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暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/03(月) 20:29:32.49ID:BwjXCfyA0
暗号化メッセンジャー総合スレです。（とくに、暗号化でなくても構いませんが。）

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。


暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/
2020/10/27(火) 16:49:05.07ID:pckebuD60
テレグラムは逮捕者のニュースあるし
普通にLINEと変わらないだろ
2020/10/28(水) 21:15:22.81ID:oYx/HJuF0
Google謹製メッセージアプリがRCS正式対応
177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/31(土) 17:05:42.00ID:LZG+11WT0
Androidにsignalいれてみたら
アイコンの画像設定ができない...
iosならできたのになぜだろう...
178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/31(土) 17:11:11.35ID:LZG+11WT0
ギャラリーの画像が使えない...
179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/01(日) 13:07:14.14ID:1rAhgs9w0
>>177
権限拒否がデフォになっていて
その通知も出ない
アプリ情報から手動で権限を許可に変える
180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 17:20:54.04ID:+WlG4HLa0
テレグラムで電話番号で認証しないといけないじゃないですか、それで前からそんなの必要あるのかねー匿名性のアプリなのにって思ってたら、、、

最近テレグラム何回か消したりしてたら(アンインストールではなく垢自体を消す)、この電話番号で何回もテレグラム垢作り過ぎです何日後かにしてくださいって出てびっくりした

いや、テレグラム側に俺の電話番号保存されてる証拠やんと。保存されてなきゃこの電話番号で最近何回も作ったとか消したとか分かるはずないし

がっかり。何日か後に作れるらしいが作る気なくしたかも。やっぱり完全匿名じゃないのかなテレグラムって
電話番号保存されてたらそれ匿名じゃないやん　詳しいひとーどうなのー
2020/11/05(木) 18:20:39.65ID:jMkpgk200
>>180
電話番号一回でも登録してる時点で
匿名じゃないだろｗ

スノーデンとかは飛ばしの携帯だからなｗ
番号知られても誰が使ってるか分からん

signalも電話番号どころか通信傍受ぐらいすでに出来てるんじゃないか？
2020/11/05(木) 18:40:33.53ID:Fr0sZNgQ0
陰謀論は建設的じゃねえんだよボケ
2020/11/05(木) 19:04:54.24ID:6mdEqyad0
>>182
陰謀論じゃねえだろ
signalとかでも電話番号登録してる時点で匿名化ないだろ

tor使ってwickrが最強じゃないのか？
wickrはアカウントもtor使って作れるし、通信もtor噛ませるし
ただ、オープンソースで暗号化通信とはいえ、
解析されて傍受されてないとは考えない方がよい

まあ、俺は解析されてるかなど知らんが、解析されてないと考える方がおかしい
ここが陰謀論云々になるのだろうが
2020/11/05(木) 19:16:57.17ID:KoPQWm6P0
端末情報を全部とられてるのに
電話番号くらいで騒ぐなんてアホか
2020/11/05(木) 19:42:45.44ID:Fr0sZNgQ0
>>183
なる
186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 20:09:28.23ID:+WlG4HLa0
ご意見ありがとうございます
反国家反政府とかいうレベルではないんですが、テレグラムで大麻を買いたいと
思っています
この程度だと解析してきませんかね?安全ですかね?
絶対に逮捕は万が一にも許されない立場です
187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 21:24:33.71ID:pw4R4nzU0
>>179
ありがとうございます できました
2020/11/05(木) 23:54:08.10ID:g0PLhkg+0
釣りだろうが、
解析ってnsaクラスしか出来ないだろ
お猿さんじゃ出来ないと思うよ(謎ｗ

ただ、君が今生IPアドレスでここに書き込んだ時点でアウトだろうね

朝にピンポンと来るから
テレグラム使っててもスマホ、PCの中に痕跡残してるとアウトだろうね
ちなみにお猿さんはスマホの暗証番号解除も出来ません

すごいやばい案件だったら
お猿さんより上の組織が出てきて
解除出来る可能性もありそうだけど
189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 08:17:16.36ID:EHf5LECp0
Telegramは通信内容の通信内容(メッセージ)の漏洩を防ぐことは重視していますが、匿名性についてはそこまで重要視していません。
質問者さんが仰るように登録時にSMS認証を必要としますしアカウントに関連付けられたIPアドレスの記録も行っています(プライバシーポリシーにそう書いてあります)
また、サーバー側のコードも公開されてないため、利用者が中身を検証したり、独自で追跡のないインスタンスを建てたりということができません。

ただ、先程も言ったように、通信内容自体はクライアントサイドで暗号化されており、漏洩することはありません。(クライアント側のコードは公開されているため多数の人の目によって検証されています。)

匿名性も求めるなら次のような選択肢があります。

・Session(おすすめ)
https://getsession.org/
全てのコードがオープンソース、全ての通信内容は暗号化されており、非中央集権的かつ全ての通信にオニオンルーティングを行っており完全に匿名です。もちろん登録時になんの情報も必要ありません。

・xmppまたはmatrix(Tor経由で)
名前の通り、xmppやmatrixをTor経由で利用する。
こちらはサーバーに依存する必要があるが、通信内容を暗号化しての利用が可能。利用するサーバーによっては、登録時にメールアドレス等が必要な場合があるので、その場合は捨てアドなどを利用すること。

・Tox(Tor経由で)
https://wiki.tox.chat/users/tox_over_tor_tot
詳しい設定については↑を読んでください。
Android端末でOrbotはInvizible proでもできます。
仕様上、送信側、受信側の双方がオンラインである必要があります。利用には一切個人情報登録は不要です。
2020/11/06(金) 09:36:01.94ID:tGZqPaHI0
>>189
すごいの知ってるなあ
ありがとう
2020/11/06(金) 09:46:57.11ID:JK3i8MCv0
tox使ってる人見たことないわ
192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 00:13:09.82ID:YLZCPHCJ0
アプリいれるためにテレグラム
消したら、再インストールしたときに
電話番号入力求められて
電話番号変わったんだけど、もう前のテレグラムアカウント使うのは無理なのかな
193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 20:46:40.30ID:QZ2Qd2qu0
ロリコンDVDを買うのにテレグラム使うのは捕まりますかね?郵送だと足つくから都内で手渡ししてくれるそうです
そこまで日本の警察も調べないかな?
一応こちらの環境は飛ばしではなく自分名義のスマホで、勿論電話番号もipも自分のになるし、更にロリコンDVD買うのは一度切りなので取引終わったらテレグラムのアカウント消します
194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 20:47:33.71ID:QZ2Qd2qu0
ロリコンDVDを買うのにテレグラム使うのは捕まりますかね?郵送だと足つくから都内で手渡ししてくれるそうです
そこまで日本の警察も調べないかな?
一応こちらの環境は飛ばしではなく自分名義のスマホで、勿論電話番号もipも自分のになるし、更にロリコンDVD買うのは一度切りなので取引終わったらテレグラムのアカウント消します
195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 20:51:00.07ID:QZ2Qd2qu0
すいません二重カキコになりました
2020/11/08(日) 23:55:27.78ID:qiQuuSFA0
相手さんが通報するんでね？
2020/11/14(土) 18:26:50.50ID:YytJ2zIE0
Session良さそうだね
Signalみたいにスマホとデスクトップ版でログ同期は取れる？
2020/11/15(日) 17:37:17.64ID:j6MIvmNM0
>>162
Startpage.comはどう？
199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/16(月) 07:55:18.80ID:YuIT/XC+0
ウィッカー パスワードを忘れたらパスワード リセットとかできないんですかね？
2020/11/16(月) 13:52:58.84ID:2GxmPKX40
OK
2020/11/16(月) 15:52:08.36ID:JTbC3uou0
Wire使えるタブレットって無いもんかしら
2020/11/16(月) 21:33:09.61ID:f58s15qM0
androidのタブレットで使えるんじゃないの？
2020/11/17(火) 00:50:35.48ID:Zklj50XO0
使えますん
204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 08:24:13.79ID:lUiq0Rm30
Android版のsignalでは時間指定で消えるメッセージ
できるんですけど
ios版ではできません...探してもどこかわかりません...
205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 09:12:57.62ID:lUiq0Rm30
>>204
自己解決しました
2020/12/20(日) 17:53:42.73ID:riq4DWvq0
デスクトップ版のSessionでチャットできないんだけど
2020/12/24(木) 00:30:32.79ID:VaDXkOl40
.欧米の法執行機関、サイバー犯罪者愛用のVPNを差し押さえ、ユーザー特定

世界のサイバー犯罪者を助ける「防弾ホスティング」を行っていたVPNサービスの3つのドメイン(「Insorg.org」「Safe-Inet.com」「Safe-Inet.net」)を、EuropolやFBIが協力して停止し、サーバを押収した。一部のユーザーは特定できており、捜査中だ。

現在このサービスのURLを開くと、Europolが貼った「このドメインは押収した」という画像が表示される。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/23/news064.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2012/23/yu_europol.jpg
2021/01/03(日) 14:05:12.14ID:CCrH+CsD0
ウィッカーの両者のコメントを削除する方法だけ教えてください。
209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 19:28:55.82ID:pZbgrbLa0
signal、アカウント削除したらこれまで連絡取り合ってた人や
参加していたグループトークではどのように表示されるの？
2021/01/16(土) 06:54:52.24ID:iS3HtI300
上の方に出てる、Signalは技術的問題を…ってなんだ？
2021/01/16(土) 07:52:59.27ID:FlHXj7hY0
シグナル終了のシグナルか？
212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 12:12:07.94ID:BwQGsInI0
signal何度やっても送信失敗になるんだけど技術的問題が云々と関係あるのかな？
213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 12:14:39.19ID:xKjNQ16G0
さっきから503のエラーが出て知人にメッセージを送れない。
2021/01/16(土) 13:42:21.85ID:ISTbG47a0
今はトラブル中らしいよ
2021/01/16(土) 16:57:49.24ID:OwrpDH4P0
Signalのtwitterアカウント（@signalapp）でツィートされてるよ
2021/01/16(土) 21:40:45.24ID:iS3HtI300
大量にユーザーが増えてサーバーの容量が足りなくなったとかいうことなのかな？
米国にトランプ騒動もあり不安定要素があるよね
217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 22:57:52.37ID:9xj57zHz0
スマホ2台使ってSignalとsessionを色々検証してるんだけど、sessionの消えたメッセージが全部復元しちゃうバグ？発見した。消えるメッセージ意味ないじゃん。
218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 03:23:45.77ID:COv3TGRf0
sessionは開発中で今バグ潰しと機能追加をしているところ。前よりは良くなったけどまだバグが残ってるみたいで、安全のために複数端末で同期して使うのはオススメしない。今は1端末1垢が無難
2021/01/17(日) 14:27:49.43ID:KZO8fWrv0
どうやら、Signal直ったようだね
2021/01/20(水) 05:38:41.26ID:KoLn3gao0
Signalのトラブルの考察ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/118233702846c9b78cb9b0ac75db72ac8a82aee0
2021/01/25(月) 05:20:53.61ID:ky4V0uVa0
https://www.youtube.com/watch?v=c8jxj9GQa3I

Why Elon Musk is pushing Signal
2021/02/01(月) 17:29:34.55ID:8qe4cohv0
今せっせと削除してるんだけど、「×月○日以前を全部消す」って後から出来ないよね
2021/02/06(土) 17:32:30.91ID:eY8i3g1Q0
シグナルにAmazonの偽物が来るな
どういう事だ？
224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/07(日) 09:22:54.68ID:NAbBFOUL0
SMSでしょ
2021/02/07(日) 16:14:19.65ID:j4O3MPjT0
単にそういう事でいいのかな
ありがとう
226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/08(月) 06:18:20.89ID:feWZh/A80
signalに届いたメッセージは削除してもハッカーや警察なら復元はできるの？
2021/02/11(木) 02:28:25.47ID:FsboK8cb0
signalってアプリ同士じゃなくても通話できるってマジ！？
2021/02/11(木) 10:49:40.90ID:EG7HaHyz0
なにをおっしゃるうさぎさん
2021/02/12(金) 21:17:56.40ID:0avME1EQ0
あれ？
できないの？
2021/02/12(金) 22:05:13.52ID:2DcLU/3J0
>>189のsessionの使い方を解説してる日本語のサイトはないものか
検索しても名前のせいで無関係なサイトがたくさんヒットする
231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 22:46:01.04ID:Q77I0VCR0
ヤクザはsignal利用者多いよな
232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/13(土) 23:38:49.06ID:HB5AeYyM0
signalって相手が削除してると、セキュリティの低い単なるSMSになって危険だよな
なんでこんな設計何だろう
2021/02/13(土) 23:40:30.59ID:0nF/tV0p0
>>232
どゆこと？
2021/02/14(日) 03:50:29.28ID:JRySIwwk0
送る前に鍵マークがつくかどうかで暗号化されるかどうかわかるじゃない
2021/02/17(水) 14:40:57.75ID:1RmA/Kfi0
デスクトップ（Windows）版のSESSION、未だにビットコイン採掘マルウェア入りじゃねーか　もう信用できねえわここ
情強ぶってる奴を騙すアプリだなこれ　絶対に使わねえ
236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 02:01:48.29ID:BHXngHto0
signalとテレグラムよりウィッカー使ってる
2021/02/20(土) 13:10:11.11ID:GAebCoi+0
Signalの欠点

・中央サーバでの管理　これがコケたらサービスが停止する
・識別子として電話番号を使う　電話番号は個人情報である
・SignalトップのMoxie Marlinspikeが独裁クソ野郎
2021/02/20(土) 13:11:31.29ID:GAebCoi+0
というわけで俺はJamiかElementのどっちかにしようと思います
239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 16:16:48.35ID:GSdFq/4I0
一人で使うわけじゃない
相手がいないと始まらない
LINE最強だろ
2021/02/21(日) 00:20:24.78ID:zSVNfcxa0
BitMessageで良いじゃん
2021/02/21(日) 02:20:10.58ID:FTaQbYlC0
Elementに似ていてさらに徹底させたStatus
イーサリアムのブロックチェーンを援用しているのが特徴
ただここまで来ると付いてくる人間が現状ではなかなかいないかもな

Status
https://status.im
242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 00:08:08.21ID:6M1gHh8N0
違法売人に信頼されてるのはsignalとテレグラムどっちよ？
2021/02/25(木) 00:11:41.76ID:IAH+5+X60
wire、wickr meの方が
電話番号いらくなくていいだろ

Tor噛ませるし
(効いてるかどうかは自己責任で各自確認な)
2021/02/25(木) 19:09:42.64ID:B84ac8jC0
何時の間にかRicochet死んでてワロタ
短い命だったな
245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 00:13:46.80ID:ecS0lvPK0
>>243
wire、アカウント削除しない限りやり取り残されるんだろう
246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 23:46:19.83ID:LLpqv9cC0
signalは使うときに電話番号いるのな
これじゃ、個人情報ダダ漏れにならないか
2021/03/03(水) 13:49:43.80ID:BkDfhOpX0
>>246
あと細かい点だが、Web版（ブラウザで見られる奴）が無い、同アカウントのデスクトップ版とスマホの会話が同期しない（これは痛い）
そういったイマイチな点をSignalは持ってる
248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 00:00:13.82ID:qz0f+7Lp0
俺は重要裏案件は相手が飛ばしなら公衆電話、本チャンならsignal
2021/03/05(金) 20:40:23.39ID:4Cjr8NeR0
実際の所Telegramの完成度が高すぎる
完成度というのは表層的な使い勝手のことだけどね
これが完全にOSSでソースコード監査やらのプライバシーの保証が第三者からされてればなあ
250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 23:46:17.53ID:qz0f+7Lp0
signalは、端末上で相手の番号表示させるのやめてもらいたい
スマホ見られたら意味ねーよな

こいつとチャットや通話してるんだな？と目星を付けられるだろうに
251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 12:33:49.67ID:W2Qfog0B0
signalから相手の連絡先が勝手に消えることってある？
相手にブロックされたり、相手がアカウント削除したら連絡先って消える？
2021/03/06(土) 21:33:29.05ID:xC8J0P1p0
signalでビデオコールやってる人いる？
これって完全にNSAに顔写真までインプットされるよな？
253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:11:42.80ID:T9RtB9JV0
>>251
俺は相手がアンインしても残ってた
254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 23:14:55.64ID:T9RtB9JV0
signalで、自分で書いて送信した文章の部分を長押しすると、手動で削除できるのはいいが、「自分のだけ消す。自分と相手のを消す。」と両方出てくる場合と、「自分のだけ消す。」しか出ない場合とある。
なんで？
2021/03/07(日) 00:04:37.82ID:AxwWwnhb0
既に相手が見てるかどうかでないの？
知らんけど
256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/07(日) 00:08:11.63ID:8q04fxz50
>>253
そうなんだ
読まれることはないけどアカウント持ってない人にメッセージ送れちゃうのかな
257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/07(日) 00:36:40.90ID:iXZrdI+l0
アカウントというか、アプリをインストールしてるかどうか
してない相手には普通のSMSで届く
258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/07(日) 04:17:17.51ID:GCBaLvlh0
>>257
おー。勉強ににった。
ありがとう。
259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/07(日) 04:18:28.47ID:GCBaLvlh0
>>255
そうか。
それなら辻褄が合うなな。
2021/03/08(月) 11:19:10.52ID:Iarcvno/0
家族に勧めたら電話番号入れるの嫌と言って断られた
2021/03/10(水) 09:36:38.11ID:0pMFLsbJ0
>>230
インスコしてとりあえず起動してみたら日本語化されてたよ
Sessionは>>235みたいな意見もあるけど、使ってる人いるんかね

あと、拾いものだがメッセンジャー類の比較画像
https://anonfiles.com/F7zab87fr4/EspMu3_XEAAlIyb_jpg
https://anonfiles.com/F3C5bb77r6/EtGIzYoW8AE78WB_jpg
https://anonfiles.com/PaQ8b570r9/Etw5lo2VIAI91xZ_jpg
2021/03/10(水) 21:01:14.65ID:BbBz0Vj10
>>261
Windows Defender detects Windows installer as PUA:Win32/CoinMiner #939
https://github.com/oxen-io/session-desktop/issues/939

Windows Defenderが誤検出してるとのこと
SESSIONの仕様がブロックチェーンを使用してるからか
ただここらへんをちゃんと公式に解決しておかないとまず間違いなく普及はしないな
263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 18:40:03.32ID:vIgslT390
アカウントを削除してもアカウントが消えない
なぜだ？
264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 18:44:32.97ID:vIgslT390
アカウントを削除してもアカウントが消えません...
265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 19:18:00.40ID:bsi5YtY+0
signalで相手にブロックされたかもしれなくて、自分が１回アカウントを消してもう1回アカウント作り直して相手の電話番号登録したら相手にメッセージ届きますか？
266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 01:52:13.92ID:67SNoGuY0
signalアカウントを消さずにアンインストールして
同じ携帯番号でsignalのアカウントを作ったら
どうなりますか？
2021/03/16(火) 07:09:27.47ID:VNMUFmis0
なんのために電番で管理してんと思ってんだよ
268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 21:11:59.01ID:67SNoGuY0
signalアカウントを消さずにアンインストールして
また同じ番号でアカウントを作ったら
別のアカウントができた...
2021/03/17(水) 09:39:18.27ID:uPrdP7Ln0
Signal、中国でVPN経由じゃないと使えなくなったな
2021/03/17(水) 12:41:10.71ID:uPrdP7Ln0
【速報】 LINE 中国から個人情報アクセス可能に、利用者本人の同意なく、個人情報保護法に抵触 ★４ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615948543/

LINE 個人情報 十分な説明無く中国の委託先でアクセス可能に 2021年3月17日 12時08分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210317/k10012918871000.html
2021/03/17(水) 20:07:23.19ID:6OArIPV00
LINE問題来てるね

>>262
SESSIONはこの問題さえ無かったら使いたかったんだけど残念だわ
2021/03/17(水) 20:47:49.21ID:VmB6FLsb0
なんでThreemaの話題出てないんだ？
2021/03/18(木) 03:46:25.39ID:/G1pCnpl0
>>272
そのアプリ知らんかったわ
使ってるならレビュー頼む
2021/03/18(木) 13:54:39.34ID:F8RmaFrY0
Signalとかで本名とニックネーム使い分けできないかな？

親族相手には本名、ゲーム仲間にはニックネームで送りたい
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