平性とかはどうでもいいんだな

>>190
流行るか流行らないかのどっちかになったらしい

最低でも流行る兆候が無いと、作ったとしても作ってない事と同じだからなぁ…

>>190
何やったってどこかから不満は出るから仕方ない
結局公平と言いつつどこかを優遇してることには変わりはないわけだから

現にここではもてはやされてるオーロラは不満を持ってる輩がかなりいたから攻撃をやられたわけで

>>189
nSubsidyはブロック発見時に支払われる報酬の基本的な額
nFeesは誰かが払った送金の際の手数料で、
nSubsidy + nFeesが一般的なコインの報酬になります

報酬アルゴリズムのVer.1.1を見てみたのですが、報酬が出るのは957,000ブロックまでですか？
ブロックタイム次第ですが、流石に短いのではないかと思います。
また配布用の割合が1割近くというのも、対象が2chユーザーだけになることを考えると多い気がします。

>>191
ころころ変わりすぎで今提案している案や何を目指しているのかが分かりにくいです。

>>193
何をもって公平とするかは難しい問題ですね。

前スレの1か

前スレの1は俺だけど？

>>195
ブロック生成時間は、2分を予定しています。
すれば掘りきるまでに7年かかります

すまん、どうでもいいわな
複雑すぎる報酬は、流行ってるコインでは見かけない
ブロックタイム2分の新コインっていうのは今殆ど無い
報酬やブロックタイム決める前に、もうちょっといろんなコインを見たほうがいいよ
Bitcointalkいってコイン掘ろう

現実用途を考慮するとブロックタイムは短いほうがいいと思うけどね トレンドとしてどんどん短くなってるし１分でいいんじゃないか

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1399095812/2
これで10001ブロックから32コインずつ排出されるかな？

http://i.imgur.com/19YC16E.png
難しいな

ちょっと落ちます

>>202
めっちゃいいなｗ

>>202
写真との一体感がほしいな

ブロック間隔が
30秒:一日2880ブロック
60秒:一日1440ブロック
90秒:一日960ブロック
120秒:一日720ブロック

一応参考まで

>>202
いいなそれ

元の画像が粗いからなあ

海外サイトにもっと鮮明なの転がってないかな

ゲゼルもまさか極東の国から暗号通貨にされるとは夢にも思わなかっただろうな

ゲゼルコインは立ち上げを上手くやれば日本発だけど世界規模で掘られるコインになると思うんだよな
慎重にやった方がええな

>>210
でも2ch紐付けPoSなんでしょ？
流石に世界規模は無理あるよ

新機軸があるのか？
既存の先端アルゴや他コイン方式の組み合わせじゃないのか。

>>211
そうなるかどうかは忍法帖氏の判断によるかな
まぁ、どっちでもいいかな。ケセラセラ

どうしてもアルゴリズムのファイルが見つからない(sha3の方は見つかった)
誰か教えて下さい(peercoin)

uint256.hやutil.h、util.cppあたりじゃない
違ったらごめん

>>215
とりあえず上書きしてみる

オラわくわくすっぞ

え

なぁ、次は超難易度が高くて稀少価値のつくコインにしねーか？
ASIC排除かつCPUとGPU優位でな
宝くじみたく一発あてれば十万円とかみたいになっ

なんで発行枚数が少ない＝価値があるになるのか。

>>219
で、誰がほしがるの？

42coinなんかは枚数が少ない＆SFネタを混ぜたパロディで人気を博したけど
単純に枚数が少ないだけじゃ価値は出ないと思う
枚数が少ないなら、その少ない枚数に何か理由が必要だな

アイマスコイン
765枚

>>221
流通少なくても珍しいならコレクターは欲しがる
Monaを馬鹿みたいに買いあさってるGoldMonaとかよい鴨になるだろ

そういう誰かをカモにしたいなんて発言しちゃうと誰も賛同せんよ

大っぴらに作戦会議する詐欺師って馬鹿すぎんよ〜

ゲゼルコインはもう少し固まったらスレ分離した方がいいんじゃね

せやな

>>198
30秒という話があったり、newcoin.odsには60秒とあったりしますが120秒ですか？
その場合はPoWの採掘報酬が発生する最終ブロックの957,000ブロックまで3.6年ほどではないでしょうか？

>>211
それは配布用のコインの割合にもよると思います。

1モナー＝100モリタポ＝10円…。

>>230
10円なら充分だな

>>229
少なくても3~4年掘れるようにしたいのですが、するとブロック数を増やさなくてはならないので困ってます。
時間は長いコインはいまどきないと教えてもらい1分にするかとも思っています。

トリップにコイン送れたら面白いなモリタポみたく
検索ソフトといっしょに盛り上がったりして

>>232
ブロック数を増やすと不都合があるのですか？

>>233
トリップで検索できるオンラインアドレス帳のようなものがあれば似たようなことが出来るかもしれません。

>>234
不都合はコインの数を増やさなくてはならなくなるのでそれはそれで面倒です。
大体3200万をpow報酬にしたいので

>>235
それでPoWの報酬を増やすとどう不都合なのですか？
また、PoSの報酬の予測はどういった感じでしょうか？

>>236
ビットコインより少し多めくらいにしたい
posは、ゲゼルにあやかり年5.2(期待値)

>>237
ビットコインと同程度の枚数ですか。
その条件で200万配布となると割合が大きくて、保有数が大きく偏る危険性がありそうです。

>>238
200万は3億出すときの予定です。
この場合は、一人100~1000くらいだと思います

>>239
今考えている仕様はどういうものですか？

>>240
今は、ppcにsha3を移植するのに精一杯であまり考えてません。
予定では大体5~10年惚れるようにする予定です。

>>241
忙しいところすみません。
まだ仕様の詳細が決まっていないようですが、申請1件当たり30ブロック分とかになると多すぎる気がします。

忍法帳は複数持っている人もいるようですし、モバイル環境等の関係で複数の端末と回線を持つ人も少なくないでしょうし、
逆にISPがグローバルIPアドレスを割り当ててくれないというケースもあるようなので
配布の割合が多いと不公平感も強まりますし、掘ろうという気が起きにくくなりかねないので調整はかなり重要かと思います。

>>242
たしかに多すぎますね
50枚くらいですか配るとすれば

忍法帳は、専ブラやブラウザごとに変わりますからリモホで叩けないかなぁと
やっぱり携帯回線は、NGにした方がいいですかね

>>243
公衆無線LANやネットカフェ等もありますし、不正を完全に無くすのはかなり難しいでしょうし、
「貰えるなら面白そうだから参加してみるけど、手間暇かけて不正にもらうほどではない」
と多くの人が思える程度の額が良いのではないかと思います。

携帯回線をどうするかは配布する段階でオンラインウォレット等があるかにもよりそうです。

プロバイダメアドで募集すればいいんじゃね？
配布者がメアドは保管せず、配布終了後全て破棄すると宣言すればおｋ

それだと俺7人分貰おうと思えば貰えるな

ダメじゃん

お家回線でWiMAX使ってる人のことも考えてください
プロバイダメアドも持ってないし携帯回線扱いなんですよ
プロバイダメアドより携帯メアドのほうが現実的じゃないですかね

それだとおれ23人分貰えるな

携帯キャリアのメアド持ってない人のことも考えてください
いわゆる格安simなもので…

とか言い出したらきりがないと思うんだが
>>95ではダメなん？

>>244
そうですね
ただ、dionとかは企業向けホストがあるからそれを除外してやればある程度防げると思います。
>>250
なぜ95だとまずいのかは携帯回線と自宅の回線2つずつもらえるからです
>>248
それってdionの亜流だった気が...
>>245
プロバイダメールはできればしたくない。
それに1回はただで変えられる。そこまでするかと言われるとしないだろうが

まぁプロバイダメールだと匿名性もクソも無くなるからね

ネコでも作れる！
新しい仮想通貨の作り方
ttp://www55.atpages.jp/~cctj/index.php?topic=4.0

>>253
このサイトまだあったのかｗ

>>250
携帯の事情に詳しくないのですが、格安SIMだとそういうこともあったりするのですか。
他にも携帯を持っていなかったり、メアドが携帯キャリア扱いされなかったりというケースもありますし・・・

>>251
FONとかの場合はどうなるのでしょうか？

>>255
ｆｏｎというのは、ソフトバンクのやつですよね？

http://www8.atwiki.jp/remotehost/m/pages/2.html?guid=on
この辺の情報で、法人と携帯と海外、串、レン鯖はNG
※ただしwimaxみたいにdionの亜流になってたりする奴は可
ただし、wimax等でも、携帯リモホのやつは不可

>>256
ソフトバンクは便乗しただけで、今は別物みたいです。