Exact Audio Copy β17 [無断転載禁止]©2ch.net

>>730に書き込んだけど俺も最終更新を信じたんで同じ
けどプレクのドライブは±0とか素朴に信じていたり、PTPXLも0だ間違いないなど原因を探せば複数あったりする
まぁなんにしても最終的に-30したのは俺なんでしょうがないわな
これとは別だけどC2オンでやったっぽい>>245みたにあきらめるしかないやね
AR＆設定同じで全トラックAccurately rippedでもドライブ毎にバイナリが違うCDもあるしサ

ていうか10年以上もずっと論争続いてるのが不思議で仕方ない
単なる700MBの音声データの正確なリッピングという命題で未だに最終かつ確定しない謎
映像では存在しないオフセットという謎の概念

だったら初めからDVDやBlu-rayに音声データを入れときゃオフセットなんて概念ないわけだよな

>>751
>>682にあるように真の値というものはないので、
-30することが間違っているかどうかは分からないよ

>>750
>>741

ちょうどいいアンケートサイトはないものか
自アンにお邪魔するのは申し訳ないし…

どっちが正解にしても、それは通常読み込まない部分にもデータがあるって事の証明でもあるわけで
読込は複数ドライブでオーバーリードすればそこも含めて記録出来るかもしれんけど
書込は現状無理という事は、結局データは削られた状態での複製しか出来ないという事なんでしょ
もう気にするのやめるわ、コピーと孫コピーがバイナリ一致すればそれで良しとしていきます

-30してもARみたいに確実にリッピングできたことが
明らかになる仕組みがあれば-30にしてもいいんだが

>>756
これでオフセット値の違うファイルを比較可能

http://cue.tools/wiki/CUETools_Database

>>757
CUEToolsそこまでできたのか
知らなかったわありがとう
じゃあちょっくら頑張ってみるかな

あれ？EACで今って普通にcuetoolのオフセット無関係なリップの正否は判別できるでしょ？
logの最初に表示されるの

＞＞-30することが間違っているかどうかは分からないよ

ってもう一生この問題続くやんｗ

>>760
続かないよ
好きにすればいいと言う結論が10年も前に出てそれで終わってる
正解の値なんてないし-30しようがしまいが正確なリッピングは出来ないと言う結論も変わらない
どっちの値を使うにしろ多数のCDを読む以上は必ずデータの欠落が起きるのは原理的に仕方ない

EACの開発者が何も分かってないんだからしょうがない

いや完全に利用者の問題だろ
EACならCD別にオフセット設定を頑張れば欠落のないリッピングも出来るから
他の一般的なソフトと比べて非常に良ソフト

ああすまん
真の値というか正解の値がない事についてなら
根本的にCDとドライブのせいだから利用者やEAC開発者のせいではなかったね

どちらがそれにしろ、その正解とされる範囲外にデータが存在してるから問題なんだろ
どちらかを選べはするものの、結局はどちらかを選ばなくてはならない

＞どちらかを選ばなくてはならない
AR通りと-30、そのふたつ以外を選んでもいいよ
そもそも欠落のないリッピングを目指すなら状況によってそれ以外の値になる
使い勝手で選ぶならARの値を選ぶかAR以外かの二択だが

ARの意味を重視してARか
プレスしたものを制作が良しとしたと捉えて-30か
それ以外の根拠で納品データに合わせにかかるか

どれか

先頭とケツの00以外が多数派と一致してればいいやと思うようになった
CDに焼くこともなくなったし

音声入ってるわけでもないし30サンプルズレてたとして人間の耳で近くするの不可能だから考えるの無駄
cue+wavでリップできるからEAC使うだけ

知覚する
の間違い

だな
可逆が不可逆に変わるわけでもあるまいしなｗ
もう30サンプルのズレを気にするのはナンセンス

潔癖症みたいなもんだな

サーバーエラーでCD情報取得出来ないな
早く復旧して欲しい

ああ…ルーターでMicrosoftのテレメトリ関係ブロックしたせいだったみたいだ
無事取得出来た

何が悪いかと言われると
ズレないドライブを作れなかった事が失敗なんじゃないかね

いや、ドライブによって読み出し位置が違うというCDの規格が問題だったんだろう。

CD読本って本見たら規格策定に関わった著者はアドレス情報入れなかった事を後悔してるようだｗ

CDって普及するタイミングと情報詰め込み過ぎてないところが良かったんだと思う

LPと比べると超画期的というのもあったしさ

リッピングなど興味もなかった15年ほど前までは
20万そこそこのデノンのCDプレイヤーから7万そこそこマランツのCD-RレコーダーでCD-Rに焼いて
カーステやCDウォークマンで聴いとったが、オフセットどうこう、ずれ云々考えたこともなかったわけで
ズレどころかエラー補正や訂正の音を聴いていた可能性もあるんだよね？
もうそれで焼いたCD-Rとか捨ててしまったから確かめようがないけど、確かめたところでどうなるものでもなし、か

もう訳分からなくなってしまったけど
仮に100万円のCDプレイヤー買ってプレイヤーで聴いていてもメーカーが違うとずれてるかもってことでいい？

>>781
ずれてようが音声部分が欠落してるわけでもあるまいし誰も判別不能だよ
ハッキリ言えばアホくさい、馬鹿みたいな話だよ

CDプレーヤーからCD-Rレコーダーに焼く奴なんて、日本に20人くらいしかいなかったんじゃないか。

EACを使って等倍で取り込めばいい訳ですし

>>784
http://tmkk.undo.jp/xld/secure_ripping.html

テスト&コピー&PTPXLでバイナリを合わせた･･･が
そもそも俺はリファレンスCDを2枚買ってんだわ。なんでこうなった

CD-Rで焼いたときに元となるCDとバイナリが完全に一致させたいって人はともかく、
俺はMP3にしてスマホに放り込む為につかってるだけだからどうでもいいんだよねぇ

俺はもうitunesでリップしたことにしてあきらめる
万全を期した･･･つもり･･･の方が後悔もきついのは当然だろうが
そこはなんとかしてあきらめるしかない

まぁそれはともかく、研磨に出すと余計にダメになってしまうCDもあるから気を付けた方がいいよ
おら99.9%以下だと最後のあれ以外リップしない・・・とかこの期に及んでまだ言うか

現状、新品で完全なリップできるドライブって何がありますか？
πのS09辺り買っておけばいいのかな？

何をもって完全とするのか
S09にしたって末尾の667(637)サンプルは欠落するわけだし
正確に読み取るという話なら2000円くらいのドライブでも十分
hydrogenの統計を参考に

>>791
ごめん書き方が悪かった。
取りこぼしなくリップできるドライブはないか聞きたかったんです。
S09じゃ無理なんか…他にあります？

>>792
>>99>>107
S09はオーバーリードできるらしい？
から欠落しないかもしれない
不安ならオフセットの異なるドライブを複数買うといいよ

>>793
ありがとう。
初歩的な事を聞くようで悪いんだけどEACのドライブ設定で読み取りのオフセットを+に設定し、且つリードアウトをオーバーリード出来れば取りこぼしがなくリッピング出来るって認識は間違ってる？

2000円くらいのDVDドライブでいいけど、
πのBDドライブは何がいいのか知らん。

もうどうせながら聴きばかりなんで多少ノイズが入っていても分からんし気にしない
SACDとか聴いていた時も、ながら聞きだとCDの音質と区別すらつかなかった
所詮俺はその程度

>>794
うん。逆にRead Sample Offsetが-のドライブはリードインをオーバーリードできないと欠落する。
数百サンプル欠落した所で聴いてもわかんないだろうけどCRCは一致しなくなる。

オーバーリードも1フレーム=588サンプルしかできなかったりするから
オフセットがそれより大きいドライブは注意が必要かも

>>797、798
ありがとう、S09オーバーリード出来そうなんで買ってみます。

S09はなんか3台持っているが、速度を落とせないのが最大の
付属のツールを使えば落とせるのか試したことない

http://sonicdisorder.net/eacoffset.php
ここの手動でオフセットを設定で出でてくるんじゃないの？

まあ結局オーバーリード出来た所でそれぞれのCDごとにズレ具合が違うから
毎回オフセット設定を変えてやらないと0サンプル以外のデータ取りこぼしの可能性があるんですけどね
要はドライブのズレだけ打ち消しても取りこぼすよって事なので取りこぼしはあまり気にするな

>>785
読み取りの倍速変更してみ音が変わっちゃう
オカルトであろうが変わっちゃう

どういう訳かS09はリストにないけど、一つ前のS08はトップだから、S09も読み込みの品質は結構良さそう

https://forum.dbpoweramp.com/showthread.php?37706-CD-DVD-Drive-Accuracy-List-2016

どうせ不良プレス等でエラーが出るCDは速度を落とすしかない
それでもダメなら･･･研磨に出すと余計に悪くなることもと

EAC信者＝オカルト

知識のない初心者以外はただの信者ではないけどね
古くからのEACユーザーは出来ることと出来ないことをわきまえてるよ

EACなら読み取りやエラー訂正を繰り返して最大限エラーのないリッピングが出来る
オフセット値設定をして他人のハッシュ値と比べることでリッピングの成功を確認できる
かなり頑張らないと読み取り時のデータの欠落は防げないのでほぼ全てのユーザーは取りこぼしのないリッピングを目指してない
信者なんて極一部だろうね

>オフセット値設定をして他人のハッシュ値と比べることでリッピングの成功を確認できる
俺は-30してしまったんでこれができなかった。テスト&コピーとかやっていても結局成功してるか分からない
itunesは-30なんで、俺はitunesでリップしたことにしてあきらめるんだ、俺の糞が、早くあきらめろ

Cuetool使えよ

オフセットのところを、プラス30にして見てみたらいいの？
ちょいと一枚やった

[AccurateRip ID: 0010ccdb-0089b4b0-800cb40a] found.
Track [ CRC | V2 ] Status
01 [2e0a531a|a2ae972d] (041+076/216) Accurately ripped
02 [7ce15e2c|a61f3f2e] (041+076/217) Accurately ripped
03 [53a893fb|70430691] (040+076/216) Accurately ripped
04 [8e1519b5|711fab98] (041+076/216) Accurately ripped
05 [ccbfbee8|d8051697] (039+076/214) Accurately ripped
06 [aaeb7a38|b001e737] (041+075/215) Accurately ripped
07 [9f67e6f6|e1f283ce] (040+075/214) Accurately ripped
08 [a1f93535|7a4ffdb9] (041+076/216) Accurately ripped
09 [261e8041|cb65443e] (041+076/216) Accurately ripped
10 [eee57abe|6da38fc4] (041+075/212) Accurately ripped

これでいいとか？

S09はオーバーリード出来る
πは一ランク下も出来たっけ？　外付けも最上位は出来たはず
常時静音モードにするとlogでx1.2〜x2.0くらいまで落とせるよ

EACのプラスマイナスって勝手に座標の上下で考えてたからずっと意味わからんかったけど
よく考えたら座標の横軸で右がプラス、だからリードアウト
左がマイナスだからリードインって今ふとわかった

>>810
それさあ
ar1は全部一致してるけど
ar2は200のうち70しか一致してないじゃん
ar2の130くらいは一体どの値で一致するの？

>>811
確実に1倍で取り込める最新ドライブがあればマニアが飛びつく

オフセットは俺ごときにはもう分らない。
ドライブはここが読めるやつじゃければ信用しない
こんなもん個人的な好みなんで
! 2017/3/14 02:11:35 Track 02(Audio) Index 00 00:49.50
? 2017/3/14 02:11:44 00:49.48( 3723) 読み取りエラーの無視
? 2017/3/14 02:11:53 00:49.49( 3724) 読み取りエラーの無視
! 2017/3/14 02:11:54 Track 02(Audio) Index 01 00:51.50

リファレンスCD持ってる人は30ズレどうなってるか教えて欲しい
今となればリファレンスCDなんて意味が無いのかね

オフセットの話が頻繁にされてる割にリファレンスCDで試したって奴は全然現れないな

持ってたらここでウダウダ書いてないと思う

どうせリファレンスCDも43分程度しか入っていないCDですら
ドライブによってバイナリが違ってしまうものもある。オーバーリードができれば合うこともある
オーバーリドとか関係ないCDもあるんで分からないが正解じゃないの

リファレンスCDも難攻不落と思ってるCDに限ってARは滅茶苦茶
バイナリを合わせても少数派になってしまう。もう訳分からん

30ズレを調べる事自体意味がないから〜って理由もありそう

だだ誰が悪いんだ真実の値とか言い出したのだだ誰だよ

眠れないんでやってみた、難攻不落CDで少数派になってしまうと思っていたCDの多数派は
ARでも-30でもなく、なんと読み込みサンプルオフセットの検出でやったハチャメチャオフセットだった
いやそれが正解かも、知らんわ。もう知らん

オフセットの真実
http://sonicdisorder.net/eacoffsett.php
--

ATIP(CD-R/RW information)はCDROMには無い。
CD-Rドライブは、ATIPが通常のCDROMの開始位置より前に配置される為、
CD-RドライブでCDROMを読む限り必ずオーバーリード出来る。

>>816-817
リファレンスCDって、自身が持つドライブのオフセット値を求める為に指定されてるCDという意味以外求められてないよね
それによって値が30ズレてるかズレてないかという問題はそのCDを用いたところで何の意味もないハズだよ

リファレンスCDも検出したところでCDによって違うってのはどう？
+332だろうが-921だろうが、ARだろうが-30だろうが
多数派かどうかはともかく、CUEToolsを信じるとしたらAccurately ripped
はぁきっつ

自分で勝手に+500とか適当にやると当然一致しないけど

どうも検出の値がそのCDに合ったオフセットかも
だらか検出して+332になれば、+332でなければ取りこぼすんでないか、とも思う

誰が30ずれが真実と唱えたんよ
問題はそこじゃない？

ID:EcJEU/Ux0はあぼーん推賞

今更ズレのこと気にし出して連日連投してる人なんなの
いい加減にしろよ過疎スレで
英語で撃退しろや

アホか、リファレンスCDがどうこうと聞くから答えただけだろうが
俺はiTunesでリッピングした！以上。さらばだ

>>829
>>684
IpseDixit→にゃおち→(訂正前の)CD-R実験室

EACでトラック名の入力したら変換確定のエンターで次のトラックに飛ばされるのが面倒

なんか-30って真の値でもなんでもなくなってきたな…

だだだだ騙されちゃちゃうぅ

>>834
>>555

>>837
今更なこと言ってる野郎に教えたって何のことか理解出来ないだろｗ

>>833
ずれてるの確定なんでしょうなｗ

おなじCDでも
ドライブA 品質100% エラーなし
ドライブB 同期エラー真っ赤
みたなことあるんだけど
これはドライブBがエラーに対して極端に弱いってことなの？

エラーに対して弱いんじゃなく、弱いからエラーが出るのでは？

書き方が悪かった
プレス不良とかキズみたいな"CDの"エラー

よく考えたらエラー無し100%ってエラー発見できて無くて
エラー真っ赤の方がエラー読めてるとも言えるなとふと思った

読めないドライブもCDの回転軸の固定が中心からズレて、
読み取りエラーが出やすいマウント状態というケースもあるから、
1回取り出して、またCDを入れてとかしてみると読めることもある。
あとドライブとCDの相性はあるので、πで読めなくてもLGなら問題ない、とかはある。

プロの皆さん
Combined read/writesample offset correction
だけを使ってで読み書きすれば何も問題ないのでしょうか？
この値ならどのドライブでも簡単にテストすれば出て来るのですが。

Read sample offsetとcorrection Write samples offset
に拘る意味は何なのでしょうか？

1サンプル16bit
CDDAはステレオなので1サンプル32bit
これが30あるとする
たったの120バイト
なんとこの書き込みのUTF8での符号量よりもすくない
そぅ。。これゎもぅ。。。
雨＝きゅうりってゅうコト。。。
空から降る一億のきゅうり。。。
もぅﾏﾁﾞ無理。。。
浅漬けにしょ。。。。

>>840
そこまで違うのは見たこと無いけど、同じドライブのへたった物と未使用に近い物だと、
C1エラー（PTPでいうC2）が数千とゼロくらい違う場合はある
古い方で認識しない輸入盤や古いCD（反射率が低め？）も、新しい方だとすんなり認識されたりもする

>>845
プロではないけど、まずはFAQ
http://www.exactaudiocopy.de/en/index.php/2007/03/15/what-is-the-difference-between-read-offset-write-offset-and-the-combined-readwrite-offset/

リードインのみオーバーリードできるドライブでオーバーリードON設定で末尾に0がないCD読むともしかして壊れる？？？
ドライブはLite-on製オフセットは+6(-24)

うん。