暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

暗号化メッセンジャー総合スレです。（とくに、暗号化でなくても構いませんが。）

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。


暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

wireユーザーは少ないのかな…

シグナルのアカウントって、どこ見りゃ確認できる？

自分の画像タップ→アカウント→signalPINてページしか出ないのだが。

みんな人に言えないやり取りしてるん？

>>281
職場でLINE禁止されたから変えただけ

このスレの住人的には驚かないだろ。
もともと使っていたものにみんなが来てるだけだ。

メッセンジャーは相手がいないと始まらない
つまりLINE最強
LINEの情報流出を懸念してるスレでも、このスレで出てるアプリどころか
乗り換えの話題さえ出ていない
行政と一体化したLINEはすでに日本の立派なインフラの一部なんだよ

>>282
それってメッセージアプリの代名詞としてLINEという言葉を使っているのでは？
ゲーム機全般をファミコンと呼ぶような感じで

>>273
ProtonMailと同じで自前のスイス鯖使ってるメッセンジャー
E2Eはもちろん登録に電話番号も必要ない
一応アプリはオープンソースだけどアカウントの登録にライセンス認証が必要
あとPCからの操作はほぼ無いものに等しい
自分は趣味が合う友達としか使ってないけど通話の開始が少し遅いくらいでP2Pだから仕方ないかなと思ってるけどメッセンジャーとしては充分機能してる
比較はここから見れるけど公式だから少し偏ってるかも
https://threema.ch/en/messenger-comparison

日本の立派なインフラとかちょっと吹いたw

【朗報】LINE「韓国データは監視対象ではない。韓国人は安心して使ってほしい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616113040/

>>285
LINEはセキュリティ概念がなくて度々情報漏洩してるから社内の連絡に禁止されてる
メールなんて使いにくいからグループ機能があってLINEより軽いテレグラム最高

>>286
詳しいレビューありがたい
電話番号が必要ないならsessionの代替候補として使ってみるよ

>>279　つことるよー

最近Twitterで話題になってるエアレペルソナは
安全性はどうなんでしょうか？

SignalはデータSIMのスマホで使える？電話番号がいるの？

既出
signalは電話番号必須
ソフトを入れてない相手とはSMSになる

すみません、ありがとうございました

signalか日本のエアレペルソナどちらか入れようと思ってるけどどっちがいいかな？

エアレは暗号化しないからこのスレとは違うんではないかな

今日最近全く連絡取ってなくて電話番号が残ってる人がSignal始めた、ってSignalから連絡が来た
LINEから移動してきてるのもそれなりに居るんじゃないかね
またサーバーダウンするのかな

LINEは行政サービスとか病院の予約、各種企業の割引とか色々あるけど
signalは単なるメッセンジャーだからな

デファクトスタンダードは強い
よっぽどミスして日本人からそっぽむかれないかぎりずっと日本はLINEの天下

LINEもメッセージはENDtoENDで暗号化はされてるし
今回は以前から言われてた、画像が暗号化されてなかったのが問題ってだけ
役所が証明書として、運転免許証とか画像で送らせたりしたから騒ぎになっただけ

>>301
画像をE2Eで暗号化したら、検閲が出来なくなるのでは？
確かAIで不適切な奴は消しているのでしょう？

watsappが落ちてる今こそ頑張れ

文春のネタをLINEが売ってたのがバレたからます潰れるのは文春だな。そのあとLINE

>>304
そこまで調べられたの？
中国の会社が閲覧可能までじゃなくて？

【速報】 中国政府、人民解放軍、LINEから日本の個人情報が取得できる法律を整備 ★４ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616179741/

>>305
文春のネタ元がLINEとゆうことはそうゆうことだ。有名人がLINE使ってるやつは丸裸

Telegram軽くて良いけど英語嫌いな家族とか彼女には勧めにくいな
スレタイの中のアプリではSignalが利用者増えそうだからLineからの引っ越し先ならSignal一択かな

>>308
簡単に日本語化パッチ当てられる

>>305
https://news-us.org/article-20210319-00101328949-korea

signalは単なるメッセンジャーアプリだよ
LINEのような統合型アプリじゃない
行政サービスも病院の予約も企業の割引もない
昔から言われてるけど、LINEが暗号化してないのは画像だけで、
メッセージはエンドtoエンドで暗号化されてる

国のサービスで国がline使ってるのが
狂気の沙汰だわ
こんなの俺でも怪しすぎて入れんかったわ

windows使ってるのも狂気
自分の国でOS作れよ
有事の時バックドア発動だろ？

signalは良さそうだが、
声紋、顔(ビデオチャット使ったら)が
どう考えてもNSAに登録されるのが気持ち悪い
googleからの情報と合わせて
NSAに完全に情報取られそうで気持ち悪い

自分の電話番号氏名はgoogleに一切取られるようなことしてないが、
ふと気づくと知り合いがgoogleに上げてるだけでアウトだしなあ

skypeも情報抜いてたしな

Siskin IM
真鶸（マヒワ）
https://siskin.im/

>>300
そのよっぽどのミスが今回のアレなのでは。

>>315
大したミスではない
すでに安全宣言してる企業や自治体が続々と出ている

ITリテラシーの低い奴がLINE危ないと騒いでる
嫌なら全部紙に戻れや

ここも危ないから、こっちへ移動だ！
t.me/joinchat/WMzCMObqZBDLpaBx

せっかくLINEからの乗り換え先として名前が上がって来てるのに
登録に電話番号を使う上に連絡先を漁ろうとするからいまいち広まる気配がないな

>>316
どこの国の企業や自治体の話だ？
全く見付けられないんだが。
ポインタ頼むわ。

まぁ、LINE側で復号できる時点で通信時暗号化してるから安全とか到底思えない。

>>321
暗号化されているから安心が馬鹿向けのキャッチとして普及してるのが問題だよな。
暗号化されるって事は、複合化ができるって意味すら理解してない人間が行政側の決定権を持つ人間に多すぎて泣けてくる。

>>311
利便性と安全性どちらをとるかという話でしょ
画像や動画は暗号化してないってのがまず論外だし
そもそもE2EE採用してんのにサーバーにトークの内容まで保管してんのはなぜなの
バックアップなどの利便性向上のためならまだしもLINEの場合そうじゃないから移行に失敗するやつがしょっちゅういる
今回LINEがした説明のように、LINE側で平文でアップロードさせるとき用ってことだよ
つまりLINEが悪用しようと思えばいくらでもできる仕様になってる
なーにが暗号化されてるから絶対安全だよ

LINEにオープンなAPIがあればよかった

Lineを擁護したい人もTwitterや5chで見かけるけど五毛か会社関係者？ww

KCIAが無断で情報見れる件や今回の件と
今回の会社の不誠実に見える対応はガッカリ

使ってるユーザー多いからスグにLineを辞めるのは無理でも
少しずつLINE使う頻度は減らしてくしていくし金は落としたくないと思ってるユーザーも増えるだろう

他の似たサービスにとってはチャンスやね
シェア拡大の

Twitterでは頻繁にエアレペルソナの宣伝やってるね

あとは在米日本人の方はSignal勧めてるけど
スノーデン推奨というのも心強い

iosだとLineが31万、Signalは1.4万だけど
telegramが791、エアレペルソナ155
差をつけられてる

エアレペルソナは国産とか言ってるけど信用ならんよ。何かしら中国とか韓国が絡んでくるのは間違いない。一般人はシグナルが無難だろうな。テレグラムは自分でいろいろとできる人用

行政サービスや企業との連携ができないアプリは流行らない

連携する必要ないだろ。SMSを強化するだけでいい

みんなスマホでネット接続出来るなら連携しなくても
そこのサイトから直接予約なりするから特に必要はないよ

Signalは勧めるには良いよな。
Telegramは別に玄人向けってわけじゃないけど勧めづらいw

あれだけ過疎ってたのにやっぱり人が増えたなw

SignalってAmazon鯖だっけ？
暗号化されてるから問題があるわけではないけど

>>332
カスペルスキーやtelegramはロシア製と聞いただけで拒否反応示す人もいるね

Signalはシンプルだし未だ薦めやすいかな

エアレペルソナは早速サーバーダウンだし
会社住所を検索したら月3万円から使えるレンタルオフィスだってバレてイメージが悪いね

東京都中央区銀座6-13-16 ucf501

https://anond.hatelabo.jp/20210319152050

https://united-office.com/sp/

資本金800万円の零細企業だもんな

乗り換え検討時期にサーバーダウンするようじゃ
Lineの代替候補としてはちょっとね

社長がMS出身らしいけど劣化Skypeにならない保証もないし

>>335
大手が買収するなどして手をかけないと多ユーザーに対応できないだろう。

気持ちはわかるが散々LINE使っておいて弱者国産って左右に舵を切りすぎだろう

>>335
アメリカの物だと逆に全て中身アメリカ政府に丸見えだろうから、ロシア製の方がむしろ信頼できる
そしてTeleglamは滅茶苦茶軽い

>>335
100万人利用してもサーバーダウンしないSignalと

たかが5000人の利用でサーバーダウンする弱者エアレペルソナ

日本から、なんでこの手のメッセンジャーが出てこなかったんだろうね。
＋メッセージとか事業者ごとにそれぞれアプリが別だったりとか他にも制限あったり
ほんと日本の悪いとこの縮図だわ。

>>338
それわかる
トランプはディープステート勢力警戒してか
敢えてtelegram利用してたもんな

>>338
アメリカ政府専用のバックドアとかあるんかね？

>>338
>>342
米国政府の裏切り者のスノーデンがSignal利用しても足がつかなかっんだろ
Signalはスノーデン推奨メッセンジャーアプリの一つだからね

google playのダウンロード数みると
Signalは5000万以上、Telegramは5億以上だから
ユーザー数が10倍くらい違うんかね

>>344
https://mobilus.co.jp/lab/wp-content/uploads/sites/4/2020/01/global-messaging-app-2-800x739.png
世界の月間アクティブユーザー数 （MAU：Monthly Active User）ランキング（2019年10月現在、Statistaによる調査）

3年も前だから色々変わってるだろうが、Teleglamユーザー多いんだよな
世界でLINEの次
LINEは日本、タイ、台湾とかなりの人数囲い込んでるのに

signalって米海軍が関係してた気がする

>>335
ロシア人が作っただけで、政府に口出されなさたくないから拠点は海外でしょ。今のアメリカを考えるとシグナルよりテレグラムのほうが安全かもよ。トランプも使ってたしね

Signalって使い勝手悪いんよ
せめてPCでの通話とグループ通話ができないとチャットツールとしては話にならん

スペイン、ドイツ、フランスに数人の友人が居るんだが、
去年の今頃からwhatsapp離れは凄いらしいね。
SignalとTelegramにしょっちゅうwhatsやめたから
こっちでよろってメッセージ来まくってたの思い出した。

エアレペルソナのスレが出来てたけど過疎りまくりだわww

LINEをやめてエアレペルソナを使おう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1616206482/

>>348
ほとんどの人はそうゆう使い方しないから問題ないよ。
エアレペルソナはサーバーがどうとか以前に名前がだめだな

>>351
名前にセンスが無いし覚えにくいわ

名前は覚えやすく長くても五文字以内に抑えないと
LINEが日本に上陸した時に安全な国産アプリだと謳ってたけど
エアレペルソナ実際のとこは中韓が関与してるかも分からんしどの程度安全で暗号化やプライバシーに配慮してるかも分からん

Twitterで工作員が矢鱈と宣伝工作するから怪しさも満載

https://jp.malavida.com/faq/signal/android/signal-or-telegram-differences-and-comparison.html

機械翻訳の様に読みにくいが、これに目を通した限りセキュリティー面では明白にSignalに軍配が挙がるようだ

APIが公開されているのでサードパーティーや今後の広がりが期待できるのはTelegram。つまり多機能なコミュニケーションツールがTelegram
１対１のSMSの匿名性強化版みたいのがSignal

https://japan.cnet.com/article/35160775/
Signalの方がTelegramより優れているのは知っているけど、こういう記事見ると自分はTelegramのままでいいかなって思う
Signalはアメリカに拠点を置いてるからアメリカの法律は避けられないけれどロシアは全く影響ないし
日本のサービスは論外だけど

日本のLINEと世界のWhatsappがほぼ同時期にセキュリティ問題というかやらかして客を逃がしてるのが面白いよな

そして海外のメッセージングアプリダウンロード数ランキングで今ずっと1位がSignalらしい

>>352
社長は元MSやコーレルにいた人みたいだね。
広告なし、情報収集や関連付けはないが、暗号等については記述がない。
名前はセンスないなw

暗号化がなきゃ情報流出待ったなしでしょうね。攻撃する意図を持った人が出たらやられ放題

5年以上も前にLINEが韓国政府とKCIAにデータ送信しているという話が出たけどその時に危険性を認識したのは一部の人だけ
今になって日本中が政府や自治体も含めて大騒ぎしているのが不思議
LINEは実は韓国製アプリでそれでも構わない、見られて困ることは何もないって皆思っているのかと

telegramの機能で【近くの人を追加する】という機能は外せないのかな？

あれでアクセスを許可にするとアダルト関連のセクシーなアカウントばかり出てくる

近くのグループってのを覗くとセックス系のチャットサービスの勧誘動画とか怪しげな仕事の勧誘、違法薬物ポイ薬の販売勧誘とかが一杯出てくる

大人は騙されないけど
これって子供が好奇心でアクセスすると犯罪に巻き込まれるリスクあるよ

なので未成年の子供含む家族で使うにはSignalの方が
安心感があるんけどね

信憑性は不確実であるがエアレペルソナは解析したらRocket.Chatってソフトがベースになっているという
ようなことが書いてあった。

>>360
このブログに詳しく載ってますね

https://anond.hatelabo.jp/20210320174526

エアレペルソナに関して私が胡散臭いと感じてた内容をぜんぶ分析して述べてくれてるw

このブログの信憑性も検証する必要はあるけども

日本なんてラインもだけど
ウィルスバスターが国産セキュリティソフトだと名乗れる国だからねw

>>362
日本ぐらいでしかシェアないから開発は日本なんだろうね。
そして性能はヘボい…。

日本って自分達で開発できる能力がもうないんかね

日本人だけで開発
となると相当困難だと思うよ

>>334
AWSとAzure

signal入れてみたけどアドレス帳に載ってる人が誰一人として入れてないみたいで使えないわ
がびょん

>>366
日本だとそのセキュリティ上ヤの人が使ってるぐらいだからな(笑)友達がクリーンで良かったな

signalも電話帳データごっそり持っていく？

日本とかいう政治家から若者までほとんどが情弱な国はLINEで充分

朝鮮人だけ使ってればいいだろ

>>367
アドレスの1/3がsignalマークになったのには笑えた

>>371
反社や工作員のお友達多いなw
冗談はさておき、個人情報の考え方が似ているみたいだね

まあ、ロシア政府がテレグラムにうるさく言わなくなったって事は、ロシア政府用バックドアはできたのだろう。

signalはFBIは無理でもNSAはなんとかしてそう。

しかし、ロシア政府にしろ、NSAにしろ、国をまたいだ大掛かりな事ならともかく、日本国内に蔓延る小さな事ならスルーしてそう。

テロ支援や瀬取りとか、海外送金情報、タックスヘイブン情報とかは、まずいだろうけど。
国内で刺激の強い風船ガムみたいののやり取りなら、しばらく大丈夫だろうな

疑いだすとスマホの通話やショートメッセンジャー、
iMessageも安全かどうかは分からないね

だからと言って明らかに危険で信用できない
ラインを使う理由にはならない

ラインはサーバー云々よりも、管理面でそのうち大きな事故を起こしそうでね。
自分は巻き込まれたくない

>>356
その経歴も胡散臭いみたいだね

6. 社長が元MS、日本コーレルの現会長という経歴で紹介されていることがある

会社情報を見ると「堺　和夫」という方が社長であるらしい。
堺　和夫さんを検索してみると、日本マイクロソフトの元役員で、コーレルというソフトウェア会社の日本法人の会長の方が見つかる。
コーレルの堺　和夫さんは現在も会長職を務めており、おそらくAirlexの堺　和夫さんは同姓同名の別人だと思われる。
これ自体には何の問題もない。
問題はAirlexの社長がコーレルの堺　和夫さんさんと同一人物であるように紹介、誤認されていることがある点である。
ttps://ameblo.jp/roc39jtb/entry-12654112240.html
例えば、このブログサイトを見ると何故かコーレルの代表であることを表す経歴が見つかる。
代表者氏名　代表取締役社長　堺　和夫　（1951年生まれ。東京電機大学工学部卒業。日本テキサス・インスツルメンツを経て79年日本AMDに入社。94年に社長、2005年5月、会長に就任。同年10月退社。翌月からマイクロソフトに入社し、プログラムバイスプレジデントとしてWindowsに関わるハード、ソフト、コンテンツのパートナーとの連携を担当。08年からコーレルの社長を務め16年会長に就任。合気道歴は25年、4段。他にゴルフ、スノーボード、スキー、ピアノ、車、音楽と趣味多彩。）
この経歴がどこから取得されたものかは調べられなかったが、この経歴を見てかAirlexの社長がコーレルの人物と同一人物であると思ってしまっているTwitterのつぶやきが見つかる。
ttps://twitter.com/search?q=%E5%A0%BA%E3%80%80%E5%92%8C%E5%A4%AB%20%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&src=typed_query&f=live
ttps://twitter.com/search?q=%E5%A0%BA%E3%80%80%E5%92%8C%E5%A4%AB%20%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%AB&src=typed_query&f=live
ttps://twitter.com/tocochin73/status/1349971641481064451
ttps://twitter.com/leona_jp/status/1372863750055677953
ttps://twitter.com/J35815287/status/1372549354372747264
ttps://twitter.com/Se4fKAOsVwXMnEL/status/1372107151741657089
ttps://twitter.com/tocochin73/status/1349971641481064451
世界的な企業の役員と同姓同名で事業をしていくことには同情をする。
Airlex社の代表が世界的企業の日本法人の代表と同一人物だと信じ、信頼してエアレペルソナを使っているユーザや、エアレペルソナが純国産であると信じて使っているユーザの中にはAirlex社の代表が外資企業の元役員、現会長であることに心配をしているユーザも居るようである。
Airlexの社長の本当の経歴が気になる。


https://anond.hatelabo.jp/20210320174526
より
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>375
想定出来る管理面での大きな事故とはクレジット情報流出とかでしょうか？

自分は2ch時代に有料会員で登録してた
自分のクレジット情報や個人情報流出して大迷惑を受けた

エアレペは外資系の重役がサイド事業として英語圏の外人に開発運営させてるかんじかな
サポートの文面に見られる違和感が英語圏外人の使う日本語っぽいんだよね
まあ楽天が獲得したイスラエル（ベラルーシ）製のViberでいいんじゃない