探検

JustSystems ATOK総合スレ Part95

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/12/08(金) 10:59:11.79ID:0T2KzCsY0
ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/
JustSystems ATOK総合スレ Part92
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1490233295/
JustSystems ATOK総合スレ Part93
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1496916919/
JustSystems ATOK総合スレ Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1506348082/
2017/12/23(土) 14:31:13.93ID:F5KU+6uL0
>>262
単語を反転選択状態でctrlキーをダブルクリックするとポップアップで辞書が読めるよ
2017/12/23(土) 14:32:14.31ID:2sAEZw2N0
>>263
ありがとうございました！
買ってきます。
265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:55:00.87ID:4aBAzEcs0
ATOKも2016辺りからWin10を意識したデザインに変わってきた。
具体的には、エディタ等を開いたときに表示される、
「あ ひらがなで入力します」といったメッセージが
フラットデザインになった。
付属辞典を開いても、辞典名は青色単色ベタ塗りで、
以前のような茶色グラデーション＆凹凸のついた落ち着いた
デザインではなくなった。

総じて、ATOKは貧相な印象に変わってしまった。
一太郎のデザインが変わっていないのが唯一の救いかもしれない。

結論：一太郎2015＆ATOKは、手放せない。
2017/12/23(土) 18:22:07.29ID:0VLRSlha0
辞典の色は慣れたがフォントサイズが変わったのは嫌だったな
古いやつも新しいのに合わせてくれと
2017/12/23(土) 19:25:49.95ID:dHT1moXP0
キチガイ注意報
268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 22:11:56.04ID:HfyLEcdY0
1) 変換用辞書→変換でしか使えない
2) 電子辞典→IMEとは独立している。基本的に各社独自形式で機能拡張
3) ATOKイミクル→ctrlダブクリで選択範囲を引数にjs電子辞典ブラウザを起動できる
2017/12/24(日) 20:50:41.60ID:Pf2iUZMK0
ATOKはベーシックしか使ったことないんだが、
辞書付きって、それほどに魅力的？
アマゾンでまだDL版があるんだが
2017/12/24(日) 21:04:44.39ID:KiIi7Ap/0
>>269
むしろ辞書使わないならATOKである必要がない。
誤字の許されない仕事関係の書類はほんとATOKに限る。
2017/12/24(日) 21:31:23.13ID:aiHu+6s70
>>269
辞典
2017/12/25(月) 03:16:32.23ID:3iCe4SJf0
>>269
しょっちゅうネットで検索しているとか、
紙の辞書をひっくり返して調べるのが面倒くさいとかなら、
あったほうが便利だろうとは思う。
2017/12/25(月) 09:31:32.99ID:r8sNGDyc0
コンピューターで全漢字使用可に ６万字コード化
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011270111000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
日本語の漢字は、戸籍などに使われているものも含めると６万字あるのに対し、
コンピューターは、実は１万字しか扱うことができません。これに対し、６万字すべてが
統一の規格にまとめられて、コンピューターがすべての漢字を扱えるようになり、
ビッグデータの活用をはじめさまざまな効果が期待されています。

トロンがひとこと
274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:58:16.62ID:ZJXdjIlH0
今昔文字鏡がひとこと
275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 11:30:48.04ID:3iCe4SJf0
>>273
超漢字disってんの？
2017/12/25(月) 12:00:19.56ID:QngtZEdu0
>>269
辞書はいいぞ
なんでも気軽に調べられるし、漢字の変な使い方を抑制できる
逆に言えば、そういうのを気にしないネット中心のゆるいカキコだけならイランかもな

ほかのIMEが各種辞書に対応するなら乗り換えたいわ
277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 13:16:35.73ID:aDNoMW/J0
IPAmj明朝だって、六万字くらい収録してたんじゃないの？
なんで今更。一太郎のおまけについてきたけど。

＃ ATOKで変換候補に出るのは9千字程度だそうな。
278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 13:17:03.53ID:3iCe4SJf0
>>276
誤変換も何のそののネラーだけじゃなく、生き字引なんて人だっているかもしれないよ
2017/12/25(月) 13:25:01.84ID:Ymry4dn10
>>276
俺もそこがなんとなんとかなれば乗り換えたい
10年ぐらい前はATOK以外ないわって思ってたのにどうしてこうなった
280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 14:01:37.66ID:ZJXdjIlH0
よそのIMEがどんなに頑張ったって広辞苑に大辞林に大辞泉に日国にジーニアス英和/和英まで網羅できる
IMEが提供できるわけがない
だからATOKに付いていくしかない
281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 14:14:29.74ID:aDNoMW/J0
富士通にやる気がないだけ…
　
それで、ジャストは助かっている。
2017/12/25(月) 14:56:52.36ID:Ymry4dn10
そういえば富士通はIMEと多様な電子辞典を販売してたか
せっかく材料は揃っているのに連携させないのはもったいないな
2017/12/25(月) 14:59:49.13ID:CasnW9mg0
>>276
辞書を発売してくれるとこがないとな
ATOKがクラウド辞書だけになって新版を出さなくなるだろうし
ATOK辞書を解析する気が起きない要因
284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 15:24:42.50ID:l2LtZINr0
電子辞書類をIMEにべったり組み込む必要はない。
独立したソフトで、IMEに寄り添うように設定することも可能なものができればそれで十分。
どうせ、ATOKに付属してこなかった辞書辞典も別で買って使ってる人はたくさんいるんだから。
俺ですらEPWING規格のを４つ持ってる。
むしろ、IMEから独立して使えるようになってるほうが便利。
2017/12/25(月) 16:05:04.58ID:Y4wBbwVq0
クラウド辞書が表示されるのが遅いよ
2017/12/25(月) 16:56:18.20ID:tXGvo8dU0
>>282
辞書を作ってる出版社との契約で、データを他のアプリから取り出すのを禁止されてる
データなんて連係してナンボだってことをわかってない老害が出版社の上の方に居座ってる限りどうにもならん
2017/12/25(月) 18:28:44.16ID:V1OQedqt0
ATOKのパケ更新終了告知のタイミングで
ONESWINGに対応したJapanistの新バージョンを出してたらユーザーを奪えたかもしれないな
2017/12/25(月) 23:58:49.15ID:CasnW9mg0
>>287
ONESWING検索用のInspirium 辞書検索ライブラリ V1.0の新規販売は4月で終了してんじゃん
289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 02:27:40.58ID:m0nBth7Q0
>>286
人は名誉だけじゃ生きていけない。食うためには金がいるんだよ。
290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 03:34:48.24ID:St8d4pgg0
広辞苑第七版なんて要らないからまともな国語辞典の辞書引きを提供してほしいね。
2017/12/26(火) 05:42:30.31ID:pN5Wjw7l0
>>288
わざわざEPWINGを捨ててクローズな規格にしたのに販売終了とか無責任やな
ATOKの辞典も同じ末路になるかもしれないけど
292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 11:02:32.36ID:bKKWCUlb0
>>290
岩波国語とか大辞泉とか大辞林とか日国とかあるじゃん
よりどりみどりじゃん
2017/12/26(火) 11:16:09.40ID:aLBB0Whu0
よりどりみどりってほとんど限定品じゃないの
2017/12/26(火) 15:48:49.62ID:ME6v5Asl0
広辞苑がまともじゃないと言ってる人に大辞林を薦めるのか…
2017/12/26(火) 18:06:58.81ID:KHVb3Zwy0
どんなのがまともなの
2017/12/26(火) 18:10:48.81ID:czKbqZjb0
大辞林
アクセントも分かる
2017/12/26(火) 21:56:20.89ID:lMkiPbMC0
>>296
東西でアクセントが違うけど載ってたっけ？
2017/12/26(火) 22:26:45.01ID:czKbqZjb0
>>297
見出しのすぐ後の数字がアクセントを示してる
新明解国語辞典も同じ
2017/12/26(火) 23:54:59.37ID:Gr8v38590
マジックは末期ー
マジックはまっキーを使ってます

ATOK2013 もはやゴミ
2017/12/27(水) 00:04:24.42ID:26ofY0La0
https://www.youtube.com/watch?v=fqQEGyFqADY
このおじさんの気持ちわかるような気がする。ｗ
2017/12/27(水) 00:15:02.49ID:26ofY0La0
あれ？久々にここに来たけど、以前はここに常駐してるヤカラが何人かいたけど
皆Googleに行っちゃたの？
2017/12/27(水) 00:38:07.65ID:Ut6j0Ogp0
>>265
http://hissi.org/read.php/win/20171226/RW9teUUxcXE.html
http://hissi.org/read.php/win/20171225/NWt1RmxjQ0w.html
http://hissi.org/read.php/win/20171224/ODVFRENxQWY.html
http://hissi.org/read.php/win/20171223/U3MwaHFJeSs.html
303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 02:16:54.92ID:cJwZ/Q+s0
>>299
2013がもはやゴミかどうか、最新版を使っている人が試してくれるかもしれないから、待ってて。
ちなみに2010だと「マジックはマッキー」で一発。
304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 02:24:44.13ID:cJwZ/Q+s0
>>298
電子の場合、凡例はどこで読めるの？
2017/12/27(水) 03:06:13.05ID:UsMAxtYg0
>>299
宅急便はゆうパックを使っています。

みたいな例文だな。ATOK2017ではこんな変な例文もちゃんと変換できた。
2017/12/27(水) 03:19:32.63ID:dUULtHNy0
マジックはマッキー
槇原敬之はマッキー
@atok2017

マッキー自体一発変換なので、単なる学習効果でしょ
2017/12/27(水) 06:12:06.94ID:KwgRnPRh0
windows10で動くATOK2011以降なら
辞書が欲しい人以外は何でも良いんじゃ無いかな
2017/12/27(水) 09:20:08.24ID:le5u7b2h0
そういう人は2017入れとけば問題なさそう。
2017/12/27(水) 09:25:09.94ID:Y0yemAfK0
>>304
ATOKの辞典の場合、凡例は読めないと思う

大辞林のアクセントについては以下参照
https://i.imgur.com/62ciI0l.png
https://i.imgur.com/w5gJYmX.png
2017/12/27(水) 11:14:29.82ID:5acQhTJR0
大辞林の凡例なら付属のPDFに収録されている
新明解も同様にPDFにアクセントの説明が書かれてるな
311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 13:02:04.63ID:KyMZ/Boo0
カラー刷りの三省堂はお断り。辞書は墨一色刷が目に優しい。
気を引こうとコラム欄まで付いているので、読みづらいというか、
気が散る。　岩波は一色、集英社国語も一色。
2017/12/27(水) 13:04:50.30ID:OJ+yuhme0
コラムはマジで要らないよな
「おまえの個人的な意見は聞いてないっちゅーねん」って話だし
313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 14:19:58.70ID:PgAmvOKc0
電子辞典スレみたいになってきたな
2017/12/27(水) 15:54:10.44ID:7KIvMylo0
ATOKは文字変換機能付き辞書引きソフトだしだし当然の流れだろう
上のマッキーのような残念な変換機能の話題も尽きることはないから心配無用
2017/12/27(水) 16:03:58.70ID:ngDv0ZX30
一太郎はフォント、ATOKは辞典のオマケ
なんていわれるのもソフトの方に魅力がないからなんだよな
2017/12/27(水) 17:28:48.68ID:ZUqjhztG0
>>314
いや当然ではないぞ
2017/12/27(水) 18:01:51.08ID:Za3vN+K20
新しく辞典が発表された時に反応があるぐらいで辞典の内容についての話はあまりないような
てか電子辞典スレなんてあったのか
2017/12/27(水) 18:41:08.46ID:8wKgJ21G0
いや、辞書をスムーズに使えるように誘導してるのはソフトなんだがｗ
2017/12/28(木) 00:36:28.76ID:NWSQkLtp0
基本辞書で言葉狩りしてる時点でなあ
表現するのは利用者側なんだぜ
2017/12/28(木) 01:10:02.01ID:8lu2QwTz0
>>300
i7にIntelの高性能SSDでパソコンを組んでる私から言わせてもらうと
PCのマザボを最新の物にしてOSが入っているドライブを標準以上の早さのSSDにすれば変換スピードは瞬間的なのでほぼストレス無いと思うが。
少なくとも自分のPCでは感じたことが無い。でも今日会社にあるXeonプロセッサでM.2のSSDをつんだワークステーションモデルのPCで
Google日本語入力を使い文章を作成した時に変換速度を意識して見てると確かに数ミリ秒ぐらい出てくるのが速いのがわったw
でも差はほんの数ミリ秒だね。遅いのはPC環境が影響してるような気がするね。
321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 04:46:30.26ID:3fjzh2DJ0
>>319
それしか言うことがないなら、結構なことじゃないか
2017/12/28(木) 07:25:19.11ID:9CGR1VTv0
>>320
>速いのがわった
その数ミリ秒の違いでこのような入力間違いが？
2017/12/28(木) 08:48:39.42ID:ubZvzXCR0
言葉狩り言葉狩り言うやつはさっさと「言葉狩りされた言葉専用辞書」でも作ればいいのに
さらにそれを自分だけで使わずに公開したら言葉狩り仲間に感謝されるんじゃね？
324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 08:50:58.29ID:HMYc6XY20
>Google日本語入力

会社で、こんなソフト使用許可している時点でお察し
2017/12/28(木) 11:23:49.68ID:98O+nq3H0
>>324
入力情報なんてこまけーこたぁいいんだよ！
2017/12/28(木) 12:28:04.12ID:vo3GrgVZ0
>>325
私はもんげー気になるw
2017/12/28(木) 12:56:58.54ID:rm882pQZ0
>>323
そういうの、何年か前に、ネットでひろったよ。
いわゆる「差別用語」とされているような単語を集めた変換用辞書。

いま、あなたの頭に浮かんだ言葉も、たぶん一発変換できる。
2017/12/28(木) 14:28:40.69ID:7OAe8gf80
>>302
そうやっていちいちリンクはる方が必死すぎだろｗ
っていうかストーカーみたいでほんと気持ち悪いよお前
2017/12/28(木) 14:36:09.75ID:7OAe8gf80
>>309
○-○-○-
ライン（LINE)

○-○-○-
グーグル（GOOGLE）

NHKのアナウンサーってとりあえず横文字は棒読みするな
2017/12/28(木) 14:37:45.60ID:7OAe8gf80
>>320
そういうことをズラズラかくからオタクキモいって言われんだよ……一般人がM.2のSSDなんて買う分けねえだろ
なんで一般的な配慮をしたうえでの言動ができないんだオタクってのは
2017/12/28(木) 14:39:08.79ID:7OAe8gf80
>>324
おまえそれLINEをつかってる企業でもいえんの？

>>327
「狂人」すら一発変換できんATOK辞書はクソだわな・・・
2017/12/28(木) 14:52:11.82ID:98O+nq3H0
強靱
強じん
凶刃

まじだ、ないわ。でも普通の人って「狂人」なんて言葉使わないと思うの
2017/12/28(木) 15:35:04.13ID:3fjzh2DJ0
強靱　強靭　狂人　興じ　強じん　凶刃　兇刃
ベーシックでも出るわ。と思ったら、自分で登録してたわ。
たぶん『狂人日記』とかなんとか書きたかったんだろうな。
2017/12/28(木) 15:50:01.63ID:L6MK1xRj0
>>332
たしかに普通の人は使わないかもな
小説を書いているとそれなりに使うので世間とのズレを感じる
まあ小説用パソコンとネット専用の履歴を比べればIME開発の難しさはわかるわ
特にスレでも良く言われる「第一候補」なんて絶対に無理やんWW
同音異義語があまりに多すぎる
2017/12/28(木) 17:04:13.08ID:9CGR1VTv0
芸夢狂人とかね
336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 17:05:19.36ID:HMYc6XY20
小説を書きたいとお思いなら、パイロット万年筆をご用命くださいませ。
2017/12/28(木) 17:19:05.37ID:DBG8qGrT0
>>331
「狂人」って、明解国語辞典やはてなキーワードやジーニアスや大辞林を入れてたら候補でるよw
http://imgur.com/qVyN6VU.jpg
2017/12/28(木) 17:29:35.48ID:EXdIGS+J0
差別用語辞書を入れているので、狂人も気狂いも片輪も唖も聾も出る
2017/12/28(木) 19:13:14.98ID:qOrDVy8X0
差別に使われる言葉を使えなくしたところで差別が無くなる訳じゃない
その言葉に変わる新しい差別語が生まれるだけ
340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 19:28:14.00ID:3fjzh2DJ0
>>334
誤変換みーつけ
2017/12/28(木) 21:05:13.78ID:ljOVc0B+0
>>327
ハゲ
2017/12/28(木) 22:43:31.54ID:LuuCEylr0
誤変換じゃなくてただのタイプミスでは
2017/12/29(金) 01:49:38.43ID:cH7k+NQd0
10年ぐらいATOKを使い続けた結果私の酷い国語力が多少はマシになった実感があるのはatokおかげだうか？文章作成能力があっぷしただけでATOK は関係無いのであろうか？
2017/12/29(金) 02:45:40.57ID:UWq/VCeS0
>>332
「普通の人は使わないから載せてない」なんて理由が辞書にあっていいわけないだろｗ
普通の人が使うかどうかを一体誰が判断するんだって。
そんなのを自動で選択できるほど頭がいいIMEなら、通常の変換をもっとまともにしろよと言いたいｗ

しかも一応、物書きのプロだって使うのに、「狂人」すら通常どおりに変換できない検閲済みIMEなんてクソだよ・・・
2017/12/29(金) 02:50:18.45ID:UWq/VCeS0
聾桟敷（つんぼさじき）にしたって、明鏡国語辞典は勝手に「差別的な言葉」とかいいかげんなこと書いてるけど、
広辞苑だと「見巧者（みごうしゃ）が多く集まるので俳優には重視され、「大向う」といわれる。」と本来の意味合いをきちんと書いてる。

辞書が勝手に差別だどうだと決めつけること自体が、言葉に対する差別だわ。
いまじゃホモやレズすら差別だとか言いだすアホウがおるし……。
2017/12/29(金) 03:14:38.16ID:bU6kulH50
支那だって差別じゃなくてchinaをそのまんま読んだだけなのにな
差別と感じる奴が差別だと叫べば差別扱いになるんだろ？
豚とか猿や禿げも差別用語として登録してしまえ
2017/12/29(金) 03:40:25.81ID:QAElxGik0
>>344
広辞苑に載ってる全ての単語や、旧漢字全てを一発で変換できるように載せてたら
どれだけ重くなるか分からないアホ発見
348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 03:52:04.45ID:b2KucczX0
ネトウヨも辞書にないな
差別しないので使わせて欲しい
349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 04:00:35.06ID:aZSjTIsO0
>>344
それこそ聾の早耳というやつです。
差別語から離れて考えてみろよ。
登録されていない言葉は山ほどあるだろ、な。
2017/12/29(金) 05:35:54.49ID:LOrLwoq90
>>348
つ Ctrl+F7
351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 06:34:28.68ID:aZSjTIsO0
>>350
愛を忘れないで。control+IまたはF7
352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:27:17.24ID:PtC/OSft0
つんぼ‐さじき【聾桟敷】
（1）江戸時代の劇場で、正面2階桟敷の最後方の席。現在の3階および立見席に当たる所で、役者のせりふがよく聞こえない観客席。見巧者（みごうしゃ）が多く集まるので俳優には重視され、「大向う」といわれる。
（2）転じて、いろいろな事情を知らされない状態。「―に置かれる」

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店
2017/12/29(金) 14:26:54.13ID:a3zIqoos0
辞典の内容貼るマシーンおじさんは何の障害持ちなんだろうか
2017/12/29(金) 15:01:07.05ID:OSvvp1MS0
5chの補助機能だよ
人はそんなことやらない
2017/12/29(金) 15:03:29.52ID:cH7k+NQd0
このスレはかつてプロの小説家やライターらしき人間が出入りしていたほど盛り上がってたと思うが、
やはりプロのライターはさすがに国語力が高くて、さほど辞書を見る必要なんて無いので無料で高機能なGoogle日本語変換に行ってしまったのかな？
そして後に残ったのは国語力が低く辞書をたよって文章を書く人がATOKユーザーとして残った感じ？
スレを見ていてそんな雰囲気が感じられる
かつての知的だったり無茶苦茶灰汁の強い強烈な突っ込みがあまり見られなくなって残念である。
2017/12/29(金) 15:09:57.81ID:ZUmiCUwW0
>>335
安心しろ。おれは一発で理解したぞ。
2017/12/29(金) 15:31:46.03ID:irThvLu10
ATOK2017継続販売ってことは、次期ATOKは契約制のpassportだけってことか
358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 15:40:34.33ID:aZSjTIsO0
>>355
ATOKにないGoogle-IMEの機能って、どんなもの？
2017/12/29(金) 15:45:46.62ID:cH7k+NQd0
>>358
変換効率の良さと早さじゃない、新種の言葉も自動反映されるし
それが無料なら皆そっちに行っちゃうよね
>>300
このおじさんも言ってるようにｗ
2017/12/29(金) 15:56:44.77ID:1YdZ7Iy70
２０１４を使っているのだが、年号が変わったら「今日」で「平成29年12月29日(金)」の変換出来くなるのかな
その位はサービスでアップデートして欲しい
2017/12/29(金) 15:58:22.38ID:cH7k+NQd0
http://www.atok.com/
これを見たところではディープラーニングエンジンを売りにしてるが、日本の中小企業がディープラーニングでGoogleに勝てるわけが無い。
2017/12/29(金) 16:02:36.36ID:cH7k+NQd0
>>360
OSの時計から日時を取得していたら変換されるんじゃない？　平成が終わったらどうなるかわからんが。
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