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暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/03(月) 20:29:32.49ID:BwjXCfyA0
暗号化メッセンジャー総合スレです。(とくに、暗号化でなくても構いませんが。)

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。


暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/
482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/23(火) 17:57:09.49ID:VKfoLhuU0
signalもLINEと同じく送信取り消し機能

ただし三時間以内で、取り消し表示される
483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/23(火) 17:58:03.08ID:VKfoLhuU0
>>482日本語悪いのでなおす。
シグナルの送信取り消しは三時間以内。
また、ライン同様に送信取り消しがバレる
2021/03/23(火) 17:59:51.62ID:YFjftexu0
なんか、LINE安全になったらしい
2021/03/23(火) 18:03:44.72ID:OMMVkK8L0
プロキシ咬ませば中国から日本のサーバーに接続出来るよね
2021/03/23(火) 18:12:54.39ID:YFjftexu0
データも国内サーバに移すんだと
これで行政も安心してLINEを活用できる
2021/03/23(火) 18:14:13.91ID:iTpdCYCx0
>>486
そんなすぐに出来るもんじゃねえだろ
2021/03/23(火) 18:14:35.07ID:jstONiDL0
>>486
息を吐くように嘘つくなよ。どうなろうがもうLINEは使わないし
2021/03/23(火) 18:26:01.25ID:wJeGmT3T0
自民の部会で今回の件嘘ついてたから問題追及されるし下手すりゃ集団訴訟もあり得るから活用とか寝ぼけてんなよハゲ
2021/03/23(火) 18:32:21.29ID:cPFDF6XM0
ぐちゃぐちゃの友達リストが綺麗になったわ。
LINEからの乗り換えに応じてくれない人は残念だけどね
2021/03/23(火) 18:37:35.26ID:qAVvPsj20
ライン辞める良いチャンスだよね
今までは変な同調圧力で職場や友達間でラインしなかったり辞めるって言ったら変な目で見られた

今はこの騒動のお陰で堂々と辞めてシグナル、テレグラムに誘えるw
2021/03/23(火) 18:37:36.94ID:cPFDF6XM0
LINEで連絡していても電話番号を知らない時があるんだが、、、
相手に自分の電話番号を教えてるが、相手からは聞いていない場合、シグナルで相手を見つけることはできる?
2021/03/23(火) 19:09:29.25ID:bExpb0v60
いきなり脚光をあびる優れたスレになったなw
2021/03/23(火) 19:19:39.26ID:jnfQLtxo0
無知ですまない
signalで画像を送っても暗号化されるんでしょうか?
2021/03/23(火) 20:45:35.40ID:Oa9HhTLT0
>>486
でもその国内サーバーは支那チョンからアクセス放題なんだろ?
2021/03/23(火) 20:49:39.16ID:bWy+PGQP0
>>480
アンタバカ?
SMSってのはどこのつかっても暗号化なんかされません
あれは電話回線を使った旧式通信システムだから
SNSと区別できないのかよアホ
2021/03/23(火) 20:50:53.22ID:bWy+PGQP0
>>479
SMSとSNSの区別できない人?
SMSは電話回線、SNSはネット回線
ほんと、どいつもこいつもこの区別ができない池沼ばっか
2021/03/23(火) 20:57:20.93ID:HqxkjJlR0
セキュリティ100%は不可能
0.01%と0.001%を比較するほど大事なやり取りでもしてるんか?
2021/03/23(火) 20:59:51.15ID:XkD3/e9F0
誰かSMSが暗号化されるなんて話したっけ?
2021/03/23(火) 21:22:04.68ID:XVpnkAaI0
P2P型オープンソース暗号化メッセンジャー(日本製)
https://youtu.be/DApp9bwVVNs

お前等のためにあるようなアプリ見つけたぞ
2021/03/23(火) 21:32:50.48ID:Ws0V5k380
専ブラにr/signalを追加してSignal communityに行こう
2021/03/23(火) 22:28:34.74ID:Dmp8lZEQ0
signalってアイコン画像データ収集してないか?
電話番号と使用者の顔写真紐付けてる予感
2021/03/23(火) 23:01:16.33ID:AQ1mccIS0
あんたアイコンに顔写真なんか設定してんの?
2021/03/23(火) 23:03:54.55ID:XVpnkAaI0
>>502
説明も読めないのか
設定替えたら端末の画像アイコン読み込むってだけだ
505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/23(火) 23:12:43.10ID:TnBLbIJ50
このスレの人達はとっくの昔にsignalかtelegramに移行済で
「LINE使ってるやつ情弱すぎるwwwざまぁwwwwwww」「だから韓国にデータ取られてるって言ったじゃんwww」
ていう書き込みで溢れてるかと思ってた
2021/03/23(火) 23:33:37.59ID:YJD2EAa20
>>505
そりゃーこのスレ住人は
「毒も喰らう 栄養も喰らう。両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが食には肝要だ。」
の精神を持ち合わせたスーパーハカーばかりだからな
2021/03/23(火) 23:59:08.89ID:z1qolesf0
>>505
自分だけセキュアなアプリ使ってても意味ないから
皆LINE使ってるから使わざるを得ない
2021/03/24(水) 00:05:16.24ID:nYcHt2rg0
>>507
紹介するだけだろ、もうみんな移行したよ。LINEpayとかPayPayとかもみんな解約したよ
509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 00:10:10.03ID:W6rSp91G0
>>508
押し付け草
2021/03/24(水) 00:11:41.55ID:4ArwO6Q00
>>479
Telegramは知らんがSIGNALは問題ない
ただアプリ削除したら再インストール時にはSMS認証する必要がある
2021/03/24(水) 00:26:50.61ID:gFkEpH3i0
押し付けは良くないけど、彼女や家族ならお互いにはSignalにしてもらってもいいかもね
512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 00:29:06.98ID:W6rSp91G0
>>551
そもそもSignal安全なのか
スノーデンが勧めてるアプリ大体やばい
スノーデンはNSAのスパイ
2021/03/24(水) 00:41:46.12ID:gFkEpH3i0
>>512
Signalはオープンソースだから穴があったらすぐに指摘受けるし修正される
514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 01:13:04.88ID:bAnOcKL80
Signalが完璧に安全でなくても
今のLine使うよりかは相対的に遥かに安全だろ
2021/03/24(水) 01:19:40.33ID:d0iE8vj00
Twitterで他の人達の移行先を見てたが
同じ人がSignalとTelegramの2つを使って

電話番号交換してる人とはSignal
電話番号交換してない人とはTelegram

と言う風に使い分けてる

その他のアプリはマイナー過ぎて誰も移行者少ないし
有料アプリも移行者が少ない

SignalとTelegramの2つを使い分けるのが一番無難かもな

これより安全なアプリもあるだろうが
メッセンジャーアプリは自分の周囲で誰も使わなかったら意味がない
2021/03/24(水) 01:46:39.25ID:pFaTreIo0
そうか、番号なしはテレグラム、それで行こう。
2021/03/24(水) 03:31:40.90ID:qVwd9zEu0
番号無しはSkypeの方が使いやすいな
Microsoftアカウントがちょっとややこしくなっちゃったみたいだけど
2021/03/24(水) 03:38:27.63ID:nYcHt2rg0
>>512
スノーデンはアメリカの闇を暴いてくれただけだろ。アメリカ大統領はいつもディープステートに操られてる。ブッシュ時代の911は自演だし、ビンラディンも死んでないし。まともだったトランプはスノーデンを恩赦しそうだったんだぞ。
519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 03:46:07.91ID:W6rSp91G0
>>516
テレグラムは初期設定で相手に番号漏れるし
2021/03/24(水) 03:48:45.28ID:QsOh6SdF0
電話番号の登録無しで日本語対応のアプリないものか……
2021/03/24(水) 03:50:11.76ID:QsOh6SdF0
自決しました
さようなら
2021/03/24(水) 04:37:24.10ID:28fL+Nyd0
電話番号無しならElementか?
ウェブ版しか使ったことないが
2021/03/24(水) 05:31:58.80ID:RfMwS9nO0
この手のアプリの知識は全く無いのですけど、ブロックチェーンを用いたコミュニティツールはどのようにお考えでしょうか?
例えばパンタグラフとか
ttps://chrome.google.com/webstore/detail/pantograph/ocfgfhicacgipgpiapepehhpidbhijkl?hl=ja
2021/03/24(水) 07:07:58.73ID:+74mYcHp0
基本的にはスイスのwireが一番だと思ってるけど、
人に勧めるならSignalだなー。
LINEしか知らん人がとっつきやすい。
2021/03/24(水) 07:40:43.42ID:rZ0dPpgJ0
>>517
TelegramとSkypeではどっちがセキュアなんだろうな
番号なし相手ならシェア率も気になる
526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 07:53:31.69ID:W6rSp91G0
>>525
SkypeはMicrosoftなので選択肢に入らない
527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 09:21:23.42ID:Zq25+J0g0
結局Signal使うとしたら
匿名VPN経由して使うのが1番なんだろうか
2021/03/24(水) 09:21:41.69ID:Zq25+J0g0
sage忘れた
2021/03/24(水) 09:24:27.90ID:5y9eIelT0
>>527
何か犯罪でもする気か?
中国韓国がからんでないだけで充分だろ
2021/03/24(水) 09:26:50.19ID:4Mwopk3l0
skypeは盗聴してたの前ばれただろ
2021/03/24(水) 09:29:56.36ID:Zq25+J0g0
>>529
犯罪するわけじゃないしむしろしたら叩く方だ
普通に発信者が特定できるのがマズイわけで
Signalの内容見られないでかつ発信者も見れないのが
ベストなのかなと思ったんだ
2021/03/24(水) 09:45:21.54ID:cigPpdD80
>>516
Telegramは電話帳に登録してない相手に対して
自分の電話番号を非表示にする設定をする必要があるよ
https://telegguide.com/ja/telegram-14/

Telegramは初期設定では全員に電話番号開示になってるから気をつけてください

あと日本語化パッチを入れると使いやすくなる
2021/03/24(水) 09:49:23.26ID:aUzOkG4+0
>>525
Skypeは論外ですよ
全然セキュアではない
2021/03/24(水) 10:03:23.63ID:mIM+Fvmk0
>>519
>>532
ありがとうございます!
2021/03/24(水) 10:08:52.37ID:mIM+Fvmk0
>>527
セッションなら元からTor使うんじゃない
2021/03/24(水) 10:26:51.15ID:jrNRaDd90
電話番号なんて親しくない相手に漏れてもキャリアの設定でブロックするだけだし、そんなに嫌か?
まあ若い子が親しくない人にLINE知られたくないからインスタ教え合う、みたいなものか
2021/03/24(水) 11:13:59.47ID:gFkEpH3i0
【速報】LINEペイ「誰が何をどこで買ったか」が韓国の会社の社員に丸見えでした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616541583/

銀行口座の番号まで丸出しでした
2021/03/24(水) 11:51:57.82ID:/GLzjvGx0
ここで話題になってるセッションも魅力ありそうだけど
パケット代とバッテリー消耗が早いイメージがある

それと通話が出来ないのが少し痛いな

ラインの無料通話機能が便利で離れられない奴に
別のメッセンジャーアプリに誘うには
やっぱり通話機能も欲しいところ
2021/03/24(水) 12:05:08.01ID:Gm/BFh0F0
>>537
リテラシー低い人は
出ていってもらっていいですか?
2021/03/24(水) 12:05:54.25ID:gFkEpH3i0
LINEが日本で流行ったのは、メールの代替手段としてのチャット
そしてチャットでらちがあかない内容ならそのまま通話

この一連の流れがシームレスに繋がっていて使いやすかったから
それにVoIPで電話代掛からなかったから

メッセンジャーと呼ぶならチャットand無料通話(VoIP)の二つを備えてないとね
2021/03/24(水) 12:07:47.48ID:r2TvOo/N0
そこそこネット使えて自力で日本語パッチや電話番号非表示設定とか出来る人にはtelegramを誘ってる

ネット弱者で自分で設定とか出来ない人には
余分な設定しなくてもそのまま使えるSignalにして貰う
2021/03/24(水) 12:20:48.67ID:+74mYcHp0
まーぶっ込んで数タップで稼働できるSignalは
LINEしかわからん情弱向けの乗り換え先には最適だよな。
2021/03/24(水) 12:24:31.76ID:iEOseTqp0
んだ
2021/03/24(水) 12:36:14.66ID:gFkEpH3i0
連絡手段であるメッセンジャーアプリなんだから沢山の人が使ってないと意味ないので、その意味で使い始めやすいSignalは正義
しかも間違いなくセキュアだから目的も果たしてる

P2Pじゃなきゃとか複雑かつ電池消耗激しくて誰も使ってないマイナーサービスは家族とだけ使っていてくれ
2021/03/24(水) 12:48:03.71ID:iEOseTqp0
シグナルの画面で相手との会話画面で、相手の名前は自分の電話帳アプリの登録名が反映されるわけ?それとも相手がシグナルの初期設定で登録した名前がこちらの画面に反映されるわけ?
2021/03/24(水) 12:57:04.66ID:gFkEpH3i0
>>545
自分の連絡帳の名前
https://support.signal.org/hc/ja/articles/360007319011-%E9%80%A3%E7%B5%A1%E5%85%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86
2021/03/24(水) 12:58:29.30ID:Pfzu66oU0
>>545
自分の電話帳アプリの登録名
電話帳にないor電話帳許可してない場合は相手がSignalのプロフィールで設定した名前
だったと思う
2021/03/24(水) 13:09:31.25ID:gFkEpH3i0
国連はSignal以外禁止
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54845170V20C20A1000000/
2021/03/24(水) 13:13:39.61ID:yoncAZhT0
>>545
シグナルもテレグラムも自分のスマホの電話帳に
相手を登録してるなら自分が登録した相手の名前なり
ニックネームなりが優先的に表示される

自分のスマホに登録してない相手は相手の設定したHNか名前で表示される
2021/03/24(水) 13:22:26.59ID:gFkEpH3i0
>>392
ちゃんと電話番号で相手を認識(本人確認)してからセキュアな連絡のやり取りだから国連推奨なんだろうな
電話番号も何も紐付けしないで電話番号知らない謎の相手と連絡出来るってそれ出会い系に使うつもりか?
むしろ色々なリスクが高まる
2021/03/24(水) 13:24:59.69ID:hQVuXoAN0
telegramは電話帳の継続同期をオフに出来るけど
signalは出来ないのは少し不便だわ
2021/03/24(水) 13:33:12.34ID:tF0nClzL0
LINEの代替アプリはこれ一択?
これの前にエアレペルソナっての試してみたけど、何か違う…
2021/03/24(水) 13:46:48.53ID:r8R4AnTv0
エアレペルソナの開発者は日本人に成り済ました中国人だとTwitterでも言われ始めてる
純国産でもないしエンドto エンドでもないから
特に安全でもない

エアレペルソナの会社のエアレックスの業務内容読んだら
SNSの企画開発、マーケティング及び販売とある
 
要はラインと同じで利用者の会話を吸い上げて情報のビッグデータというマーケティング資料を企業に売って収益上げるんだと思う

ラインはビッグデータどころか、
そのままの利用者の個人情報を中国とか文春に売ってそうだがw

SignalやTelegramの収益もビッグデータの販売なのかも知れないけど
2021/03/24(水) 13:52:24.68ID:/GLzjvGx0
ライン辞めてプロトンメールも検討してみたが
プロトンメール同士で無いと情報秘匿されないし
 
スレを見たら送受信メールが行方不明になったり
送ったメールが5時間以上経ってから受信したりと
不具合多くて使いにくそうだ
2021/03/24(水) 14:00:23.74ID:uGozjwcX0
4年前に中国が法制化した国家情報法は国内国外の中国人は中国政府の指令があれば諜報活動を強制されるからな

これがあるから開発や関係者に中国人が絡んでる
エアレペルソナは余り安全とは言えない

シグナルみたいにオープンソース化して
エンドtoエンドなら
エアレペルソナみたいな情報漏洩リスクは少なくなる
2021/03/24(水) 14:00:43.85ID:gFkEpH3i0
>>553
Signalは非営利団体が寄付募ってオープンソースでやってるのに何言ってんだか
2021/03/24(水) 14:20:18.77
SignalもTelegrmも非営利団体だよ
558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 14:47:42.46ID:nvJEHqq70
>>554
プロトンメール長いことメインで使ってるけど送受信が遅れるとか一度もなったことないよ
2021/03/24(水) 14:52:27.96ID:bLma1N6B0
f-droidからTelegramをインストールしてみたけど、日本語化がうまくいかないな
f-droidからインストールして日本語化まで出来た人いますか?
560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 14:52:39.82ID:IV7uXB3l0
SignalとTelegramが非営利ということを知らないとか自分が使うアプリの公式サイトも読まない人多いんだね
安全だと宣伝されてるアプリに切り替えても自分で情報を調べる癖をつけないとまたLINEみたいにカモにされるよ

>>554
公式サイトに書いてあるけどProton Mailは非Proton Mail利用者に対しても暗号化メールを送れる機能がある
561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 15:11:15.18ID:IV7uXB3l0
>>559
F-DroidのTelegram FOSSはストアのTelegramとは別物
脱Googleされた非公式アプリで開発も違うから日本語化パッチには対応してないと思う
でも日本語化パッチが必要なほど難しい英語はないよ
2021/03/24(水) 15:20:41.17ID:mIM+Fvmk0
>>561
非グーグル版の方が良いのですか?
563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 16:35:21.10ID:IV7uXB3l0
>>562
Googleの情報収集が嫌な人なら、そう
でもGoogleのことはそんなに気にしてなくて、ただF-Droidから日本語版のTelegramが欲しいだけなら
Telegram FOSSの機能拡張版のNekogram Xの方が良いと思う
アカウント無制限、デフォルトで日本語UI、翻訳機能搭載(ただしGoogle翻訳を使う)
564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 18:25:35.35ID:xUKPsDnu0
>>563
詳しそうなので分かるなら教えて欲しいのですが、同じ端末でTelegram FOSSからNekogram Xに乗り換えたい場合は同ずれば良いですか?
インストールして番号入れれば同じアカウントになるんですかね?
565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 19:04:40.09ID:3eW9oJ2s0
未だに裸淫はインフラだ!
って言う工作やっているな
2021/03/24(水) 19:05:12.29ID:tF0nClzL0
最初の設定の時に連絡先へのアクセスを拒否したら使えなくなる?
567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 19:07:22.18ID:IV7uXB3l0
>>564
> インストールして番号入れれば同じアカウントになるんですかね?

そうだよ。それに同じアカウントにログインしたまま両方のアプリが使えるから
どっちかに乗り換えたいなら両方使って試してみたら
先に片方のアプリを使うとそれを消さない限りもう片方のアプリは使えなくなる、ということはないし
568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 19:16:26.90ID:3G+uP1pi0
>>567
教えてくれてありがと
今までのメッセージでのやりとりはログの保存とかやらなくてもインストールすれば新しいアプリからでもみれるんですかね?
メッセージは同期されているんでしようか?
2021/03/24(水) 19:51:43.14ID:jjT9DSyK0
スレの伸びが早いような、、、w
2021/03/24(水) 19:56:24.73ID:SYLyD0AB0
>>563
神様ありがとうございます
2021/03/24(水) 20:32:41.46ID:gFkEpH3i0
無料かつ通話も可能なメッセンジャーとしては実質Signal/Telegram/Wireの三択だな

Wireは無料で通話出来て電話番号不要でフリーのメアドだけでアカウント作れるしID検索で簡単に相手と繋がれるから出会い系にはピッタリ
ちなみにチャットが左右から出ないので見づらくて仕方ないのがウィークポイント
572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 21:31:13.48ID:IV7uXB3l0
>>568
Telegramがどういうアプリかまだよく理解してないみたいだけど同じアカウントの情報は同期される
Telegramのメッセージは全てクラウドに保存されるからどの端末からでも同じデータにアクセスできる
自分が何を使っているか分からず5chの書き込みだけを鵜呑みにするよりも利用規約を読んで理解を深めた方が良いよ
https://telegram.org/faq#q-which-devices-can-i-use
573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 23:05:29.73ID:lPUYxOW60
>>572
ありがとう
翻訳しながら一度読んで見るよ
574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 23:05:46.22ID:lPUYxOW60
>>572
ありがとう
翻訳しながら一度読んで見るよ
2021/03/24(水) 23:45:45.19ID:+OINIwCs0
鯖にデータ保存しないメッセンジャーってあるの?
2021/03/24(水) 23:51:40.79ID:gFkEpH3i0
>>575
Kizuna
2021/03/24(水) 23:57:51.31ID:gFkEpH3i0
P2P型
https://linkcast.me/

一部スーパノードのようなサーバーがあるから完全サーバー無しではないようだが
2021/03/25(木) 00:39:07.96ID:Df+ZdWe00
Linkcast登録してみたがこれ軽いな
そして退会出来ねえじゃん(笑)
2021/03/25(木) 00:40:06.03ID:gVyb0qwM0
この世には利用規約を読めない奴がいるのだ
2021/03/25(木) 00:41:28.93ID:lzXA9aMo0
こういうのもあるよ
https://wiki.bitmessage.org/
581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 00:46:41.66ID:EIzJCgN00
>>580
PyBitmessage v0.6.2を実行している一部のユーザーに対して、リモートでコードが実行される脆弱性が使用されていることが判明しました。原因が特定され、修正が追加され、0.6.3.2としてここにリリースされました。コードを介してPyBitmessageを実行する場合は、0.6.3.2にアップグレードすることを強くお勧めします。または、影響を受けない0.6.1にダウングレードすることもできます。。
2021/03/25(木) 01:33:50.73ID:EKIaTGsb0
signalも電話番号以外でも相手を登録できるよう検討されてるっぽいね
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