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2chAPIのプロクシ、違法合法議論スレ Part.2 [転載禁止]©2ch.net

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2015/04/19(日) 22:03:57.26ID:M6dZaWX70
2chAPIのプロクシは違法か合法か？
※前スレ
2chAPIのプロクシ、違法合法議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1426422236/
2015/04/19(日) 22:26:24.39ID:M6dZaWX70
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:z+baWkSu0 まだ〜？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
2015/04/19(日) 22:27:47.78ID:9IUozwni0
違法に決まってんだろｗ
serial boxと一緒
議論するほどのことじゃねだろ
黙って使ってりゃいいさ
2015/04/19(日) 23:43:42.40ID:xTKziDxe0
>>3
違法行為を見かけたら警察に通報しなきゃ
君は電車でチカンを見ても見て見ぬふりするのか？
2015/04/19(日) 23:58:46.24ID:9IUozwni0
>>4
見て見ぬふりするよ
道端で人が倒れてもスルー
2015/04/20(月) 00:08:49.02ID:XmTH91xS0
>>4
被害者が通報できない状態なら分かるが
お前は立ちションや信号無視とか全部通報してるのか
正義って大変だな
2015/04/20(月) 00:12:05.05ID:UohF187f0
>>6
お前は立ちションや信号無視とか全部2ちゃんねるに書き込んでるのか（笑）
8名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/20(月) 01:28:44.77ID:FL3/yVWm0
立ちションや信号無視をここまで熱く議論するのかｗ
9名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/20(月) 03:45:40.05ID:+2nteLn30
> 利用権者が専ブラ開発者Aさんか
> 専ブラ開発者Bさんか区別できる符号ということ

それだけなら他のプロキシで使ったっていいんじゃねｗ
特定のブラウザ使わなくたって区別できるじゃん
2015/04/20(月) 06:34:17.87ID:oK0Jsbf80
エミュレータといっしょだって

ファミコンエミュレータを作った人が、
・スーパーマリオのROMをつけて配布した→違法
・ROMをつけずに、自分で吸い出してくださいって書いて配布した→合法
これだけ

2chAPI互換ツールは、
・APIキー/UA等を標準で内蔵して配布→グレー
・APIキーを内蔵/添付せずに利用者が手動で設定するように配布→合法
なんだよ
2015/04/20(月) 08:32:35.28ID:xZftTYFO0
山下が結論ありきで議論に介入してる以上決着なんて永久に無いんじゃないかな
2015/04/20(月) 08:50:23.50ID:3MB5QHgv0
議論は踊る
13名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/20(月) 09:33:34.44ID:5J1oLVzg0
それではそろそろまとめよう。　結論はうんこということで
2015/04/20(月) 10:37:04.89ID:8PBJMais0
>>10
残念だが違う

前者は著作権
エミュレータが著作権侵害するわけじゃないしそれを手助けするわけでもない
だからエミュレータ単独だと合法

後者は不正アクセス
キーを付けずに配布してもその「グレーな行為」を手助けしたことにはなる
合法じゃなくてやっぱりグレー
2015/04/20(月) 11:45:45.00ID:/VdUU/sH0
ftp://　
2015/04/20(月) 14:36:06.03ID:XmTH91xS0
>>14
不正アクセス法違反に手助けの事は書かれてないので真っ白じゃね
2015/04/21(火) 11:15:34.23ID:klRK7KQ90
刑法には幇助は従犯と書いてある
民法にも幇助は共同不法行為と書いてある
2015/04/21(火) 12:20:00.07ID:1i72PNY60
そもそも2chのAPIって規約とか無いからなあ
自由に使って良いものだろ
2015/04/21(火) 14:30:37.13ID:BiOyRgHK0
>>18
法律で禁止されています
2015/04/21(火) 14:41:37.98ID:/222Dn3Q0
山下法は日本国憲法よりも上位だからな
2015/04/21(火) 15:51:50.47ID:1i72PNY60
山下法にすら違法とは書いてないわな
22名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/21(火) 21:00:59.52ID:pM23Fd5v0
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
2015/04/22(水) 00:28:42.14ID:LEfSUjTi0
ところで
2chapixyのJane StyleモードはAPIでdat取得するけど合法だよな？
バックグラウンドで起動しているSpyleで取得したdatを横取りしているだけだし
2015/04/22(水) 00:47:41.02ID:6Bab/UAI0
>>23
山下がそういう使い方を承認していれば合法
そうでなければグレー

という結論が俺の中で最強
2015/04/22(水) 00:58:50.97ID:LEfSUjTi0
>>24
山↓なんざ違法合法とは関係無いだろ
規約違反か否かなら関係あるかもしれんが
2015/04/22(水) 01:04:43.96ID:KoZHPgP60
>>23
不正アクセス禁止法的には何の問題も無い
2015/04/22(水) 01:18:06.61ID:6Bab/UAI0
>>25
山下は利用権者だよ
その承諾の有無は４条１号カッコ書きの例外に該当するか否かの分かれ目になる
2015/04/22(水) 02:02:13.74ID:LEfSUjTi0
>>27
そんな事言ったら、Spyle使って山↓の悪口書き込むのも違法になりかねんわw

Spyleを使って2chのdatを取得するのは承諾された使い方だし、
datの横取りはローカルでの事だし、
何ら問題はないと思うんだが
2015/04/22(水) 02:14:58.20ID:6Bab/UAI0
>>28
俺は不正アクセス法の話をしてる。悪口が何かの法律にひっかかるかどうかは知らんよ。

「山下は、ローカルでのいかなる動作にも承諾した」という前提があるなら、その通りだろう。
不正アクセス法の「承諾」には、ローカルかどうかの区別は明記されてないようだが。
2015/04/22(水) 10:18:15.84ID:LdTQtc190
このスレ読むと法律ってのは実にくだらんもんだな
いや、必要なことはわかるんだが
人類の営為の中では必要悪というか排便みたいなもんだ

ネットを楽しむのが食事とすれば、コンテンツは材料で
プロクシ作るような人は料理人か調理道具作りで
法律うんぬんするのはウンコ処理
2015/04/22(水) 10:48:52.61ID:z0PINUG40
>>29
山下はローカルでの使用に何も規制はかけてないし
そもそもかける権限がないだろ
2015/04/22(水) 11:25:10.06ID:UPakWX0F0
Spyleで取得したdatはローカルで普通に読める状態で保存されている

その再利用が不正アクセスになる余地はない
Spyleの「ソフトウェア使用許諾書」にもそれを禁じる文言はない
2015/04/22(水) 20:01:06.03ID:6Bab/UAI0
>>31
山下の権限は不正アクセス法４条１項に明記されてる。
「承諾」がない状態でアクセスしたユーザは、その点では黒。

山下の使用許諾書等の内容がどうなってるかは知らんけど、
そういう使い方に対してあきらかに承諾があるなら、その使い方は白だろうね。
2015/04/22(水) 20:04:43.98ID:KoZHPgP60
>>33
利用権者（山下=JaneStyle）のアクセスは承諾の範囲内で
アクセス後のデータを利用するのは何の問題も無い
2015/04/22(水) 20:20:23.20ID:z0PINUG40
山下は利用権者じゃないだろ
何の規約もないのに
2015/04/22(水) 20:30:50.49ID:XYS+SgFL0
>>33
使用許諾書にはAPIキーについて何の記載もない
この場合は通常想定されるSpyleの使い方ならば白ということになる
串による自動操作が「通常想定される使い方」かどうかは判断が分かれるだろう
2015/04/22(水) 20:31:57.43ID:KoZHPgP60
もしかしたらアクセス管理者としても当てはまってるかもしれないが
API鯖はJane運営ではなくRQ社運営なので山下が利用権者に当てはまる事は確か
ちなみに規約は必要無い
2015/04/22(水) 20:36:38.74ID:z0PINUG40
>>36
何の記載もないなら使用法は問わないのよ
2015/04/22(水) 20:37:27.04ID:6Bab/UAI0
>>35
「規約」は不要。
アクセス管理者の「許諾」を得た者が利用権者。
2015/04/22(水) 20:39:27.07ID:6Bab/UAI0
>>38
「記載がないなら使用法はなんでもＯＫ」ってソースある？
判例か何か。
2015/04/22(水) 21:12:05.11ID:XYS+SgFL0
>>38
ソフトウェア使用権許諾契約について民法には規定がないが
594条1項が暗黙の合意事項であると解釈した
この点に関して議論しているところがあれば自分も知りたい
2015/04/22(水) 22:37:38.78ID:LEfSUjTi0
>>41
利用規約も約款の一種だそうだが、
先程国会に提出された民法改正案では、相手方に一方的に不利益な約款は無効だそうだから、
無改造のSpyleで2chAPI鯖にアクセスする際の
ローカルでの取り扱いまで細かく規定するような規約は無効になるんじゃね？
2015/04/22(水) 23:42:30.78ID:e5kfObl20
>>42
よくもまぁそう自分に都合良く世の中が回ると思えるもんだな
山下と2chに不利益被らせてる本人が
2015/04/23(木) 00:20:25.35ID:JV0eY6L/0
>>43
不利益被らせてるって>>42は具体的に何してんのよ？
2015/04/23(木) 01:02:35.40ID:MsQCW5RG0
>>44
串による自動操作でSpyleにdatを取得させた挙句に横取りしてる>>23

SpyleをインストールしてSpyleで鯖にアクセスすることが「不利益を被らせる」ことなんだろwwwwww
2015/04/23(木) 01:11:15.62ID:hAehTTpg0
>>44
馬鹿か？運営と山下の鯖代名目の金集めの邪魔してるだろ
アホは未だに2chを「みんなが無料で自由に使える公共公園」みたいなノリで考えてるから自分がやらかしてる事に気づかない
2015/04/23(木) 01:38:20.29ID:fse/wHTs0
運営にカネがかかるのはわかるから協力するのにやぶさかではないが
山下って人に金を払う理由はないよね？
2015/04/23(木) 01:42:26.27ID:MsQCW5RG0
>>46
>馬鹿か？運営と山下の鯖代名目の金集めの邪魔してるだろ
じゃあ一般ブラウザ+アドブロックで2chにアクセスしてる奴も不利益を被らせてるのか
2015/04/23(木) 01:47:34.96ID:hAehTTpg0
>>48
当たり前だろ
お前は常識が欠如し過ぎ
2015/04/23(木) 01:49:11.76ID:nscbFC5B0
山下ポセイドンは今日もバグ修正ほったらかして2chで強弁してるのか
2015/04/23(木) 01:56:48.95ID:tEDgVH940
議論を楽しめない人は別の所へどうぞ
2015/04/23(木) 09:42:08.76ID:qu8CtyjF0
>>42
フリーソフトの許諾契約で使用者側に一方的に不利益というのは
例えば法外な違約金を定めたような場合以外ちょっと考えられない
イヤなら使えないがそれは不利益ではないわな

>>51
同意
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