探検

Google Chrome 93プロセス [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/09/09(土) 19:00:34.32ID:P7u0Cgsk00909
スレ立て時には本文の文頭に｢!extend::vvvvv｣を入れて立てて下さい｡
Google が開発しているウェブブラウザ、Google Chrome について語るスレッドです。
Chromium、SRWare Iron、CoolNovo(旧名・ChromePlus)の話題はそれぞれの専用スレに行ってください。
報告や質問をする時は、必ずバージョン(例：32.0.1700.77)とチャンネル(Stable、Beta、Dev、Canary)を書きましょう。
次スレは >>980 の人が立てること。立てられないなら他の人に言うこと。

スマートフォン版のGoogle Chromeについては板違いです。
このスレでは取り扱いません。

■ Google Chrome
https://www.google.com/intl/ja/chrome/browser/
■ Google Chrome ブログ (英語)
https://blog.google/products/chrome/
■ Google Chrome リリース ノート (英語)
https://chromereleases.googleblog.com
■ Google Chrome まとめWiki
http://chrome.half-moon.org/

■ 前スレ
Google Chrome 92プロセス
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1497148271/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-8LkR)
垢版 |
2017/09/28(木) 10:24:43.96ID:UrZkwT/y0
>>146
色域広いモニタ使ってる？
もし違うならモニターのカラープロファイルが正しくない

今まではカラープロファイル指定されている画像だけ
ちゃんとしたカラマネが効いて正しい色になっていた
指定されていない場合、そのままのRGB値で表示していた
つまり正しくない色になっていた
画像とHTMLで色が合わないなんてことが起きてたわけ

本来HTMLの仕様としては、プロファイルが指定されていない場合、
sRGBとして振る舞わないといけないかったわけ
それがデフォルトで有効になった
つまり今の状態が正しい色というわけ
画像とHTMLでぴったり色が合うようになったよ

モニタのプロファイルを正しく使っているなら
そこまでおかしい色ではないはずなんだけど、
モニタより広い色域のプロファイル指定してると
やたらくすんだ色になったりするよ
2017/09/28(木) 11:15:34.61ID:Iu8bmrpI0
>>150
下手するとブラウザの根本のプロセスを殺してまるごと落ちる可能性もあるから
Chrome内のタスクマネージャでキルした方がいいと思う
一番重いのがメインプロセスだったら自主再起動で
2017/09/28(木) 15:04:32.22ID:HBkeUpyQd
アドレスバーのショートカット
について質問があります
Alt+Enterである「新しいタブを開いてGoogle検索
を使用する」を単体のEnterで行えるように
したいのですが、何かいい方法はありますでしょうか？
Keyconfig, Vimiumx, Resurce Hackerで調べた
のですが、わからずじまいだったので質問させて
いただきました。 どうぞよろしくお願い致します
2017/09/28(木) 15:34:59.68ID:fjsLr7kJ0
>>155
アドレスバーフォーカスに[F6]や[Alt+D]を使わず、[Ctrl+T]を使う。

もしこれがダメならその理由を教えて欲しい。
2017/09/28(木) 19:27:04.38ID:u4g1DIHn0
Gesturesが悪さ仕出したこれのスムーズスクロール気に入ってたんだけどなぁ
2017/09/28(木) 23:21:53.72ID:Ml60Mqdj0
今日からページやブックマークのファビコンの彩度が落ちる現象になった

Chrome全部閉じた状態で最初に開いたウィンドウは正常な彩度だけど
新たに追加したタブを切り離して別ウィンドウにすると
切り離したウィンドウの彩度が落ちる

EIZOとDellのマルチモニタでどっちもAdobeRGBにしてるけど
モニタの違いは関係なくChromeのウィンドウだけがおかしくなってる
2017/09/28(木) 23:47:44.47ID:9X4Ug4vF0
>>158
Color correct rendering をdisableにしてみて

その淡い色の方が合ってるんだけどね
>>153 参照
最初のウインドウが、というのはわからないが
2017/09/28(木) 23:50:02.40ID:ZCvNb6gN0
>>159
これで戻ったわ
161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-2GbZ)
垢版 |
2017/09/28(木) 23:57:44.62ID:4z7ng50o0
検索ボックスで左クリックすると毎回同じキーワードが出ていたんだけど、昨日からそれがきれいに更新さちゃったんだけど、これ戻す方ないのかな？
仕事の際、その順番で毎日検索してたからかなり不便になってしまった
2017/09/29(金) 00:38:53.69ID:F9rrgSf50
chrome://flags/#enable-md-settings
しても設定画面のマテリアルデザインを古いのに戻す項目がないんだけどもう戻せなくなった？
2017/09/29(金) 01:05:35.19ID:6obR9sD50
>>153
カラーマネジメント系の仕様変更で淡い色が正常なのがわかりました。
>>159
例えばGoogleのトップの色合いが淡かったり鮮やかだったり開いたウインドウ事に違う時がある
ただ、仕様ならあまり気にならなくなった、自分だけはヤダみたいな
2017/09/29(金) 02:19:20.52ID:D53kiVop0
やたら赤の発色が強くなって目かモニタがおかしくなったのかと思ったけど
Flashや他のブラウザだとそうでもなかったから見にきたら>>159のおかげで直せた
ぐぐっても何も出てこないしGoogleより頼れる
2017/09/29(金) 03:02:03.43ID:A6CmKzzP0
>>159
直ったー！助かりました

ある日急に現象が起きるってのは知らん間にアップデートされて設定変わっちゃうから？
知恵袋にも同じ現象の質問がつい最近書き込まれてたけど今までにもあった？
2017/09/29(金) 03:37:50.70ID:8ky2QW6l0
>>156
アドレスフォーカスは[Ctrl＋L]を使ってます
[Ctrl＋T]はCtrlとTの距離でストレスが溜まる
のであまり使おうと思わないですかね
また、Autohotkeyで[無変換＋E]にリバインド
してるのでAlt＋無変換＋Eというのがストレスでして
[無変換＋E]単体でできるならかなり
ストレスフリーになるという感じですかね
また、Vimiumの検索だと隣接タブで
検索してくれるのでそちらの恩恵も受けたいので
2017/09/29(金) 03:40:36.70ID:8ky2QW6l0
>>156
補足するとホームポジションから
離れたくないというのが理由ですかね
2017/09/29(金) 07:12:24.91ID:+53Jjlaza
カラーマネジメントって大変ね
http://blog.livedoor.jp/yamma_ma/archives/38413741.html
2017/09/29(金) 08:52:03.12ID:MvrgT4EK0
>>165
Chrome 61から変わったよ
設定というより、仕様変更
CSSやHTMLの規格はsRGBなんだから仕方がない

だけど高色域モニタ使ってると、やっぱ物足りないね
やっぱ今までド派手な色に慣れ過ぎちゃったかな
2017/09/29(金) 12:53:15.52ID:1+JqKwzF0NIKU
>>166
Enterすら使ってないのかw
2017/09/29(金) 16:03:05.66ID:IwcYnlN/0NIKU
chromeのシークレットモードでyoutube以外の動画が見れなくなった

以前は
アドレスバーに chrome://flags/#prefer-html-over-flash と入力。
"Flash より HTML を優先する" のプルダウンバーで "無効" に設定。
ページ一番下の "今すぐ再起動" をクリック。
で見れたけど、今は"Flash より HTML を優先する" の項目もなくて
確認も再設定もできない
2017/09/29(金) 16:28:36.03ID:XCrpOXZHdNIKU
>>170
右キー全般並びにEsc, 半角全角キー
はストレスの原因なんで、、
矢印はVimにしないと辛いですね
とにかく少しでもストレスフルになる
箇所あればキーバインド考えます
2017/09/29(金) 20:45:24.36ID:l61N8Jyz0NIKU
現行のChrome（61.0.3163.100）のブックマークと機能拡張を
β（62.0.3202.38）に移行させることは可能？

ホイールでのスクロールが効かなくなってしまい、原因がわからない。
スムーススクロール無効化も試したけど解決せず。
ロジクールのM570使用中。ドライバは更新していないし、最新に上げてみたけどダメ。
機能拡張も全部外してみたけど、やっぱり解決しない。
βではホイールが効くので、いまの環境をβに移すのが手っ取り早いかな、と思ったり。
2017/09/29(金) 20:48:34.84ID:l61N8Jyz0NIKU
あー、ごめん。
既出の話題だったのね。
2017/09/29(金) 23:33:50.58ID:URbbCyb50NIKU
>>166
AHK使ってるなら
Alt+Enterも何かに割れ当てればいいだろう
2017/09/29(金) 23:57:59.93ID:O7n0plI00NIKU
今まで見てたサイトが何か判定がどうとか出るようになったんだが
他の判定サイトで見てもセーフのようだし無視していいんかね
177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1587-2GbZ)
垢版 |
2017/09/30(土) 02:03:27.80ID:RLFb2VBx0
>>171
chrome://flags/#prefer-html-over-flashからflashの項目なくなって、
これはもう諦めるしかないのかな？
2017/09/30(土) 05:50:01.60ID:drFjo31y0
Iron 31 を使い続けるよ
179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-Txnz)
垢版 |
2017/09/30(土) 09:09:04.56ID:Q4hOIX0Ba
おとといくらいからchromeの画面上でマウスの下スクロールが効かなくなっちゃいました(´;ω;｀)
なぜか上スクロールは効くんです(´;ω;｀)
解決方法教えてください(´;ω;｀)
2017/09/30(土) 09:13:04.84ID:WfMaycYc0
>>179
>>122
2017/09/30(土) 09:13:59.15ID:aETCp3xT0
>>179
通常時はちゃんとホイールが下に動くのかな？
マウスの掃除とか？
182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-Txnz)
垢版 |
2017/09/30(土) 09:40:43.23ID:Q4hOIX0Ba
>>180
>>181
お早い返信ありがとうございます(´;ω;｀)
CLEAN crxMouse Gesturesというアドオンを使っているのですが、
>>122を参考にしてEnable scrollingとEnable wheel gesturesのチェックを外して再起動した所、無事復活しましたぁぁぁぁぁぁあ(´;ω;｀)
本当に助かりました、ありがとうございます！(´;ω;｀)
2017/09/30(土) 10:36:10.77ID:zrat9Cpj0
>>177
そのフラグがなくなっても本来ならサイトごとにFlashの許可を出せるはずなのだが
シークレットモードではその設定が効かないというバグがあるらしい
https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=709550

それが直るまでは多分諦めるしかない
2017/09/30(土) 11:01:51.31ID:RLFb2VBx0
>>183
お返事どうも。バグがあったのですね。
ちなみにノーマルモードで個別に許可を出しても、
シークレットと同様に再生ボタンがついて自動再生は無理でした。
（もちろん実行を許可済みで）
2017/09/30(土) 11:23:25.17ID:IXTmzy3od
YouTubeが操作できなくて困ってます
一時停止とか音量とかどこをクリックしても無反応です
解決方法ないでしょうか
186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-dEAr)
垢版 |
2017/09/30(土) 11:37:27.21ID:FgYNdPKId
>>185
再起動で治ったよ
2017/09/30(土) 11:42:40.16ID:gv/uz3wY0
WEB上で2chのリンク開こうとするとダウンロードという謎のファイルをダウンロードしてしまってリンク先開けない謎の現象に困ってます
そのファイルも開けないしどうしたらいいでしょう
2017/09/30(土) 13:47:37.64ID:wRXQbNIB0
Chromeスレって
質問スレみたいになってるな
さすが情弱御用達ブラウザ
2017/09/30(土) 13:52:22.29ID:X8bTdqfsa
Firefox使ってるガイジが流入してるから多少はね？
2017/09/30(土) 16:20:43.11ID:6PwFJaYd0
質問なんですけどAirStationの設定画面へログインする際のパスワードが保存されません
Firefoxでは保存されるのでChromeの問題かと思いこちらで質問
Chromeのパスワード管理画面でも未保存の項目がありません

61からenable-md-settingsが使えなくなったんで編集もできなくなりました
どうすれば保存できますかね
191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4587-50d/)
垢版 |
2017/09/30(土) 18:04:50.61ID:xQVvxITz0
「苦労生む」なんて死んでも使いたくないわ。
2017/09/30(土) 18:32:37.01ID:nxxfHLE+0
>>189
馬鹿に構わないほうがいいぞ
火狐ガイジはアドオン全滅の不安から発狂寸前なんだ。ここに来て憂さを晴らしてるだけ
2017/09/30(土) 19:29:18.54ID:wRXQbNIB0
まあfirefoxオワコンやからな

firefox信者は膨大なアドオンと言う最大のアドバンテージを失ったし発狂もするだろｗ

アドオン使えなくなった今firefox使う奴はバカだよ
2017/09/30(土) 19:38:50.71ID:9FO4HUx30
J以外で関西弁使うカスにバカと言われるなんて可哀想
2017/09/30(土) 22:45:15.92ID:mW9L50yx0
最近　前回クラッシュで終了したわけでもないのに
復旧するか聞かれるよーになった　
2017/09/30(土) 22:56:41.57ID:wnIALlVwa
俺もそれなるわ
間違えて復旧しない押しちゃって面倒なことになった
2017/10/01(日) 00:04:37.27ID:yzKrbWmw0
flagsの設定で起動や終了が速くなるやつを使ったら
終了がきちんとされて無くてその症状になった記憶がある
2017/10/01(日) 02:07:21.89ID:Y2D8pdlc0
マジかー😃
【吉】Slot
🎰🎴😜
🌸🎰👻
💰😜💣
(LA: 1.39, 1.71, 1.85)
2017/10/01(日) 03:19:28.00ID:5Q5iHoiA0
dmmとかのソシャゲやgame wikiなんかで、公式twitterを埋め込んでる奴ありますよね？
それが表示されないんですけどどうしたらよいでしょうか？

OS：Windows10 Pro 64ビット
Chrome バージョン: 61.0.3163.100（Official Build） （64 ビット）
2017/10/01(日) 03:25:20.84ID:aLrwGZnTa
どうせアドブロックやろ
2017/10/01(日) 03:49:33.75ID:5Q5iHoiA0
>>200
ublock originなるものを使用しています
念のため確認しましたが、dmmから始まるサイトではublockがoffになるように設定しており、同様にTwitterも設定してあります
それでも表示されない上、twitter IDをクリックすると画面下部がホワイトアウトしてしまいます
現象のスクショ及びublock originのホワイトリストを添付しました

ttps://i.imgur.com/YVbnbIq.jpg
ttps://i.imgur.com/OEb1VFp.jpg
ttps://i.imgur.com/MaVEtUU.jpg
2017/10/01(日) 04:41:15.53ID:Hfs8wtiN0
そのページのソースでtwitterアカウントにリダイレクトさせるイベントに
ublockがブロックしてる外部ドメインのスクリプト使われてないか？
会員じゃないからソース見れないのでエスパー回答ですまん
2017/10/01(日) 04:42:44.74ID:nLwYhCAw0
永杉面倒読む気しない
2017/10/01(日) 04:44:01.10ID:nLwYhCAw0
↑　すまん。誤爆
205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 238e-O0Sc)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:36:08.58ID:5xo3++970
>>201
わからないやつはそのページでアドブロック系を解除すればいいんやで（ﾏｯｺﾘ
2017/10/01(日) 14:46:55.66ID:AohqCvx60
>>188
情弱が使えるという事がどれだけ重要か分かってないね
ブラウザごときに殊更専門知識を要求するなんてソフトの設計自体が間違ってる
2017/10/01(日) 15:04:50.76ID:WZi7X3nL0
グラブルをプレイしています
ゲーム内のURLでブックマーク(A)を作りBに居るときに1回クリックするとそのページ(A)に行くんですが、その状態でもう1回クリックしても再度読み込みをしません
グラブルのみの症状で他(例えばgoogle.co.jpなど)のブックマークは押すたびに正常に読み込まれます
フォルダ内の更新順で削除していってみるとLocal　Stateを削除して再起動するとグラブルのブクマも押すたびに読み込まれるようになるのですが暫くするとまた症状が出ます
グラブルのみの症状なんですが原因がわかりません、何が悪いんでしょうか？

バージョン: 61.0.3163.100（Official Build） （64 ビット）
2017/10/01(日) 15:53:07.73ID:EQFlV03D0
こんにちは��
複数タブを開いたウィンドウを閉じようとするときに「本当にいいんですか？」的な確認をしてくれる機能はchromeにはありますか？
2017/10/01(日) 15:56:43.82ID:HXOgB1oD0
こんにちは😂
2017/10/01(日) 16:29:30.73ID:5Q5iHoiA0
>>205
オンだとこのように電源みたいなマークが青色になるんでオフになってるはずなんですけどね

https://i.imgur.com/tZqGdah.jpg
2017/10/01(日) 16:31:07.84ID:5Q5iHoiA0
>>208
Chrome Toolboxという拡張機能で可能です
2017/10/01(日) 16:31:55.16ID:E0ney60Hd
ないあるよ
2017/10/01(日) 16:44:19.11ID:9UKxjHic0
>>210
ublockの左の4はなんだ。それだろアホ
>>211
動作しないだろいつの時代の拡張だよ
2017/10/01(日) 16:54:56.88ID:C6gicg0a0
>>183
そう、サイト毎に設定してリロードしても読み込まなくなった
バグだったのかぁ
Chromeに慣れてるから今から他は面倒臭いなぁ
2017/10/01(日) 17:29:43.87ID:ZMQMh6530
おかしいときはアドオン全部切ってみろと
2017/10/01(日) 17:58:38.51ID:RSKlqWzf0
twitchでbeta機能が実装されたんだけど、
chrome系のほとんどが、動画部分が真っ黒のままで動画が映らない。
operaだけ映る。なんとかしてー。flash部分の問題か
2017/10/01(日) 17:59:02.60ID:EQFlV03D0
>>211
ありがとうございます��
早速導入します
2017/10/01(日) 18:19:46.76ID:HXOgB1oD0
まだフラッシュとか使ってんのか
2017/10/02(月) 02:36:34.77ID:KJCl7ijIa
twitchってHTML5に移行してなかったか
2017/10/02(月) 02:46:39.02ID:Q88AuvAJ0
５年以上経過したパソコンを使ってる人はWindows10にしないほうが賢明

32bit版Win10はatom専用、64bit版も第三世代以降のcoreシリーズのみ
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/processors/000006105.html

実質、ここ５年以内(Ivy Bridge以降)のPCでしかWindows10は正常動作しないと思ったほうがいい
５年以上前のPCでChromeが重い、カクカクするって人はWin10を疑ってみるべき
2017/10/02(月) 03:30:47.12ID:KJCl7ijIa
今時そんな古いPC使ってるやつ居ないだろ
2017/10/02(月) 04:37:50.20ID:2+0yPqk1a
低スペにしか通じないおま環話題はチラ裏へどうぞ
2017/10/02(月) 04:48:27.11ID:vH4wPwXn0
>>221
PCの買い替えサイクルが長くなってるのに、５年より古いのなんてゴロゴロ居るぞ
2017/10/02(月) 05:34:41.16ID:MaKgyRzHM
むしろ買い替えること多くなってるように思うけど
昔より安くなったし
2017/10/02(月) 05:43:22.30ID:h7U+DJgdM
>>224
ギャグで言ってんのか円高時代を知らないのかw
2017/10/02(月) 05:43:56.75ID:XNM2DAPx0
仕事で使う奴以外にそんな買い替えする必要もないだろ
どうせ金にもならない無駄な情報を拾う時間が少し速くなるだけなんだから
2017/10/02(月) 05:47:26.23ID:bbf0VQzCa
大分変わるんだよなぁ…
時間が有り余ってるニートなら一緒なんだろうけど
2017/10/02(月) 05:52:13.50ID:h7U+DJgdM
>>227
そりゃほぼプラセボレベルの話だなｗ
HDD→SSDでもない限り処理速度差を体感できるケースなんて殆どないわ
2017/10/02(月) 06:05:34.11ID:IyqtMjIg0
SandyとIvyでそんなに極端に違う？
2017/10/02(月) 06:23:39.94ID:h7U+DJgdM
>>229
違わない
2017/10/02(月) 08:37:29.73ID:ioV6KlE40
性能差はなくてもさっさと買い替えさせたいインテルがSandy以前のWindows10対応ドライバを
出さないのが問題
232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-dEAr)
垢版 |
2017/10/02(月) 08:49:44.06ID:/4QKMdy9d
>>229
チップセットドライバがかなり違うの
2017/10/02(月) 09:17:08.34ID:+3jEUzQW0
このスレで俺のPCのCPU(Corei7-870)より性能が悪いCPUを使っている人はいないかもしれない
Chrome程度なら全く困らんけどさ
2017/10/02(月) 09:20:28.73ID:EhZI5Zaj0
なんかブックマークしたつもりができてないなと思ったら、ブックマーク追加の「完了」と「削除」が入れ替わってるんね
なんでこんな要らんことするかなぁ
2017/10/02(月) 09:34:35.97ID:iNugYTbS0
>>234
「完了」は押す必要ないぞ
2017/10/02(月) 09:37:57.06ID:EhZI5Zaj0
>>235
ずっと押すのが習慣になってたわ
恥ずかしい……
2017/10/02(月) 09:45:21.85ID:fiesVKWH0
Chromeのブックマークは全く成長しないよね
とにかく使いづらい
2017/10/02(月) 10:00:47.46ID:pKkrAIj7M
>>233
安心しろ
俺はノートでi5-3210Mだ
何も困らん
2017/10/02(月) 11:05:24.69ID:vH4wPwXn0
>>238
3210Mは大丈夫
グラフィックス・ドライバーがWin10対応だから

その他の古いCPU使ってる人は一応確認したほうがいいよ
ここで自分のCPU選んでクリックして、開いたページの下のほうにある「ダウンロードおよびソフトウェア」をクリック
https://ark.intel.com/ja/products/series/79666/Legacy-Intel-Core-Processors

グラフィックス・ドライバーがWindows10対応ならOK
2017/10/02(月) 11:07:55.29ID:F8umTP/c0
俺のなんてCore2Duoなんですけどね
2017/10/02(月) 11:08:18.19ID:X20dRdXw0
でも、Sandyでwindows 10でも別に不具合は起きないんだよなあ
2017/10/02(月) 11:37:56.62ID:vH4wPwXn0
でも不具合書いてる人も多いじゃん

Windows Updateすると古いCPUに非対応のドライバを勝手に入れられるのが問題なの
非対応のドライバ使っててカクカクするだの何だのってそりゃ不具合出るのは当然だろってこと
2017/10/02(月) 11:43:11.90ID:vH4wPwXn0
ああすまん
ブラウザが変わってるのは今5chがどうのこうのって話題で色んなブラウザのテストを兼ねて書いてるんで
2017/10/02(月) 11:54:18.37ID:RytR1ZIe0
>>233
すまんが俺がさい強やぞ

AMD E2 7110やぞ
ひれ伏せ
2017/10/02(月) 12:02:46.20ID:LnV3BF9Qr
おらはPhenomIIx6-1100Tぞ(´・ω・`)
古いぞ(´・ω・`)
2017/10/02(月) 13:34:14.06ID:5Lzx5N1z0
Pen4 Prescotが通過しますよ
2017/10/02(月) 13:54:39.23ID:nh290/Hjp
>>240
俺もノートパソコンはそれ
おまけにVista
サポート終わってっからウイルス上等でブラウジングしてるが今んとこセーフ
2017/10/02(月) 14:01:14.88ID:nV0tUbsOa
貧乏人自慢大会して楽しい？
2017/10/02(月) 14:21:47.55ID:gCjijU2a0
働けば余裕でPCなんて新調出来るのにな
ロクに働かずに産廃PC自慢とか・・・、氷河期はこれだから国からも見捨てられるｗ
2017/10/02(月) 14:24:30.06ID:nh290/Hjp
>>249
ゆとりですまん
俺のノートは高校入学祝いで買ってもらった記念品だから
デスクトップは良いやつ持ってるよ
2017/10/02(月) 15:21:58.16ID:cdzSrTzY0
いいものを長く使うという考えはいつの間にか悪になったな
2017/10/02(月) 15:44:58.06ID:jSHdl33g0
>いいものを長く使うという考え

パソコンに限っては最初からそんなもんないだろ
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