探検


Windows 8用Aero Glass総合 Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2014/06/26(木) 17:36:10.59ID:aHacJO7P0
ここは現在Win8用に開発されているAero Glassソフトについての情報交換を目的としたスレです

Aero Glass for Windows 8
http://www.msfn.org/board/topic/163725-aero-glass-for-win8-13/
http://www.glass8.eu/

WinaeroGlass
http://winaero.com/comment.php?comment.news.204

Aero8Tuner
http://winaero.com/comment.php?comment.news.95

Win7用Aero Glass設定変更ソフト
Aero Tuner
http://topsoftzone.com/program/11634/Aero_Tuner.html

前スレ
Windows 8用Aero Glass総合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1369899084/
412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/26(木) 12:43:07.22ID:FVYK+Stc0
>>393 うまくいかないぞ
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/06(月) 23:01:10.69ID:5BjTf/JE0
なんかhttp://www.glass8.eu/guide.htmlの一番下の質問をGoogle翻訳で翻訳したら
「Aero glass for Windows8.1はタスクバー(Alt + Tabキーウィンドウ、他のウィンドウなど)上のぼかしを有効にすることは可能ですか?」
「はい、これは可能である」ってなったんだがタスクバーをぼかせるってことか?
2015/04/08(水) 19:27:00.72ID:MfWEHPEj0
テンプレに書いてあるだろ
415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/15(水) 09:22:28.67ID:H2brf7lJ0
【定期】Windows Update襲来 安定の1GB超え [転載禁止](c)2ch.net [989464548]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429053485/
2015/05/01(金) 01:16:15.39ID:EJgkAiBI0
最新のWin10 BuildでAeroGlass復活らしい
ソースは英語版のengadget
417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/01(金) 07:15:03.75ID:27iVZ3jH0
Windows 10プレビュー「Build 10074」が公開 〜Windows 7の「Aero Glass」復活か - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150430_700309.html

>>416 ↑PC Watchでも取り上げてたぞついに復活するのか
2015/05/01(金) 07:16:17.04ID:uK67trAV0
なんで「か」なの?
2015/05/01(金) 07:58:55.85ID:zN33vW5a0
>>10
復活予定ですが何か?馬鹿な発言したもんだなww

いまどういう気分だ?
2015/05/01(金) 21:05:59.97ID:rGWN5/Kl0
今のところ、
タスクバーと
スタートメニューだけ
なので、「か?」
2015/05/01(金) 23:15:36.47ID:HqdNMf9r0
要望が多かったから、復活させてみたが、製品でどうなるかは未定だからだろ。
2015/05/01(金) 23:32:27.81ID:P5EL3Pfz0
UXStyleと任意のスキンテーマ(win7風など)が使えるからそれでなんとかなる

ただタスクバーは…
2015/05/02(土) 08:34:31.08ID:FbgJBZhd0
http://taisy0.com/wp-content/uploads/2015/03/96010_900.jpg
Glassが復活してもアイコンのだささが尋常じゃないwwwwwwwwwwwww
2015/05/02(土) 16:41:11.85ID:3KXS0/0U0
てか画面狭っw
2015/05/02(土) 17:28:28.36ID:0aXoGUTE0
アイコンだけ20世紀
2015/05/02(土) 18:10:38.98ID:MGyM18iQ0
え、このアイコンって開発中の仮のものじゃなかったの?
2015/05/03(日) 23:18:50.00ID:4JgKoyPk0
今のビルドはもう少しマシなゴミ箱になってた
2015/05/09(土) 23:10:25.17ID:nJI2k8GE0
>>417
>Windows Insider Programで要望の多かった、Windows 7での透過デザイン「Aero Glass」を復活させる。
>現在A/Bテストが行なわれており、スタートメニューとタスクバーを通常の透過率に設定したものと、
>スタートメニューとタスクバーにボケ効果を加えたものを半々のユーザーに提供。
>フィードバックを元に今後の導入を判断する。

いやタスクバー付近より窓枠とタイトルバーの方が重要なんやけど
格好いい悪いより窓の重なり具合の視認性が悪いことのが問題だし
2015/05/13(水) 23:36:43.58ID:Meeb/dmt0
>>428
問題の本質をわからせるため、窓影8でも送り付ければいいんでね?w
そういや、海外の人達はどうしてるんだろうね。
実は窓影8が普及しまくってたりすると面白いんだけど。
2015/05/13(水) 23:42:38.41ID:Meeb/dmt0
あ、書いてからスレチだったのに気付いたが、
このスレで扱ってるソフトを使ってない普通の人の話ね。
2015/05/14(木) 17:34:48.32ID:+VocTKP+0
すでにWindows10でドロップシャドウは追加されてるよ
2015/05/15(金) 11:42:03.87ID:1LbSy7O/0
シャドウも大事だがタイトルバーと窓枠の磨り硝子効果をだね
多重窓やデスクトップがぼんやり透けて状況見渡せる快適性に慣れてしまったら
塗りつぶしバーはもう耐えられん
2015/05/15(金) 22:35:41.46ID:GsNwUxT60
>>431
窓影8の濃いーのに慣れてしまったので、あれじゃ物足りないw
2015/05/18(月) 16:54:30.22ID:wWVQCtfd0
枠が極細になってるのが気に入らない
しかも現状レジストリからも変更できないみたいだし
2015/05/26(火) 10:27:55.86ID:lr9/DTbT0
インスト時の最初のVisualStyle云々のチェックを外すと8.1のスタイルのままでイケるのね
自分はもうこっちに慣れてて独自にされるのが嫌だったからこれで望み通りになった
でも、ツールチップの背景色の設定がデフォの黄色に戻ってしまうね
ダサイからグレーにこれもレジストリ弄って改変してるんだけど反映されないみたい
436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 10:18:06.81ID:DUD4yHQx0
Aero 7 Theme for Windows 10
http://sagorpirbd.deviantart.com/art/Aero-7-Theme-for-Windows-10-523979941

英語わからん
8と入れ方同じ?
2015/07/30(木) 11:13:24.92ID:pWdsLi150
UXStyleはたまにWindowsUpdateで起動できなくなるんだよね
Windows10はWindowsUpdate強制だって言うし、怖いな
2015/07/31(金) 01:05:14.16ID:ZbUkcHJP0
>>436
入れてみたが反映されなかった
2015/07/31(金) 09:39:35.66ID:ZZP6R8RI0
>>438
テーマフォルダにコピーしたaero.msstylesを適当な別の名前にして
Aero 7.themeの中身もそれに合わせて変更したら
タイトルバーの色が白でなくなった
透明にはならんけど
2015/07/31(金) 16:31:46.94ID:H37145iK0
ちゃんと対応したの出るまで様子見か・・・
Aero自体は復活してるからあとはタイトルバーにも適用できるかどうかの問題だと思うけど・・・
2015/07/31(金) 20:38:24.36ID:ETYn9GPN0
http://www.cnbeta.com/articles/414545.htm
これで運用してる。中国製かぁとか抜かすド阿呆は書き込む前に使うなよ
2015/07/31(金) 21:48:33.99ID:ZZP6R8RI0
>>441
うまく動かないよ
2015/07/31(金) 22:13:32.69ID:ZZP6R8RI0
RTMでないとダメなのかな
2015/08/01(土) 06:53:22.51ID:bSVHjnyB0
Windows10でVisualstyle変更出来てる人いる?
パッチ当てても変更出来ないの俺だけ?
2015/08/01(土) 18:49:10.74ID:oVSfY3DU0
win8.1でバックグラウンドフォルダ透化ってやり方ある?
Clear 3.0 glassってやつは使おうとしたんだがやり方わからん
2015/08/05(水) 06:17:58.99ID:qA1iB8Sd0
7/29以降公開のWin10アプグレ版でAero Glass for win1.31+インスコ。
Uxstyle0.242インスコ。
どちらも動作したことを確認。
2015/08/05(水) 06:40:47.75ID:qA1iB8Sd0
テーマ変更のたびに透過処理が切れるのでシンボル更新したら、Win10がブリンク。再起動したらデスクトップまで進まなくなった。仕方がないので復元ちう。
2015/08/05(水) 09:10:27.59ID:QTiBdFAU0
そもそもシンボル必要なのか
Win10のAeroとバッティングしたらエラー起こすの当たり前じゃないの
2015/08/05(水) 09:51:30.38ID:QTiBdFAU0
>>436の作者はUltraUXThemePatcherの方入れろって書いてるね
Uxstyleと違って直接システム弄るやつだから入れたくないが
2015/08/05(水) 21:32:19.53ID:dAdy5yfe0
>>449
Uxstyleで入れてみた
最小化最大化閉じるボタンがやたら大きい
2015/08/07(金) 04:46:24.76ID:bQel2vjQ0
要らん。

Windows 10の標準のウィンドウで十分。
2015/08/07(金) 20:17:02.44ID:BmwZnzcp0
>>451
スレタイを無視してまでそんなゴミレスをわざわざコテで書き込みに来るなよ。
2015/08/08(土) 09:12:16.62ID:UrBEzCRS0
446だが、公式サイトでWin10用のパッチファイルとDLLあったので落としてきた。
いまから入れてみる。
2015/08/08(土) 09:32:15.50ID:UrBEzCRS0
失敗した。復元ちう
2015/08/08(土) 14:05:38.56ID:v45xXIlh0
>>441だが、俺も途中で使えなくなったりと不安定だったので別バージョン探してたらよさげな感じなの見つけた。
といっても元はglass8.euのだけどさ。
http://i.imgur.com/c2peodl.jpg
タスクバー見ればわかるけど>>441で紹介したやつと違ってdwm.exeのウィンドウが出るし
デスクトップ右下にWatermark出るし起動時にダイアログも出るけど
テーマ変更してもAeroGlassが切れたりしない。ただdwm.exeを終了させると強制ログアウト&サインインされるので注意
DL→ https://mega.co.nz/#!qFtAUA4a!MQZGg798DT5azM1iznjG_XGXP1q768ANOesqGvCmF_8
これを解凍してC:\AeroGlassに設置するだけ
http://i.imgur.com/9eiryDO.png
こうなればOK
w64フォルダ内にあるschedule.batを管理者として起動させる
これだけでAeroGlassが有効化する。
もしbatから最初起動させた時に設定したいならAeroGlassGUIを管理者と起動させてSystem-wide settingsを選択する
あとはいつもどおりに設定。2回目からはタスクスケジュールからAeroGlassが起動されてるので普通に設定できる
2015/08/08(土) 14:48:35.24ID:iBV82GNP0
デバッグ、フィードバック作業はお前らに任せるとして俺は完全版を待つとしよう・・・
2015/08/08(土) 14:51:22.48ID:UrBEzCRS0
>>456
私も諦めたわ。昔は自分でシンボルやらDLしたりレジストリいじったりして
なんとかしてたんだけど。綺麗さっぱりやり方忘れたw
2015/08/08(土) 14:58:27.93ID:PLUEz7OJ0
>>455
skypeアカ見えてるぞw
2015/08/08(土) 15:09:39.48ID:v45xXIlh0
>>458
^q^<やっちまった。死んでくる
2015/08/08(土) 18:51:46.63ID:eIw+7WBi0?2BP(1000)

シンボルをAeroGlassファルダ直下ににおいたらまともに動いたわ。
dwm.exe動くけど、デバックモードだから仕方ない罠。
2015/08/08(土) 19:45:56.37ID:eIw+7WBi0
とりあえずUxstyle入れてテーマ変更してみた。
http://i.imgur.com/oSA7bkw.jpg
ただし、Uxstyleでテーマを適用するとタスクバーのサンプル表示がおかしくなる。

やり方としては、公式ページのWin10のところでシンボルに必要になるファイルをDL。
その後ゴニョゴニョして、シンボル入手。
AeroGlassフォルダ直下に入手したシンボル貼り付け。
AeroGlassForWin1.3.1+の実行ファイル手に入れてきてインスコ。
dwn.exeが起動して、Glass効果がかかる。dwn.exeは起動しっぱなし。
ただしこのやり方だと、dwn.exeを間違って終了させても、>>455のように
強制ログアウト&サインアウトは無い。dwn.exeがまた起動するだけ。
デスクトップ右下の例の表示あり。例のツールでドネ偽装を試みるも効果なし。
以上、報告終了。
2015/08/08(土) 19:48:41.16ID:eIw+7WBi0
dwnじゃなくてdwmでしたw
2015/08/08(土) 21:04:22.04ID:iBV82GNP0
>>455はシンボル必要無いのか
2015/08/08(土) 21:09:58.73ID:v45xXIlh0
>>461
dwm.exeを二回終了させてみ。ログアウト&サインインの画面が表示されなくても挙動はそうなってるはず
>>463
symbol周りはよくわからん、とりあえず動いてる。
2015/08/08(土) 21:13:12.28ID:eIw+7WBi0
>>464
いま10回連続で×マーク押しまくったけど無事。


多分、同梱のGUIがシンボルの代わりしてる。
2015/08/08(土) 21:17:13.27ID:DtA9PG8F0
>>455のスクショをみていると、
デスクトップアイコンの間隔を開けすぎててすげー違和感を感じるな。
2015/08/08(土) 21:23:01.55ID:eIw+7WBi0
>>466
多分私のデスクトップアイコンの方が間隔あいてると思う。
間隔の調整ってどうやるんだろうか・・・
2015/08/08(土) 21:30:45.97ID:eIw+7WBi0
自己解決
2015/08/08(土) 21:37:35.75ID:iBV82GNP0
シンボル不要のフォーク版に期待しておこう・・・
2015/08/08(土) 21:39:48.00ID:eIw+7WBi0
>>469
シンボル欲しいならウプるけど。
シンボルDL装置付きで。
2015/08/08(土) 21:42:07.09ID:DtA9PG8F0
>>467
自己解決してるっぽいが一応書いておく

レジストリエディタを開いて「 WindowMetrics 」で検索して
****spacingの項目を変更すればいい。
2015/08/08(土) 21:46:30.34ID:eIw+7WBi0
>>471
情報ありがとうございます。
自己解決はしましたが、再起動面倒なので
まだアイコンの間隔広いままですw
2015/08/09(日) 11:38:43.39ID:sA/4Gz2A0
>>470
シンボルが欲しいんじゃなくてシンボルの更新の必要がないソフトがほしいんです
2015/08/09(日) 18:01:16.17ID:3IA7O5WI0
>>479
自分で開発しない限り無理。
私は、開発する能力ないから、せめてシンボルダウンロードだけでも
と思って、検索しまくってやり方を知った。
AG正式版ですら、Windows Updateかかると使えなくなることがある。
それを回避するために、私はシンボルダウンロードするbat書いて
Windows Updateがかかった際には、いちいちシンボルチェックかけてた。
それが面倒だとか言うのであれば、AG使わなければよいだけ。

>>161のツールでも使えばいいんじゃないかな。
大幅なアプデやアプグレの際には使いものにならないけど。
(中身を書き換えれば使えるようにはなる)
2015/08/09(日) 18:23:20.65ID:sA/4Gz2A0
>>474
Windows 10の「Windows Update」は強制自動適用される!?
http://ascii.jp/elem/000/001/030/1030049/

8と違って10はWU強制
しかもシンボル絡みのトラブルは即PC起動不能に直結するので
そもそも起動不能になってからでは手遅れなのでは?
それに自分で開発しろと言うが、それだけが手段ではない
そのような問題を孕んでいるのだから
開発者にそういう危険性を訴えて改良を求めるという手もあるはず
2015/08/09(日) 18:25:41.12ID:3IA7O5WI0
>>475
会社でもない一開発者に何を期待してるのか・・・・。
意味わからん。10万くらい寄付して、進言しとけば?
2015/08/09(日) 18:28:45.23ID:sA/4Gz2A0
あなたに同意を求めようとは思わない
自分と同じように考える人は他にいくらでもいるだろうから
2015/08/09(日) 18:32:53.74ID:3IA7O5WI0
>>477
そう言う勘違いユーザが増えたために、開発者が投げちゃって
更新の無くなったフリーソフトが山ほどある。
AGもそう言う状態にしたいのですか?
嫌なら使わなければ良いだけなんですよ?
2015/08/09(日) 18:37:40.01ID:sA/4Gz2A0
>>478
さも自分が開発者であるかのように語るのやめたら?
それから問題を棚に上げて人に指図するのは筋違い
2015/08/09(日) 18:40:37.91ID:3IA7O5WI0
>>479
シンボルダウンロードさえしとけば問題ないんだがな。
なんでそれすらせずに、「使えなくて困る」みたいなこと宣ってるのか意味わからんw
2015/08/09(日) 18:40:45.49ID:TOersp4t0
>>477
同じように考えるやつはいるだろうが、自分が多数派とか正しいとかは思わないことだな。
2015/08/09(日) 18:41:40.53ID:sA/4Gz2A0
それに危険なソフトは淘汰されて当たり前じゃないの
選択肢は一つじゃないんだからわざわざ危険なものを使い続ける必要は無い
2015/08/09(日) 18:45:02.79ID:3IA7O5WI0
>>482
お前は、何しにこのスレ来たんだ?w
2015/08/09(日) 18:56:35.37ID:sA/4Gz2A0
開発者ならそんなやり方じゃ誰にも支持されないって自覚した方がいいですよ
2015/08/09(日) 19:00:05.63ID:3IA7O5WI0
>>484
それはAGの開発者にでも言えば?
私はさっきも書いたけど開発能力ないから。
ありがたくAG使わしてもらってて
開発者に負担がかからないように、開発者の案内に従って
シンボルダウンロード自分でして使ってるだけだから。

で、貴方は何かの開発者さんなの?
2015/08/09(日) 19:07:38.02ID:sA/4Gz2A0
>>485
本家のAGは駄目でしょう
お願いするなら別の作者にしなきゃ
2015/08/09(日) 19:10:12.06ID:3IA7O5WI0
>>486
ほほう、別の流れがすでに出来てますか。
私、無知でAGしか知らないものですから、ぜひ教えていただきたいですね。
このスレを見に来る他の人のためにも、URL貼ってくださいな。
2015/08/09(日) 19:50:08.61ID:3IA7O5WI0
そろそろ40分過ぎたんだけど、AGに替わるツールの紹介まだ?
そんなツールなのか楽しみに待ってるんだけど。
2015/08/09(日) 19:50:40.12ID:3IA7O5WI0
×そんなツール
○どんなツール
2015/08/09(日) 19:51:13.69ID:3IA7O5WI0
ああ、コテ間違えて付けたまま書き込んでしまった。まあいいかw
2015/08/09(日) 19:55:52.65ID:sA/4Gz2A0
独自のmodではなくWin10のAeroをそのまま流用するならばシンボル更新は不要だろうね
そもそも本来であればMSがウィンドウにもAero適用してサードの需要は消えるのが
必然的な流れだと思うし、それは今後のアップデートでも可能性としてあるだろうね
2015/08/09(日) 19:56:08.10ID:ph/zT8D60
馬鹿な勘違い野郎vs常識人

ほんとに嫌なら使わなければいいもんな。

「開発者にそういう危険性を訴えて改良を求めるという手もあるはず」
ID:3IA7O5WI0 の通り会社でもないのに個人に危険性を訴えたところで「ガイドに初心者はインストールするな」と書いてあるわけですし
This library is intended for advanced users only. If you are a beginner and you do not have at least basic system knowledge of Windows (such as registry editing etc.) you should not install this software.

「さも自分が開発者であるかのように語るのやめたら?」
さも自分が利用者の代表みたいな面で語るのやめたら?

「それに危険なソフトは淘汰されて当たり前じゃないの
選択肢は一つじゃないんだからわざわざ危険なものを使い続ける必要は無い」
自分の発言と矛盾してますよ、マヌケさん

「本家のAGは駄目でしょう
お願いするなら別の作者にしなきゃ」
じゃあ自分で言ってきてください。

何一つ筋が通らない話でワロタ。まるで自分から予約ボタン押しておいて10に勝手にダウンロードされて間違えてアップグレードされたとかほざくIT関連の人みたい
2015/08/09(日) 19:59:24.25ID:3IA7O5WI0
>>491
シンボルってMSが提供してるんすけどw
2015/08/09(日) 19:59:24.90ID:sA/4Gz2A0
>>492
どこがどう矛盾してるのか何一つ書かれてない件
野次馬は自分の頭の悪さを晒すだけね
2015/08/09(日) 19:59:37.22ID:XB75+o2s0
うわあ
2015/08/09(日) 20:03:05.77ID:ph/zT8D60
>>494
それ自分のレス全部読み返して同じこと言える?
言えるか、現時点で自覚できないんだからw
2015/08/09(日) 20:05:38.99ID:3IA7O5WI0
>>494
そんなことよりAGに替わるツールの紹介はまだかね?
1時間経過しそうなんだが。
2015/08/09(日) 20:09:44.77ID:sA/4Gz2A0
AGの開発者に言えと言ったのは>>485
こちらはそれに対して別の作者にお願いするのがいいよねと提議しただけ
実行するなんて一言も書いてない
野次る前に日本語勉強してきたら?お馬鹿さん
2015/08/09(日) 20:12:47.48ID:3IA7O5WI0
>>498
ふむつまり、別の流れはまだないと言うことか。

ところで、別の開発者に頼んでどうするの?
AGの開発者からソースでも貰えってこと?
簡単にソースが貰えると思ってるのであれば
あなたの頭はおかしい。
2015/08/09(日) 20:27:27.19ID:3IA7O5WI0
へんじがない。ただのしかばねのようだw
2015/08/09(日) 20:32:49.87ID:ph/zT8D60
お顔真っ赤なんだろ、察してやれwwww
2015/08/09(日) 20:35:07.88ID:sA/4Gz2A0
>>499
サードのソースは必要無いんじゃないかな
現に7までは他のソフトはMSのAeroを流用して機能として提供していたよ
2015/08/09(日) 20:38:27.35ID:3IA7O5WI0
>>502
で、その後AG以外のソフトはどうなったの?
2015/08/09(日) 21:06:53.97ID:3IA7O5WI0
30分経過したが、へんじがない。どうやら、いきるしかばねのようだ・・・w
2015/08/09(日) 21:17:19.03ID:sA/4Gz2A0
起動不能問題に関してはIT関連のサイトでも指摘されてたはずだけど、
こんな常識レベルの指摘で頭おかしい呼ばわりされるんじゃ全くお話にならないでしょ
それとも指摘されるとよっぽど都合が悪いんだろうか
2015/08/09(日) 21:22:24.31ID:ph/zT8D60
This library is intended for advanced users only. If you are a beginner and you do not have at least basic system knowledge of Windows (such as registry editing etc.) you should not install this software.

ガイドにも書かれてる(二回目)
2015/08/09(日) 21:26:46.71ID:sA/4Gz2A0
>>506
その作者はもう見限ったって言ってるじゃん
やっぱり日本語わからない人?
2015/08/09(日) 21:29:24.58ID:3IA7O5WI0
>>505
問題解決するまで使うの止めておけばいいのではないでしょうか?
言っておくけど、私はいつ解決するか知らないし
直るとも思ってないから、自分でシンボルダウンロードする方を選びました。

>IT関連のサイト
へえ、どんなことが書いてあったのか気になりますね。リンク貼ってください。
貼れないもしくはサイトがない場合は、思いだせるだけで良いので書き連ねてください。
>>492に書かれているようにAGの開発者は危険性わかってて
利用者しようとする人にしっかり注意は促してますからね。

あと、他の開発者が違うソフトの開発するの待てば?
個人で開発って時間もお金かかるのに、AGの作者は奇特な方だと思いますよ。

指摘と貴方は言うが、指摘したいならこんなところに書き込まず
AGのフォーラムで開発者に向かって指摘なさいな。
2015/08/09(日) 21:32:03.14ID:sA/4Gz2A0
>>508
他のどのスレ見ても不具合を指摘し合って情報交換してると思うけど
おかしいね?このスレだけ2chじゃないのかな?
2015/08/09(日) 21:39:24.77ID:3IA7O5WI0
>>509
あれが不具合で、ユーザの手でどうにか出来るかどうかの情報交換と言うならば
私が出せる情報は、シンボルダウンロードの方法と、Windows Updateする度に
シンボルチェックをマメに行えば回避可能。
それでもダメならAGのフォーラムに書き込んで報告。
これくらいですが。

>ここは現在Win8用に開発されているAero Glassソフトについての情報交換を目的としたスレです
で、貴方がAGについて出せる情報って何?
2015/08/09(日) 21:51:05.53ID:N/HEGR9C0
>>509
あんた使う気ないんだろ?なら、有用な情報の交換なんて出来ないじゃない。
使うやつはリスク承知で使ってるんだから、今更、リスク云々の情報はいらん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況