Let's talk with Yamashita-san. [転載禁止]©2ch.net

このスレはおそらく Monazilla ★ 及び Jane ★ こと
株式会社ジェーン代表取締役社長　山下遼太さんと日本語でお話しようスレです


以下のとおりソフトウェア板へ誘導されましたのでこの通りスレを立てました

904 ：Grape Ape ★ 転載ダメcbbspink.com：2015/02/16(月) 18:38:52.26 ID:???
Quit being Chicken little. The sky is not
falling. If you have a problem with Yamashita-san
talk to him. He is in the software board.
http://anago.2ch.net/software/
Things are going to be better, not worse.

http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1409350924/904

追求してる具体的な進捗状況は？
それによって具体的に変わりつつある現状のソースは？
それによる最終決定権所有者のJimの現在の変化は？

叩くターゲットは一人であるべきという具体的な根拠は？

>>469 >>470
明確な根拠は示せないが、まずx-dayとなる3/3がまだ先にあるということ。それと、今回の発表までにグダグダしていた事（発表を反故にしたり）
また今回の騒動が進むにすれ山下が後出しで情報を出してきたり、Jimと山下がお互いに質問をたらい回しにして明確な態度を示しきれていない点

>>471
スレタイと>>1の内容。他に何が必要？
嫌儲を叩くなとは一言も言っていないし、ここでやることがタゲ反らしにしか見えない上に有益性無いよと指摘しただけだが、何そんなに連投してるの？

いやーんもうの一部の奴がいまだに
「俺らJimを信じろ」
とか言ってるのが哀れすぎて仕方ない
ああ養分なんだなぁと
また一部は
「今まで利害関係が一致してただけなんで害をなすようになったJimを叩くべき時が来た」という声もあったり
あそこも一枚板じゃねえなぁ

>>472
俺が挙げたそれぞれに示せよバカ
そうじゃないとお前の方がタゲ逸らし()にしか見えねえんだよ
客観視しろや

山下はブラウザ戦争を甘く見すぎ
今まで自分の使い勝手いいブラウザを選んで使ってきた奴らは言わば宗教的な物すらあるのに
横から出てきていきなり
「お前の宗教邪教だから2chから放り出したったわ　うちの宗教にしたら2chへの書き込み許してやってもいいぞ」

こんな事いきなりやったら全員キレるわ流石に　どんだけの人ブチ切れるか考えなかったのか？

>>474
今日が2/18で山下とJIMが決めた移行日が3/3なのは流石にわかるよな、日付が読めない小学生じゃあるまいし
展開がグダグダと元々していたのは、去年の7月に以下のスレ立てて「近日中」とか言いながら延々とやっていた点
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50
後出しで情報を出しているのはこの板のスレを見ればわかるよな。それでも質問に答えていない所も多いが。

タゲ反らしなのは否定しないが、君が嫌儲をこのスレで叩くことにどういう有益な意味やこれからの展開に必要な事があるわけ？
客観視（）してもID:eDbk55Hc0 やここの嫌儲叩きレスには嫌儲を叩く意味や展望が見えないけど、それはどう思うの？

山下必死だな

>>475
同意

残ってるのはゴミばっか

>>475
ISIS

>>475
これは俺ら全員の意見そのものだと思う　激しく同意

嫌儲の危険性は周知しておかないとね
今回の騒動を切っ掛けに変な煽動されたら敵わん

そもそも騒いでる一部キチガイに乗っかる運営が一番アホなんだけどね

>>476
当たり前だろ？
嫌儲がもうこんなアホなことをしないならこれからの2ちゃんに有益なことしかない
そもそも俺の質問に答えられていない時点でお前の説得力は皆無だしお前が示したのが何故お前らを叩く意味はないという事になるのか不明
論点ずらしてんじゃねえよガキ適当なこと言ってんじゃねえぞ

ID変わったかもな

嫌儲でjimに専ブラ許諾製にして収益上げえるの提案したレスって1つくらいしかないし
そりゃほとんどの嫌儲民からしたらそのレス知らない奴が大半で何で自分たちのせいにされてるのか納得いかないのは当然だろう
それにあの頃のJimは広告収入に貢献しない専ブラ自体にあまりいい気分を感じてないような雰囲気だったし
専ブラ廃止させないためにはdatに広告載せるか専ブラに広告載せるしかないんじゃないかって空気もあったと記憶している

>>484
レス番0に広告出そうみたいな話が一番進んでたような記憶あるけど
専ブラ排除とか言ってた奴は専ブラはアフィのためのツールだという妄想を垂れ流してたアホだし　一人で自分の書いたレスをコピペして騒いでただけだし
あんなおかしな荒らしのせいで嫌儲自体を非難されるんはちょっと引っかかる
まあたしかに嫌儲のバカのうちの誰かが騒いでたのは事実だけどさ

そういう都合のいい意見だけはとっとと拾って挙句これなんだから結局のところ運営がゴミなんだって
まあまだ嫌儲の奴はJim持ち上げてるアホ居るみたいだけど

>>475
これに激しく同意

>>483
答えているじゃないか、文字も読めないのか？
それに、嫌儲が害悪でしか無くても、3/3に行われるAPI化の問題に嫌儲を叩くことでどう有益なんだ？
論点ずらしてんじゃねえよガキ適当なこと言ってんじゃねえぞ

>>487
どーこが答えてるんだ>>469-471を読み返しお前のレスのどの部分がそれにあたるのか説明してみろ

>>488
まず>>469については、明言を避けたり表立った発表をしない事、今までの経緯のあやふやさを>>472で指摘している
また>>470の「進捗状況」については現在進行中としか言えない。形あるものが出るとでも思っているの？↑の状況なのに
「具体的に変わりつつある現状」というのも、>>472に書いたように、別スレでちょろちょろと質問に答えだした（都合が悪いのか答えない質問もある）
JIMと山下がたらい回しにしている件については、どこかの書き込みでJIMが山下に聞けと書き込んでいる箇所を読んだ。見つけられなかったのは申し訳ない

では逆に「3/3に行われるAPI化の問題に嫌儲を叩くことでどう有益」なのか説明してもらおうか
それと「スレタイと>>1の内容」で延々嫌儲たたきを連投している理由も
それとも、延々とどうでもいい話をさせて、タゲ反らしから今度は牛歩戦術でもやってるのか？

落ち着きなさい
ここでユーザーたちが喧嘩してどうなるんです

そもそもここはJanestyleに対する叩きスレだよね
嫌儲民は自分たちの意見が肯定されると思ってそうだけど

>>491
叩きスレじゃ無いだろ。
jimがソフ板で山下と話をしろといって立てられたスレだからな

当の山下が引きこもって全然出てこないのも手伝って叩かれまくってるのが現状だがｗ

>>489
その答えつつある質問で何か変わったのか？答えないなら意味ないだろ
現在進行中、の内容を聞いてるんだ具体的を辞書で引けアホ
お前は形あるものが出ると思ってないことが判明したな
表面化しない、そこに何の意味もないがどう思うんだ？


論点が相変わらずズレてんなー
xデー()とか全く関係ねえよ
もしかしてxデー()が来たらもう叩かれないとでも思ってんのか？
嫌儲はクソ運営を信仰し崇め排他行為を数々行ってきた
これを叩いて消し去ることがどれだけ有益だと思ってんだ？
もしかして嫌儲が2ちゃんにとって有害じゃないと思ってんの？
運営を盲目的に信仰しこの状況を作り出した嫌儲が

>>493
いいから「3/3に行われるAPI化の問題に嫌儲を叩くことでどう有益」なのか説明しろよ。そっちこそ何も返答していないな
それと「スレタイと>>1の内容」で延々嫌儲たたきを連投している理由も

嫌儲叩き自体を否定してないだろ、ここでするなと言っているだけだ。それすらわからないのか？

>>494
何がいいからなんだよお前人の質問に答えてないんだぞ分かってんのか？

答えてんだろ？2ちゃんにおいて嫌儲板が機能しなくなれば今回の様な間違いが起こる可能性は低くなるからだ
それは有益以外の何者でもねえよ

重ねて言うぞ
早く人の質問に答えろ
何が「良いから」なのか分からんがｗ

>>495
「今回の様な」って、つまり「3/3に行われるAPI化の問題」について何の意味も無くここで嫌儲ヘイトを丸出しにしているだけ、ということだな
今起きている事、3/3までの行動も何もかも考えずに鬱憤をスレ荒らしの如く書き散らしている訳だ

嫌儲もいい板だとは思わんが、この場において嫌儲叩きをしている奴の程度が知れたな

>>24
janexeno　×　（作者が許諾求めないとスレで明言）

>>497
は？オイオイ誰がこのクソの様な決定をした運営を信仰してた？支持してた？好き放題させてたんだ？運営の決定を否定してる奴をアフィカス、と弾圧してきたのはどこの板だ？まさか無関係だと？
その結果反対意見が出にくいからJimは嫌儲の名前を出した可能性は十分あるが？

早く俺の質問に全て答えろよ
説得力皆無だぞお前

>>499
嫌儲が好き放題させてたって、じゃあお前はどう「好き放題させてなかった」んだ？3/3のAPI化は全て嫌儲が裏を仕切っているとでも？
JIMと山下が嫌儲の傀儡ならその理屈も通るかも知れないが、現状そうには見えるのか？見えるのならどこが？

IDが変わるからこれで最後にするが、山下と銘打ったこのスレで嫌儲たたきをする理由結局何一つ答えずじまいだったなお前
もう一度書くが、嫌儲の事言っている奴は肯否定両方共嫌儲の事しか言ってないようにしか見えないし、山下かJIMのタゲ反らしにしか見えないぞ

>>499
見苦しいやつだなお前
苦しい言い訳しかできないなら黙っとけばいいのに

>>500
俺はしっかりと答えたがお前が答えられていないのはどうとらえれば良いんだ？
まさかそのまま去るとは！恐れ入ったよ
お前は何か特別だと思ってるのか？お前は何で答えなくても良いんだ？
社会の道理も分からないなら突っかかって来んなよガキ

>>502
何が言い訳なんだ？むしろ見苦しい言い訳とは答えていない癖に「いいから」の魔法の言葉で怒りの矛先を嫌儲からズラそうとする奴に言っていただきたい言葉だな

まあ嫌儲の奴らにしてみれば、
「ソフ板の連中半年前から知ってて何やってたんだよwww」
ってことだよな。誰も何もしてなかった。

>>504
>>493 での質問の事を言っているんだろうけど、>>489 で>>469-471 の質問に答えた上での質問を無視してりゃ
いいから、で流されてもしかたがないよな

そうだな
それで叩きたいなら叩けばいいじゃないか
何故叩く対象は限定的であるべきなのかの説明が為されていない
にも関わらず暗に叩くな、とは何事だ
俺は叩かなければならないと思ってるから叩いてるだけで他人に叩けと言っているわけじゃない
叩くなと言ってくるなら説明して納得させなければならないだろう
何かを叩くことに意味がないと思うのは個人の自由だが叩くなと強要するなら説明が必要
当然のことだ

叩がゲシュタルト崩壊しそうだが分かったら今後嫌儲が叩かれても伏して耐えるんだな分かったか

嫌儲民は嘘ばかり付くから信用出来ない

>>506
答えになっていないから言ってるんだよく読め痴呆

そもそも山下叩けば何か出てくる、と嫌儲を叩くは表裏ではない
山下を叩いた上で同時に嫌儲も叩くと言っているんだ
それも分からず意味がないから叩くな？笑わせんな
意味がないなら突っかかって来んな

嫌儲、Jim、山下全員いなくなったら良いよね
なぜどれか一つだけが言及を免れると思っているのかな？

>>511
だよな
そもそもjimが「嫌儲の意見を取り入れました」って言ってんだから文句があるなら嫌儲民はjimに直談判すりゃいい
このスレで言い訳するのが間違ってる

直談判
っつうてもなぁ・・・
フィリピンまで直接言いに行くほど暇じゃないんだよね＾＾；

矛先をズラすと壊れたレコードのように喚いているがこっちはお前らが意図的に縮小した矛先を正当な大きさにして考えてるだけだ
勘違いしてんじゃねーぞクズども

>>514
お前が勝手にどうでもいい方向に進もうとしてるだけじゃねーか
コミュニケーション取れや

>>515
単発とどうやってそのレス以前にコミュニケートすればいいんだ少しはその小さい脳使って考えろよ

せめて主語を書けエスパーか俺は

主語じゃねえ目的語だボケ

山下出てこいやボケ

山下潰せる方法が見つかったぞ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1408059545/759
759 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2015/02/19(木) 03:05:24.66 ID:HW13h28d
今からでもOpen Janeのソースコード使用規約を改定して広告を表示する機能を追加するなってやれば
山下は3月3日からソースコードを使えなくなるよ。

それさ、本格的に争ったら
規約改定後に本家が行ったコード改定の反映を
Styleに持ち込むことは認められないってオチにならんか？

今から変えても無理
山下がforkした時のライセンスが有効だから

ジェーン山下へ
お前はジェーンを名乗るな、今日から自演山下と名乗れ
社名も「株式会社自演」に変えろ
英名は「Sockpuppet, Inc.」だ、なんかかっこいいな

山下がフォークした時には
「人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください」って書いてあったらアウトじゃない？

>>524
dat 提供停止は 2 ちゃんがサーバ側でやることであって、
JaneStyle が誰かに迷惑かけることにはならないよね

山下がスパイウェアとか他専ブラ作者とのトラブルとかいろいろやらかしてるって情報が出回ってるけど
一つでも事実だったらアウトの可能性あるんじゃない？って意味な

キャップ持ちの山下は運営ってことでいいんじゃね

>>526
じゃあ山下が立ち小便したらライセンス違反？
迷惑ならなんでもいいってものじゃない。

ライセンスを受けたコードを他人に迷惑をかける
目的で使用したことが証明されないと。
「証明」は違うか。
元の著作権者がそれを以ってライセンス違反として許諾を取り消し、
山下がそれを認めるに足るだけの事実なりなんなりがないと。

そしてそれがうまくいっても何もいいことは起きないと思う。

山下くん！イライラするのは分かるけど元は自分がまいた種やで！

つまりスパイウェア疑惑が本当だったらアウトって事でおｋ？

>>530
まず第一に、もしライセンス違反があったとしてそれに
対して賠償を求めるのは著作権者にしかできない。

次に、過去の一時期ライセンス違反があったとしても
その期間に受けた損害の賠償を請求する以上のことはできない。

なんつーか貶すために言ってるなら構わないけど
そうじゃないならピント外れだわ

そもそも 2ちゃんに関しては Jim、ひろゆき、
Jane Style については 山下、Jane 著作権者、
これら以外は外野でしかない。
騒いでも嫌がらせや暇つぶし以外の何にもならない。
嫌がらせしたくなるのはわかるし止めないけど。

>>531
いや、Jane Style は 他の Jane 派生からパクってるから無関係ではないぞ

>>532
その辺の権利者の人達も「Jane 著作権者」に加えておく、と。

フリーウェアだろうと原作者が権利を放棄した訳じゃないから
二次流用物の作者がシステム関係を弄って原作物を使えないようにするのはどう贔屓目に見ても規約違反じゃないの？
実質原作物の権利を私物化したのに等しいんだし

最大限拡大解釈してもOpenのコード部分に対しての拘束力しかないから
DAT廃止後のStyleのコードがリリースされて
それにOpenのコードが残っているのを確認してからじゃないと
訴えられないだろうね

それでも争点はOpenのコードの利用権についてのみになるから
今の流れそのものは止められない

yamashita is god
we are the yamashita children

>>534
元のライセンスにそういう規約があれば違反になるな。
「ライセンサーは2ちゃんの仕様変更に協力してはいけない」
とかそんな項目があれば。あるのかな。

オープンソースの物を利用しつつシステムを弄って
自分以外の派生物を使えなくするケースとしては
GPL の Linux 派生物を利用していながら他の Linux 派生物を
利用できなくしてあるいろんな機器、
例えばroot の取れない Andoid 端末なんがある。
この問題も GPLv3 が生まれた理由の一つ。
(Linux は GPLv2)

そういやライセンスどうなってんの？
著作権完全放棄は日本の法律上無理なはずだよ
迷惑かけないように使ってね程度だったら、元の作者の意向次第でどうにでもなるはず

かばう気ないけど過去にさかのぼって権利取り消しはできない
それができるのは韓国ぐらい
今からライセンス変えます過去にさかのぼって適用しますはない

それこそ恣意的に何でも出来る契約内容って事で分離されて無効にされかねないよ
法的に争ったら今回のスパイラルの契約内容より酷い扱いとされかねない

自分はV2Cユーザだからこの流れは嫌なんだけど無理筋で戦っても仕方ないと思うよ

2chの運営にまで潜り込み
API利権を漁る手段まで得た山下にとってSpyleが無くなったとしても屁でも無いんじゃね?

むしろAPI対応のSpyle自体出さないかもしれん

>>541
Spyle 出せばぼろもうけなのに、出さないわけがない。

ねえねえ　2ch公式のブラウザになったらSpyleとか言って毛嫌いしてた奴らがなびくとか離れた奴ら戻ってくるとでも思ってた？

安心してお前の作ったブラウザなんて死んでも使わないから
山下は2chから客を大量に飛ばした男として今後一生語られ続けるよ　自演Spyleとあわせて

しかし自ら進んでネットの玩具になりにくるとは
某バーガーとか某弁護士みたいにさ

>>542
出さないんじゃ無くて"出せない"可能性の方が大きい
何せパクリ元がないAPI対応なんて一年以上更新の無いSpyle作者山下ができるとは思えないｗ

最終的に契約条項にソースコードの開示を追記して、それから対応だと邪推する

>>544
フリー住所にフリー顔面、おまけにフリー電話番号だしな
3/3にJaneのダウンロードページをクラックしてSpyleに偽装したランサムウェアバラ撒く話も出始めてるぞ
良かったな、せいぜい対応がんばれよ

郵便物は自動転送でいいし
電話も自動転送でいいし
いくらでも　その手のあるからなｗ
ってかもともと違反情報取り消し　から始まったんだから、その手のやついくらでも＾＾

26 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
51 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

56 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
60 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
73 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
81 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
109 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

123 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
182 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

202 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
368 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
418 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
541 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


542 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

543 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


545 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
546 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

山下が苦しんで死にますように

>>548
↑コレ、山下なの？

>>550
昔ニュー速にいたキチガイ兵庫
spyleとかopera最強伝説ってレスを見かけるとあぼーんってレスを貼りまくってた

>>551
ありがとう
お味噌な人なのね

551 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

spyIe山下マジでしね
お前のせいでほとんどの専ブラが死んだんだよ

554 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

spyle

I（アイ）とｌ（エル）の見分けがつかないカワイソスな人だったか
spyIe
スパイイェ

556 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

オープンソース元にしてれば使用者なら要求すればソース手に入るんだよね？
API ってなんか動作条件あるの？

>>559
ライセンスについて調べてから出直してこい

467+2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 01:36:18.33 ID:0bqFSOYT0 [PC]
hostsファイルの末尾に以下のエントリを追加して山下の広告収入を断ってみるテスト
�@"C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts"のhostsファイルをメモ帳などでを開く
�A末尾に以下を追加編集して保存
# [Start of ads kill yamashita spyle 2ch.net entries]
0.0.0.0 i.socdm.com
0.0.0.0 d.socdm.com
0.0.0.0 d.socdm.com
0.0.0.0 spad.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 vsc.send.microad.jp
0.0.0.0 ssp-bidder.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 spdeliver.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 adf.send.microad.jp
0.0.0.0 spnet2-1.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 adc.medibaad.com
0.0.0.0 bid.g.doubleclick.net
0.0.0.0 js.kau.li
0.0.0.0 ssp.advg.jp
0.0.0.0 spcdnpc.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 55978.y.kau.li
0.0.0.0 55979.y.kau.li
0.0.0.0 54173.y.kau.li
0.0.0.0 ad.maist.jp
0.0.0.0 ad.kau.li
0.0.0.0 spnet33.i-mobile.co.jp
0.0.0.0 bn.maist.jp
0.0.0.0 xid.i-mobile.co.jp
# [End of ads kill yamashita spyle 2ch.net entries]
�B保存したhostsファイルを"C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts"に戻す
�Cこれで専ブラだろうと普通のブラウザだろうと山下には広告収入が落ちない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

SketchPage　シニアル番号どこかに落ちてませんか。

API独占で他専ブラ排除ですか……
数々の専ブラが無ければ転送料肥大したときに2ch終わってたのにな
あのとき善意の集合知が無ければ終わってたのに今度は2ch側が踏みにじりに来ましたよ（呆れ
こういう恩仇は要するに半島メンタルだな

というかこんな形の独占とか浅はか過ぎて拝金主義者でも普通は選ばないよ

>>559
それはGPL

>>222
嫌儲の人？
Nextでさ、ここの焦土化作戦基地みたいなスレ立ててるお仲間がいるんだけど、あんたら一般常識もない野良育ちかよ
それがどういうことだか、スレ立てる前に判断も出来ない奴が多いから嫌儲は嫌われるんだよ

幾ら嫌われた所で、追い出し終われば新たなる植民地完成なんだろうね

やっと開示されたみたいだな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/305

山下出てこいやボケ
逃げ回るなゴミクズ

>>567
それ両方プロクシ経由やん

【悲報】最近の2chが重い原因が判明、どうやら新APIの仕様なので新API対応専ブラ使うのやめてください
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424469182/



これ急いで皆に知らせてくれ
自動で鯖攻撃する仕組みになってる