探検

▲▽システムバックアップソフト徹底比較△▼ No.23 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/02/28(日) 15:48:11.66ID:zFEytyt30
前スレ
▲▽システムバックアップソフト徹底比較△▼ No.21
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1430217001/
▲▽システムバックアップソフト徹底比較△▼ No.22
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1455061639/

関連スレ
ファイルバックアップ比較お勧め総合スレッド Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1403185719/ VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured
2016/05/01(日) 22:04:52.60ID:FZQ2M9JP0
中華コレクターかよｗ
2016/05/01(日) 22:09:49.06ID:xeVZ/kQz0
本来有料なものが思わず只で手に入れば使ってみたくなるものさ
2016/05/01(日) 22:13:12.67ID:NkZo6Jmu0
無料の裏で何を抜かれるかわからないけどね
2016/05/01(日) 22:37:25.42ID:0ozvtqdj0
>>74
しぇーしぇー
2016/05/01(日) 23:15:33.33ID:nrMq32HW0
AOMEIとEaseUSはどちらが使いやすいんだろう
2016/05/01(日) 23:44:03.37ID:uuMuaCfv0
EaseUS
2016/05/02(月) 00:32:22.81ID:puZPzOdr0
AX64は最近更新ないな
2016/05/02(月) 00:49:38.83ID:z1xRdWpr0
AX64はネットワーク経由だといつのまにかスケジュールしなくなるのはなんとかならんかなあ。
2016/05/02(月) 14:55:09.61ID:gH+R9yVu0
昔はフリーソフトと言えば普通に便利で使えたのに
ここ数年でフリーソフトは完全にマルウェア抱き合わせがデフォで
フリーソフト=マルウェアってイメージが定着したな悲しいな…
2016/05/02(月) 14:57:33.74ID:9Bqgm0D50
抱き合わせならまだマシ
某国のは本体がマルウェアだからな
2016/05/02(月) 20:40:02.98ID:0Y15ewyC0
MS「そんなぁ・・・・」
2016/05/03(火) 12:34:42.82ID:ZNIPmxrG0
OSがマルウェアでした
2016/05/03(火) 18:10:45.38ID:xBBfDgsJ0
Windows「なに？ネットに繋がらない？しゃーないな、調べるからちょっと待っとれよ」

Windows「ってネットに繋がらないから調べようがないやんけ！アホか！」
Windows「ちなみにこの答えは参考になったか？」

ワイ「参考にならなかった」
Windows 「ネットに繋がらないから送信できないわ」
2016/05/07(土) 10:52:40.79ID:mF9vEkGZ0
windows「今すぐｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ」 「今夜ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ」
わい「え？どっちかしかないの？」
windows「もう、そちら様のシステム情報は全て取得済みです」
わい「え？」
windows「はよｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞせんかい、ｺﾞﾙｱ」
わい「おお怖ぁ」
2016/05/09(月) 11:27:31.11ID:D6nNnGp60
わい「今日も一日することないぞい」
2016/05/09(月) 17:55:36.86ID:W1SwHYzu0
DVDまたはUSBで起動してHDD全体のイメージをバックアップ出来るソフトはありませんか？
2016/05/09(月) 18:53:43.02ID:4Tal6uqk0
>>92
Clonezilla
2016/05/09(月) 20:32:56.00ID:dEc3Kto30
>>92
ぱらごん
2016/05/09(月) 22:20:16.47ID:K60h/T4a0
つーか、できない製品なんて無いだろ
一度もインストールしたくない（環境を汚したくない）と言うなら判るが
2016/05/09(月) 22:24:00.56ID:RBYWol2l0
live linuxで起動してdd
2016/05/09(月) 23:14:53.67ID:Z3iaNqAN0
ロシアの鬼才 sergei strelec を皆さんご存知か
多分著作権的に問題ありだが
この人すんごいPE作ってる
あと、マルウェア入ってる可能性もあるから
くれぐれもリスク承知の方のみ
2016/05/10(火) 16:30:14.80ID:mkx+lwKz0
EasyUSはガチでやばい
消せないプロセスが常駐する
中華の癖にUSと名乗ってるあたりもな
2016/05/10(火) 20:03:31.60ID:18uDaQYH0
こないだのEaseUS無料キャンペーンで落として使ってみたけど
使い勝手いいわ、これ。
バックアップも早いし言うことなし
2016/05/12(木) 03:04:58.29ID:NBIaiUE30
テスト途中結果。
パラゴンフリー版だがwin7にインストールしてバックアップはできるけど復元はCDブートしかできない感じ。（まだよくわかってないからできるかもしれんが）
ベリファイ項目が見つからなかったのでtrueimage（ベリファイあり）と単純比較できないかもしれんが

合計80GB（システムリザーブ、メーカーリカバリ領域、システムドライブ）のバックアップ＆復元結果
（バックアップはWin7上のインストールしたソフトから。復元はCDブート（どっちもLinux）から）
・TrueimageWD版（2015機能限定版）　バックアップ36分　復元49分
・Paragonフリー版　　　　　　　　　　　　　バックアップ27分　復元28分

trueimageって早いだけが取り柄だと聞いてたんだがそれも過去の話のようだ。
2016/05/12(木) 05:31:04.20ID:3gaz2QLW0
>>98
EasyUSちゃうぞ
2016/05/12(木) 20:53:55.73ID:/OPPM2uG0
USなんか
easyって事かい？（意味深）
2016/05/12(木) 21:45:32.58ID:i/BEb/CB0
いーざす
2016/05/23(月) 01:48:53.18ID:71uCo+Bf0
>>11
不要になったらbcdコマンドとかでMacriumを削除できる？
2016/05/24(火) 14:32:43.16ID:34O0Yv/E0
MBRとGPTに対応しているソフトはありますか
2016/05/25(水) 06:56:26.10ID:ukjuEatG0
>>105
Macrium Reflect
2016/05/25(水) 14:34:33.47ID:WtP+L2o50
中華は復元したときにへんなもの仕込まれそう
2016/05/25(水) 15:14:10.12ID:HOdVt3kx0
>>104
Reflectのメニュー、msconfig、bcdedit、どれでも削除可能

>>105
GPTに対応してるソフトならMBRも対応してる
2016/05/25(水) 21:29:35.81ID:06fb/UiA0
>>106
>>108
ありがとうございます
110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/27(金) 00:25:04.88ID:LwPjOv570
男は黙って Macrium Reflect
2016/05/28(土) 18:40:54.63ID:Ji3L1/bG0
Deep FreezeってvmwareやComodo Time Machineみたいに途中でスナップショットをとって
いつでもその時の状態に戻すことができる？
それともネットカフェみたいに再起動するたびにデータが戻っちゃう？
2016/05/28(土) 21:13:48.38ID:ZjEi2iXk0
さすがにそれはここで聞くよりググって数秒で解決した方がいいだろう
2016/05/29(日) 00:28:27.33ID:FtzJOg7j0
ググっても一つしかスナップショットが取れない感じだけど、実際はどうなのかわからないんだよね
2016/05/29(日) 00:49:17.83ID:Uj6PBehC0
評価版が30日間使えるだろ
2016/05/29(日) 01:09:56.94ID:j3ud2qC90
Macrium Reflectの見た目は何時から変更？
更に英語増えてわかりずらいんだけど参ったな
2016/05/29(日) 02:38:59.46ID:PgQemTXC0
(；`Д´) なんちゃってワレザーの俺様が トライアルリセットに挑戦したがダメだった。
レジストリだけじゃないようだ。敗北だ。悔しい…
2016/05/29(日) 18:49:48.81ID:fM22PmYC0
>>116
ワレサーP38〜
この手の中に〜
https://www.youtube.com/watch?v=uy2SAE3hFa8
2016/05/29(日) 20:51:33.12ID:Uj6PBehC0
>>116
Macrium Reflect Freeでも使っときなよ
2016/05/29(日) 21:05:07.75ID:CKdBt9NT0
まくリウムの日本語化お願いします
2016/05/29(日) 21:11:51.32ID:rDNnFd770
言語ファイルはプログラム自体に包括されてるのでini、text、dll等の外部ファイル等では日本語化は無理です
自分で逆アセンブルが可能ならした上で日本語に修正しビルドしなさい
そもそも何故日本語で無きゃ駄目なの？あの程度の内容ならば普通の日本人なら何ら問題ないはず
真性のゆとりくらいじゃないの、日本語化しろと思ってるのは。まさか貴方は生きる価値の無い出来損ない人間たる真性ゆとりなの？
社会の為に首吊って死ね、塵屑め
2016/05/29(日) 21:34:29.89ID:Uj6PBehC0
気持ちはわかるが流石にそれは言い過ぎだろう
2016/05/29(日) 23:01:16.38ID:7JqQR6NE0
日本語に対応してないと2バイト問題とか、ファイル名に日本語とか入ってたらバックアップや復元に不具合あるとかありそうで嫌なんだよな…
2016/05/29(日) 23:10:22.40ID:vKcU/kbj0
ReflectはWindowsで動かす分には問題ないんだが、
WinPEのブータブルメディアが英語なので、
USBブートすると日本語が文字化けしてフォルダとか人間的に読めなくなる
システム的には文字化けしてる状態で普通にファイル読んだり出来るけど

ブータブルメディア作成時に自分で作ったWinPE環境も選べるんので、
予め日本語のWinPEを作っておいてそれを使えば大丈夫だけど面倒だよね
2016/05/30(月) 11:55:20.87ID:OLUQfPHX0
そんなときまで日本語をたよりにするのかい
イメージが読み出せればいいだけだろうに
2016/05/31(火) 08:28:49.44ID:1f+Tm01l0
私にはWinISOがあるから自由に作り換えられるんだぜ(^。^)
2016/05/31(火) 14:18:33.03ID:3Z+oOjiO0
日本語環境で使ってる以上日本語に対応してないと、何かしらの不具合が出る可能性もある
ただ単に英語だと使いづらいとかわからりづらいってだけじゃないんだよな日本語対応してるってのは
2016/05/31(火) 14:27:42.91ID:o6kb4jYn0
可能性とか言い出したらキリがないぞ。最近出たソフトウェアならともかくそれなりの実績があれば使えばいいんだよ
それが気にいらないなら使わなければいい
2016/05/31(火) 21:37:49.63ID:xBv1InZT0
いまどきバイナリに署名ぐらい付いてて勝手にリソース書き換えとか無理じゃね、とMacriumのフォルダを覗いてみたら
MFCアイコンそのままのexeがいて趣き出てる
2016/06/01(水) 07:13:52.10ID:4V5ilpTO0
WinPE関係はこれを使って作って、その中に Macrium Reflectの
必要そうなファイルを入れたら動いた。32bit Freeだけど。面倒だから好きな人なら…
http://kiki2.suppa.jp/pe_winpetchd-howto.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:435579828c1bd21d4ccf6d138b4bbee7)
2016/06/01(水) 12:51:24.07ID:JadIPqFC0
ParagonやEaseUSなんかの、稼働OSからPE作成できる機能を使って出来上がったwimにMacriumを組み込むと
フォント、キーボードレイアウト、タイムゾーンが日本になったPEでMacriumが使える
AIK/ADKをインストールするよりは楽
2016/06/02(木) 23:46:50.66ID:2xKz6RLf0
GPTの場合HDD丸ごとバックアップしないとレストアに失敗するという話を耳にしたのですが
MBRの様にシステム（C）ドライブのみのバックアップ・レストアは難しいのでしょうか？
2016/06/02(木) 23:47:45.85ID:2xKz6RLf0
>>131
一部訂正します

システム（C）ドライブ→システム（C）パテーション
2016/06/03(金) 00:05:58.00ID:Gi0mequd0
ここらへんのパーティション構成を自分で管理できるなら
ttps://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dd744301(v=ws.10).aspx
2016/06/03(金) 01:35:02.14ID:MJlkDT7x0
Macrium ReflectのMy Backup.xmlはどうやって使うのが正しいの？
バックアップ履歴と思って使ってるけどフォルダ動かせば使えないしどれがバックアップ元かもわかりにくいし
指定しないとMy Backup（1）.xmlと増えてってわかりにくいよね
2016/06/03(金) 01:42:36.43ID:P77hs1v40
>>131
Macrium Reflectで失敗したことはなかったよ
2016/06/03(金) 01:46:29.65ID:5uuJMSVA0
>>134
履歴じゃなくてバックアップパターン(タスク)だと思うが
Backup Definition FilesやScheduled Backupsタブで使用する
2016/06/04(土) 19:47:34.83ID:lBbgzAJ40
>>135
これって、MBRのときは[SRP][C]となるところをコマンドプロンプト開いて
どうこうしてインストールすると[C]だけで済む、っていう手合いの話なのかな
だったらGPTで[C]だけは無理なんでないの？
2016/06/04(土) 20:36:02.16ID:IJg207sO0
uEfi方式のBIOSからのブートマネージャーとWindowsのbootmgrとBCDが、
GPT方式とMBR方式では変更されている事がわかっていれば出来る
わからなければ嵌まって起動しない
ソフトが、BCDのシーケンス書き換えに対応している事も重要
対応していなけりゃ、システム修復ディスクに頼る事になる
2016/06/04(土) 21:44:33.84ID:lBbgzAJ40
[ESP]ってFAT32でなくてもいいのか
2016/06/05(日) 07:32:10.71ID:PEanWLfr0
>>136
バックアップスケジュールみたいなもんかな

それはそうとそのxlmファイルとバックアップファイルはどこのフォルダに置くべきものなんだろう？
xlmファイルとバックアップファイルを一つのフォルダにひとまとめにしないと認識しないように思えるが
2016/06/05(日) 23:33:09.97ID:2Z0gx5lf0
>>138
要するに素人がGPTHDDのバックアップをするなら黙ってディスク全体を丸ごとバックアップしろってことね
2016/06/05(日) 23:40:25.43ID:wmXmgteI0
自分で調べてできないならやるなってことさ
2016/06/07(火) 05:46:56.13ID:R1SqgfPp0
RollBack Rxもなかなか良いな
2016/06/07(火) 20:29:37.41ID:cVdIJCZJ0
AOMEI OneKey Recovery使っている人いる？
2016/06/08(水) 05:49:57.89ID:xpaUpRX20
スナップショット系は完全に戻らなかったり設定が変わってたりするから信用ならん
しっかりやってくれれば便利なんだけど
2016/06/10(金) 03:14:37.97ID:pC/YwQeN0
「イメージバックップソフト」というものは一般的に、イメージの中にあるファイル単体で復元してはいけなのですか？
あと、スケジュール（タスク）なと組んで、2種類以上のバックアップを連続でしてはいけないのですか？

EaseTodoBackupのライセンス版を買ったのだけど、上記のどちらかを行うと高確率でイメージファイルが破損する…
ちなみにWindows10です。
2016/06/10(金) 08:27:23.16ID:jR55EBHw0
やってだめならそのとおりなんだろ。
うちのは大丈夫だけど、あなたのとは違うものだから参考にならんし
2016/06/10(金) 10:07:18.98ID:6+jPT3tg0
>>146
一般的な話ならどっちも問題ないけどEaseだとまずい使い方かもね
専用スレがあるんだからそっちで聞けばいい
【Disk Copy】EASEUS その6【Todo Backup】©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1450423909/
2016/06/10(金) 14:27:26.86ID:ONH+rdAM0
>>147
>>148
なるほど参考になりました

専用スレ行ってきます
2016/06/14(火) 23:22:31.38ID:IIVhz38l0
Macrium Reflectのレスキューメディアって作成する際にPEアーキテクチャーを選択させられるけど
例えばWin7 64bitのPEアーキテクチャーで作成したレスキューメディアだと他のOSや32bit版win7の復元には使えないのですか？
2016/06/15(水) 01:16:11.60ID:t+PyJjiM0
>>150
bitに関してはPC側の対応の問題でOS側のbitは関係ないと思う
OSバージョンに関しては新しいOSで搭載されてる新機能を使ってると
古いバージョンのPEでは問題が出るようだな
新機能を使ってなければ問題無さそうだけど
152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/17(金) 04:21:43.75ID:WTP/A4W+0
>>151
150ですが解説ありがとうございます
ということは古いPCの場合、例え現在Win10がインスコ（アップグレード）されていたとしても
XPや７のPEアーキテクチャーでレスキューメディアを作る方が無難ということでしょうか？
2016/06/17(金) 04:29:41.81ID:BDYGx/m70
>>152
古いと言うのがどの程度なのか書いてないからわからないが
少なくともwin10が普通に動いてるなら気にする必要はないと思う
2016/06/17(金) 04:49:08.61ID:WTP/A4W+0
>>153
2006年製のXPがプリインスコされていたPCです
現在はWin8.0が入っていますがその8の修復メディア（CDR）でブートできないんですよね
たぶん８のインストールメディア（DVD）でもブートは無理そうなのでそれだけはXPのPEで作ってみようかと思っています
2016/06/17(金) 09:43:55.49ID:1y0egrAk0
そんなに心配ならやってみるしかないよ。
ここで訊いても結論は出ない
2016/06/18(土) 22:55:23.62ID:ENtYrBqw0
２つ質問があります。自分は 現在 Windows7(x64)で Macrium Reflect Freeを使っています。
以前(たぶん WindowsXP時代)に OSを起動した状態でバックアップを取ったら、バックアップしたファイルが壊れていて復元できないことがありました。
Windows7(x64)時代になり、VSS( Volume Shadow Copy Service )機能が OSレベルでサポートされるようになりました。

そこで１つ目の質問なんですが、この VSS的な機能の信頼性は高いと考えていいのでしょうか？ 失敗談などあれば教えて下さい。

２つ目の質問は、増分/差分機能についてです。
この機能は VSS機能とあわせて使うことにより、とても便利な機能だと想像しているのですが、やはり信頼性がどの程度なのか気になります。

別に Macrium Reflectでなくても結構ですから ご意見を頂きたいです。

このスレは ずっと見続けるつもりなので、遅レスでもかまいませんので、ご意見を頂きたいと思ってます。

最近は Windows10への強引な移行が進んでますが、自分はしばらくは Windows7(x64)を使い続けるつもりです。よろしくお願いします。
2016/06/18(土) 23:24:52.87ID:PJvtd4880
OS屋さんが作った方が3d partyが作ったよりは信頼性高そうな気分ですけれどもこれは本当に個人的な気分
信頼性ってどこで測るのかしら

ReflectはWin8で使い始めてWin10にアップグレードした後も毎日インクリメンタルで、土曜日はフルで、続けています。
何度かレスキューメディアから書き戻したことはあります。
特に失敗したことはありませぬ。
2016/06/19(日) 01:14:11.74ID:mw4lOesp0
こんなものを作ってみました。前回からのリリース期間が長いバージョンは それだけ安定しているのかなと思って。

リリース日　バージョン　リリース間隔(前回から)
2015/02/09　6.0.476
2015/02/23　6.0.482　　 14 日間
2015/03/03　6.0.499　　　8 日間
2015/03/12　6.0.516　　　9 日間
2015/03/20　6.0.541　　　8 日間
2015/03/31　6.0.545　　 11 日間
2015/04/10　6.0.567　　 10 日間
2015/05/01　6.0.611　　 21 日間
2015/05/07　6.0.617　　　6 日間
2015/05/26　6.0.638　　 19 日間
2015/06/10　6.0.684　　 15 日間
2015/06/17　6.0.685　　　7 日間
2015/06/19　6.0.688　　　2 日間
2015/06/21　6.0.753　　　2 日間
2015/06/29　6.0.708　　　8 日間
2015/10/12　6.1.865　　105 日間
2015/10/14　6.1.871　　　2 日間
2015/10/19　6.1.879　　　5 日間
2015/10/26　6.1.887　　　7 日間
2015/11/03　6.1.909　　　8 日間
2015/11/17　6.1.936　　 14 日間
2015/12/17　6.1.1000　　30 日間
2016/01/11　6.1.1023　　25 日間
2016/02/09　6.1.1081　　29 日間
2016/03/09　6.1.1196　　29 日間
2016/03/29　6.1.1225　　20 日間
2016/05/23　6.1.1309　　55 日間
2016/05/24　6.1.1311　　 1 日間
2016/06/19　参考　　　　26 日間
2016/06/20(月) 05:01:02.33ID:6x8lPsqs0
150ですがｖ6.1のPEレスキューメディアではブートできなかったので
以前そのPCでLinuxのライブCDがブートできたことを思い出し
手持ちのｖ5.3でLinux版のレスキューメディアを作って試したところ無事ブートできました
2016/06/20(月) 05:03:25.83ID:6x8lPsqs0
ただｖ5.3だとイメージ作成時にベリファイを掛けられないのが残念なので
ｖ6でもLinux版のレスキューメディアを復活させて欲しいですね
2016/06/20(月) 07:49:58.17ID:PKrg+i4o0
>>160
Linuxは知らんが、5.3＋WinPE3.1ならベリファイあるよ
2016/06/20(月) 09:46:04.82ID:3YN8CI7a0
>>157
レスありがとうございます。参考にします。
引き続き >>156への他の方の ご意見も お待ちしています。
2016/06/21(火) 13:53:04.83ID:1fhJybIA0
そろそろWindows7を再インストールしようと思うのだが、なかなか時間がなかったり、
Macrium Reflectを Freeのままか 有料版にするのかも悩みどころです。

Windows 7の過去5年のパッチを一気に適用する「Windows 7 SP2」とでも呼ぶべきアップデートがリリースされる
http://gigazine.net/news/20160518-simplifying-updates-windows7/
2016/06/21(火) 14:06:40.74ID:/tRD58lQ0
今は時期が悪い。Win10の無料期間が終わるまで静観すべし
2016/06/22(水) 15:27:55.95ID:tM21TULi0
>>156
だれぞがうまくいった、だめだった、と言われても、結局は自分で確かめるしかないですよ。
俺は差分は使わないが、それはレストア失敗を経験したからです。

でも他の人は大丈夫だと言っているし、メーカーだってだめなつもりで配っているわけじゃないし、
自分で実際にやってみて決めるしかないですよ。
2016/06/22(水) 20:53:09.02ID:WsjkXZvY0
とにかくレスキューメディアでブートができるかどうかが重要だよね
ブートができるのなら勝ったも同然
2016/06/22(水) 23:36:08.89ID:4J3edsw80
darはWindowsでも使える。

http://dar.linux.free.fr/
2016/06/23(木) 00:54:22.71ID:kGugRupj0
>>165
そうですね。今度OSを入れ直したらやってみます。
2016/06/25(土) 00:00:02.08ID:kIYEKVBU0
>>156
自分の場合、
Macrium Reflect free版を OSのシステム状態のバックアップにしてる、
今のところ不具合はない。

データは大容量だからHDDごと丸ごとバックアップしてる

少なくとも OSのシステム状態のバックアップでは不安はないな
2016/06/25(土) 15:13:25.35ID:m6lbUVGm0
Macrium Reflectのレスキューメディアって製作したPC以外のPCに使い回しできないかな？
レスキューメディアを作る時にダウンロードされるドライバの類いがPCによって違うから
PC毎にレスキューメディアを作った方が無難ですか？
2016/06/25(土) 16:46:19.10ID:lgp4E7S00
>>170
WinPE内蔵のドライバ＋追加のドライバって形式だから、
内蔵のドライバだけで動くPCなら使いまわせる
2016/06/25(土) 19:27:46.33ID:LZykcLJ+0
PE のバージョンにもよるけれど、全然余裕っすよ先輩
2016/06/26(日) 08:24:41.92ID:mQqnEndb0
>>170
目の前にある機械のアナに突っ込んで確かめればすぐわかることなのにやらんのだ
2016/06/26(日) 11:02:33.63ID:GBuefcTi0
Macrium Reflectってwebインストールに変わってるよね？
最新版のでオフラインインストールできるのあるかな？
2016/06/26(日) 11:26:31.28ID:khdGNKnF0
webインストールじゃなくて単にダウンローダーでインストーラーをＤＬしてオフでインストするだけじゃないの？
2016/06/26(日) 11:40:41.86ID:cHtmP1q/0
そうだね
2016/06/26(日) 23:57:52.36ID:GBuefcTi0
2年ぐらい前は50MBぐらいあったんだけど
今年の3月末は3.4MBぐらいだったんだよね
確認してないけどテンポラリにでもいったん落としてインストしてるのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況