GesellCoinのスレ

GesellCoin開発情報を交換するスレです。
いろいろ未確定要素があるので協力して下さい。

>>115
マルチうざい

>>116
マルチじゃないけどな

>>117
わざわざ他コインのスレにまでいってsakuracoinの宣伝がうざいっていってるの

進捗いかがですか？

名前を取られてしまったので、新しい名前を考えて再始動することにします。
名前案はありますがまた取られたくないのでギリギリまで隠します。

作りたいものリスト
1　POWのみ　script-n
2　Momentum(Protosharesのやつ)
3　純pos
4　pob
5　pof(pofがどんな物かもわかっていない)

という感じです

これはアンケートですので>>120に安価して投票してください。
ただし、必ず制作に反映させるわけではありません。

>>120
Scrypt-Nは反対x11かクォークがいいなぁ・・・Powだけでいいや

>>120
DarkcoinのコピーのPoWとかどうだろう
匿名性が高くて面白いみたい

>>120
普通に採掘したいので１か。
scrypt-NならVertcoinとmerged miningできるようにするとか
仕組みは知らんけど

ロシア人のゲゼルってどうなったんだろ？
https://bitcointalk.org/index.php?topic=597846.new

検索に引っかからないような発表してるやつなんて無視していいと思うけどねぇ

なんならMonacoinを燃やすPoBとか面白そうだなw

というか、PoBは維持アルゴリズムじゃないから、PoSも必要か。

>>122
やっぱりx11がいいでしょうか？理由もおねがいします。asicが嫌なら2でもいいので。
>>123
あれはまで出来てなかった気がします。
>>124
BitCoinとNameCoinを一度に掘るやつですよね
やったこともないからどうなるのかもも分からないです。よって期待する動作ができません。
>>125
さぁ
ただmayなので4月からは書かれていませんね
>>126
確かにそうですね。ただ、sakuraみたいにアンチが来て欲しくないので何とも言えません。
>>127
bitcoinネットワークに載せればpobだけでも運用可能です。
scriptコインのpobってありましたっけ？

クマコインは失敗に終わった感があります。
結局掘りやすいけど使い道がナイ、モナコインのほうがいいというところでしょうか。ただ始祖の海外コインはいい感じ。新しいアルゴリズム採用しないとクマコインみたいに失敗に終わりそうで。

>>129
低発熱、省電力、高効率、Asic排除を実現しているアルゴリズムだから
scrypt-nは優しくないからなぁ・・・scryptと変わらずマイナー負担が大きく
電気代の日本では明らかに不利だとおもうので。
Monacoin辞めた理由は月何万も払う電気料金に対して割が合わないから
ASICでないともう維持すらできなくなって離れていく人も増えた
kumaはクォーク自体は好評だったが広げようとする人もおらずインフレ
過ぎて価値を損ねてゆきコミュニティが成り立たず自滅したと考えます。

>>129
scriptをPoB対象にしたコインはまだないんじゃないかな。
たしかにBitcoinでもいいんだけど、新規性がないし、
MonacoinをPoB+PoSにすれば、将来的にこっちのほうがエコになるから、
いいんじゃないかなぁ。

>>130
新しいアルゴリズムですか
sha1？
>>131
なるほど了解です
x11は>>123が言ってたもの(Darksend)が完成したら作り始めるとしたいです。
>>132
確かにBTC対象だとただのパクリですものね
ただ自分が技術はなんとなくわかりますが、手持ちにＢＴＣがないのでpobをしたことがないです。
そして、先にlitecoin上で動くmastercoinを作る必要があります。


というわけで取り敢えず採掘をしたいのでMomentumで作ってもいいですか？
gpuがかなり不利なコインだけど...

理由
1　珍しいアルゴリズム=マルチプールの標的にされづらい
2　asicがない
3　cpuが有利
4　gpuだとamdよりNvidiaのほうが効率が良いので今までのgpu勢が泣くかも知れないから

kumaが失敗したのは枚数が多すぎた感があるから、
枚数が少ないコインが欲しいな
Bitcoinと同程度でも良いと思う

>>134
具体的には
1ブロックあたり500枚くらいが精神衛生上いいと思うのですが

>>135
1ブロック50枚で計2100万枚
Bitcoinの日本版疑似コピー

>>136
いやブロック生成時間:10分は流石に長過ぎです。
litecoinとほぼ一緒にする or monaとほぼ一緒にするほうがいいと思う。

>>137
monaと一緒だと微妙なポジションになるから、それならliteと同じの方がいいかな
monaの約半分、枚数少なくてPoWだとどれくらいのポジションを得られるのか気になるんだよね
2ch臭のしない名前にするとグッド、ジャパンコインとか

あえてブロック報酬1、半減なし、生成間隔最小、生成量無限の純PoWcoinを推す
序盤の単価は上げたほうがいい結果を出すcoinが多いっていう根拠

投機材料ではなく、通貨として流通してほしい

通貨として流通させたないならMonacoin以上のメリットを提示して
Monacoin以上のコミュニティを築くしかない

匿名性に特化した日本版Darkcoinは需要があると思うんだよね

そんなんDarkWalletをMonacoin向けにリビルドすればいいだけですやん

>>143
Monacoinに悪いイメージはあんまり付けたくないしなぁ

>>138
確かに
第二候補にmonaの約半分にします。
>>139
確かにその根拠はあたってますね
現在の第一候補にします。
>>140
はい、わかっています
>>141
その辺は通貨の最大の難関で解決するのは難しいと思います。
どっかの業者を仲間につけれれば...
>>142
本家darkcoin自体がまだβ版で提供中なので今作るのはあまりお勧めできないです。テスト版ではなくなってから作ったほうがいいと思います。
>>143
darkcoinの核に匿名化のコードが入っていると思われますので難しいです。

>>145
dark walletってbitcoinのwalletですよ。

>>146
勘違いしてました。
調べたらこれは1週間前にできたばかりのソースコードでなおかつsha256と密接な関係にあると思われますので、litecoinに移植する先生がでるまで作るのは無理です。

Momentumのprotosharesを掘ってみたら問題点が見つかりました。
1　資料が少ない
2　cpuマイニングソフトが使いづらい
3　gpuマイニングソフトが分かりづらい&分かり易いものはypoolなど一部のプールにしか対応してない&クローズドソース

ちなみにMomentumのpowとposができるものはありました。(NoirShares)

ここは dagger で

>>148
それはなんですか？
ないふ？

>>149
Ethreumの論文に書いてた

ミス Ethereum

ttps://github.com/ethereum/wiki/wiki/%5BEnglish%5D-Dagger

>>150
Ethereumってなんですか？

>>153
ビットコイン型の暗号通貨にスマートコントラクトっていう 通貨だけじゃなくて契約とか権利とかを
分散ネットワークで扱えるようにした暗号通貨2.0って言われてるやつ

まだテスト版しかはじまってない

ゲゼルコイン（ゲゼル記念自由通貨）
日本版ライトコイン
日本版ダークコイン
日本版ピアーコイン

この辺りで良いんじゃないかな、作るなら
ゲゼルコインは未だに有望だと思うのだけど止まってるのかな

>>154
ほうほう
どうなるのかが楽しみです
>>155
ゲゼルコインはロシアがなにもしてないからいいのかな？
あと、日本版ライトコインはmonaがある
日本版Peerはkumaがある
ダークについては Darksendが完成したらforkしてつくります。

>>155
ただ単にx11がいいならこちらに計画があります。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1398742950/409
ただ、匿名性が上がるDarksendができるまでは少なくても私は作りません。

>>156
kumaは日本版Peerって感じじゃないと思うんだよね
高インフレ率だし、年2くらいの緩やかなインフレコインがあっても良いと思う
kumaはどちらかというとdogeのPoS化コインってイメージだ

>>158
dogeのposコイン
確かに初期設計理想がそうでした。
日本版Peerとゲゼルはかなり近い要素があると思うのですが如何でしょうか？

日本版NXTが欲しい

クマコインは設定ミスで3年でPoS20%、3年でPoW半減になってるからPoSの恩恵が出るまで
すごいロングスパンなんだよね。
経済学では年率2%のインフレが一番経済にいいっていうし、
PoSのガチコインっていうのもいいかもね。

>>159
ゲゼルは5%じゃなかったっけ？
インフレ率2%と5%なら住み分け出来ると思う
ユーザーが好きな方を選択すれば良いかと

いや、やっぱりどうかな……
先にインフレ率2%のガチコインが出来たらそっちを皆使うから、後からインフレ率5%のゲゼルコインなんて出来ても使わないかな？

pos2%のガチコインですか考えてみますね

ちょっと出かけます。

捨てるにしろなんにしろとりあえず当初の予定通りゲゼルコイン完成させちまおうぜ
ローカルでいいから一度まともに動くのを作らないと評価できねぇ

まぁ当初予定では夏ごろでしょ？焦んなっていまは時期が悪い
リンゴも富士もでてくるからそれらが落ち着いた後だな

リリース予定は秋じゃなかったっけw

まったりいきましょ

ringoを見てて思ったことがあります。
それは、やっぱりパワーマイナーが強すぎるということです。
ringoのposで弱者を助けるというのはとてもいいと思いましたが、やっぱりパワーマイナーが独占してしまい、なかなかposができません。
なので完全posのコインにゲゼルをします。
すれば、パワーマイナーは関係なくなります。

完全PoSってことはPoWは一切しないってことかな？
だとしたらどうやって配布するん？一人が複数のふりするのを防がないといけないけど・・・。

>>171
そこなんですよ
とりあえず
1　節穴した方のみにあげる
2　製作者に寄付した方にあげる
を考えています。
nextcoinはどのように配っていたのでしょうか？
http://jpbitcoin.com/altcoin/nxtcoinによると開発チームへの寄付だそうですが...

それは流行らないな
POWのみでいいよ

>>173
いやゲゼルにするためにはpos必須なんですが...

>>172
IPなんて今時みんな動的IPなんだからルーターを再起動するたびに違うIPになる。
一人一つしか持ってない何かを証明に使わないと。
免許証よりは楽で、CPUパワーよりは難しいくらいの。

一つ妄想として考えたのが、PoBを外部ソフトで行うこと。
Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaみたいな絶対誰もシークレットキーを見つけられない指定したアドレスにMonaを送金して、そのトランザクションを申告。
MonacoinQTでtransactionを検証して、確認したらその人のGesellcoinアドレスに送るという、QTに頼らない配り方。

>>175
リモホは変わりません
だから動的ipの荒らしもipではなくリモートホストで規制できるのです。
ただ、dion軍kd隊の場合は、kdなんとか.dion.ne.jpで1人なのでかなりきつくなると思います。
>>176
確かにいいですね
ただし確認が面倒そう

Gecko coin みたいにするのか

>>178
いや、あのサービスは大変なのでしません。
プレマイニングをどう配るかの一種としては有効ですが

sighashに頼んでfaucetやってもらうとか

>>180
faucetとは何でしょうか?

何時間かに一回コインが貰えるサイト

できるならいいですけどなんか頼むのは気が引ける...

tipmonaのfaucetを流用したら良いような気がするな

NxtはIPOだよ自分の認識に間違いがなければ
21bitcoinを70名が投資して10億Nxtを配った
彼らはステークホルダーと呼ばれこれらのコインでファンドがいくつか設立された
いくつかの委員会が承認したプロジェクトに投資する形で流通している
↓ジェネシスブロックからのコインの流れはオープンにされている
https://bitcointalk.org/index.php?topic=303898.0

>>184
tipmonaにfaucetがついてるならossなのでありがたく使えますけどどこの鯖に置くかですね
>>185
投資ですね
やっぱりこうするのが一番信頼できる方法なのかなぁ

そういえばだれも、sha256をつっこまないな
sha256の方はなんでもいいので意見があれば是非ください。(採掘関連ネタはNGです。)

あと暇なときにでも、gesellwikiを作ります。
暫定情報をまとめます。

ん？PoWがないんだからどんなアルゴリズムでも関係なくね？

>>188
一応設計上はpow/posハイブリットなので...とブロックチェーンの記載の仕方が変わってくる。



sha256でringoみたいにpowが終了してposのみになるコインってあるのかな?

PoWとPoSのハイブリッドでPoSへの引き継ぎ失敗してるコインが多いから
純粋にPoSのみでも良い気がするな

>>189
どういうこと？純PoSじゃないん？
sha256のハイブリットコインは元となってるpeercoinがそうだけど・・・。
sha256のPoW採掘もするようにするんです？

>>190
それだとnext丸パクなので嫌です。
あと、どうしてコインができるのかがわからないというのもある
posはコインがないと採掘できないのにどこからかコインがやってくる点等

あと引き継ぎの点は、こちらで引き継ぎが完了のを確認してからしてから公開しますので問題ありません。
>>191
純posではありません。事実上純posです。
powは、私が掘りきってしまうのでその他の人はposでしか増やすことができません。

>>192
ならアルゴリズムなんてどれでもいいやん。
話題に出てないって言ってたけど気にすることなん？

>>193
そうです。どれでもいいです。
ただ要望があるのかな？と聞いてみました。
whitecoinが理想の環境なので、バグが落ち着いたらwhiteベースで作るかもしれません。

本当は、現状日本製がsayacoinしかないsha256で作りたいのだけれども。
sha256でringoみたいに途中でpowが終了してposのみになるコインありますか？

>>194
それぞまさにPeercoinじゃないかな？
http://jpbitcoin.com/altcoin/peercoin

>>195
いやposのみになっていません。
https://peercoin.ecoining.com/
現在バリバリ稼働中のプールがありますので
コインが取れないとすればプールは閉鎖されているはずです。

>>196
いや、多分言いたいことは形式が同じってことだと思う。
Peercoinを改造すれば主の作りたい形式で作れるんじゃない？ってこと。

>>197
確かにそうです。
powの報酬を○ブロックから0にすればいいのかな？

公式プールにつないで掘るんだけど採掘者が払い出しできないとかどうだろう
プール管理者の任意のタイミングで支給分しか貰えませんみたいな
公式以外にプールを用意できない仕組みがあればだけど

>>199
できなくは無いです。ただし条件がかなりきついです。
1　新アルゴリズム必須
2　statiumminingの代わりのもの(フロントエンドも必要かも)
3　クローズドソース(解析されると意味がない)
4　マイニングソフト


ただ、クローズドソースでも解析ができないわけではないのでいずれは解析されると思う。すなわち無理

>>199
そこまでするなら分散型の暗号通貨じゃなくて普通の中央集権型の管理システム（Edyのような）
でやったほうが早い。
暗号通貨とは何か考慮しないと。

>>201
多分株に近い動きにしたいんだと思うよ
それに特化した暗号通貨はまだ日本からはでてない

株に近い動きって現状の暗号通貨でも十分動いてると思うけど

>>203
もちろんそうだけど
中央と看做されるようなシステムがある暗号通貨もあるってことよ

ppcをフォークして作ろうと思ったらbitcoinの新バージョンが出ていたため、しばらく待つことにします。

代わりにmonabar(x11)を作ってみたい

NXTはBitcoin系のソースコードを一切使ってない1から書かれたやつらしい

>>205
monabarクスっときた
国産x11一発目いいじゃないすか
bitmona litemona Darkmona monaquark suikabar...うーん

>>206
ゲゼルはビットコインのソースをかなり使います。
>>207
いろいろ考えたのですがbitbarやlitebar,quarkbarなどのbarシリーズはかなりあるのでいいかなと

forkはLitecoinX X11(LTCX)
これもmonaとltcの関係に似てる

berシリーズってよくわからないんだけど、Monaとどういう関係になるん？

それじゃbarになんなくね？
レア度高くないじゃん

monabarならmonacoinより稀少価値出したいな

のべ棒だもんねぇ

もなべー(笑)